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#556707 - 09/30/09 07:19 PM Rigida Sputnik oder Mavic EX721
fishermansblend
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n'Abend!

Neue robuste Laufräder sollen gebaut werden. Gefordert wird die gesamte Bandbreite von Alltag zur Arbeit über Offroad-Einsatz bis Reise mit Last. Zur Debatte stehen hier die Felgen.

Rigida Sputnik oder Mavic EX721, 26",jeweils 36 Loch, mit DT Comp und Messingnippeln, sowie XT-Naben.

Wie würde man sich entscheiden, wenn man mal das geringe Mehrgewicht & den Mehrpreis der Mavic EX721 außer acht lässt?
Laut meinen Recherchen ist die Rigida doppelt geöst die Mavic nur einfach. Haltbarkeit und Langlebkeit sind gefragt.

Was meint Ihr?

Ahoi, Kay


Edited by fishermansblend (09/30/09 07:20 PM)
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#556732 - 09/30/09 08:27 PM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: fishermansblend]
konrad
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Underway in Germany

Hallo Kay!
Habe zwei Räder mit Sputnikfelge. Werden nicht geschont und bislang (nach etwa 13 tkm) habe ich keine Probleme mit denen. Auch war das Bremsen auf Anhieb "rubbelfrei", der Stoß war also gut verarbeitet. Allerdings habe ich die in 28" - sollten aber gleich sein. Die Mavics kenne ich nicht...
Schönen Gruß und runden Tritt, Konrad
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#556735 - 09/30/09 08:42 PM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: fishermansblend]
silkroad
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Hab zwar keine Erfahrung mit der Sputnik, hab aber nur positives gehört, habe auf einer längeren Reise mehrere Radler getroffen die nur in höchsten Tönen über die Sputnik schwärmten, hab auf der anderen Seite mehrere getroffen die mit eben dieser Mavic schon Probleme mit aufgerissenen Flanken hatten. War selbst erstaunt da ich die auf meinem Freerider problemlos bis dato fahre. Nur wurde mir erklärt daß die Felge auf DH Reifen konzipiert ist, sprich wenig Druck, und eben nicht auf die 4-5 bar was in einem normalen Reisereifen ist. Keine Ahnung ehrlich gesagt, die Wahrheit liegt wahrscheinlich in der Mitte...
Im MTB Bereich kann ich die Mavic empfehlen.

Lg
Christian
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#556740 - 09/30/09 08:57 PM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: silkroad]
hjeuck
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Hallo,

habe gerade einen Laufradsatz mit Sputniks geordert (für SON 20R und Rohloff und 50er Schwalbe). Erfahrungen stehen also noch aus - aber ich fahre seit Jahren die Alesa Endeavour, die der Sputnik sehr ähnlich ist: Keine Probleme.
Unabhängig davon habe ich bei meinen Recherchen nichts Negatives zur Sputnik gehört.

Für mich ist sie ein super Kompromiss (nicht negativ gemeint) zwischen Stabilität, Gewicht und Preis.

Hoffe, das hilft.....
hOLGER

Edited by hjeuck (09/30/09 08:57 PM)
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#556747 - 09/30/09 09:46 PM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: fishermansblend]
schelli
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Hallo Kay,

vielleicht noch eine kleine Entscheidungshilfe von mir. Wie auch schon Christian geschrieben hatte habe auch ich von anderen Reiseradlern nichts gutes von den Mavic Felgen gehört. Leider hatte da meine ihren Geist auch schon aufgegeben.

Ich hatte mal eine Mavic EX721 Felge. Die Betonung liegt auf hatte und es wird auch nicht nochmal werde haben daraus werden.
Siehe hier: aufgerissene Mavic EX721 Felge nach nur 9000km

Daniel
-----------------------------
www.worldsights.de
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#556758 - 09/30/09 11:04 PM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: fishermansblend]
Stocki
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Ich würde ganz klar die Sputnik, bzw. nicht die Mavic empfehlen. Berichte von gebrochenen Mavic Felgen (oft auch die EX721, bzw. D521) gibt es im Forum genügend. Von der Sputnik habe ich noch keine Negativberichte gelesen.

Hier zitiere ich mich nochmal selbst:
Zitat:

So dachte ich vor meinem halbjährigen Südamerika Trip auch.
Frei nach dem Motto: "Wenn die 395g Felgen seit Jahren am MTB halten, wird die Downhillfelge D521 mit 570g schon halten"
Pustekuchen! Nach ca. 5000 Kilometern sind beide Felgen (trotz perfekter Einspeichqualität) schrott! (vorne F519, ~470g)

Wie du schon sagst, es kommt eben auf die Belastung an und Reiserad fahren mit schweren Gepäcktaschen, hoher Luftdruck und ev. tausende Kilometer Rüttelpiste sind eben was anderes als "Downhill" auch wenn der Begriff irgendwie "unzerstörbar" suggeriert.
Fairer Weise muss man dazu sagen, dass Mavic nicht behauptet dass ihre Felgen für Reiseräder geeignet sind. Man muss eben einfach akzeptieren, dass teuer nicht unbedingt immer für alle Anwendungen geeignet ist.

Meine Theorie warumm Mavic und Reiserad nicht zusammenpasst:
Der Wunsch nach leichten und haltbaren Felgen verlangt nach festeren und damit härteren Aluminium Legierungen. Mavic nennt das "Maxtal" Aluminium. Zumindest im MTB und Rennradbereich geht die Rechnung auf, eine leichte Felge, welche die kurzzeitig und selten auftretenden Extrembelastungen (Schlaglöcher, Sprünge) gut wegsteckt ohne zu verbiegen.
Am Reiserad sieht das anders aus:
1. Wenn ich auf dem MTB fahre, gehe ich aus dem Sattel und federe die heftigen Schläge ab. Das Gepäck in den Taschen haut aber voll rein
2. Die Laufleistungen sind üblicher Weise bei einem Reiserad deutlich höher als beim MTB
3. Wegen dem hohen Luftdruck (und vergelichsweise breiten Reifen) wird die Felge schon "vorgespannt" und dann bei Rütttelpisten noch zusätzlich belastet

Ich glaube dass die von Mavic verwendeten Aluminiumlegierungen zu hart und damit zu spröde für den Einsatz am Reiserad sind. So lässt sich auch erklären wie eine Rigida/Alesa/Exal Sputnik oder Sun Rhyno Lite mit ähnlichem Gewicht wie z.B. die Mavic Downhillfelgen bei vielen Forumsteilnehmern deutlich länger halten.
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#556772 - 10/01/09 06:56 AM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: fishermansblend]
mgabri
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Wir haben die Sputnik am Tandem. Die genügt für unsere bescheidenen Bedürfnisse. Downhills fahren wir mit dem Ding nicht.
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#556801 - 10/01/09 09:00 AM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: Stocki]
JohnyW
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Hi,

schliese mich Stocki an. Da meine Mavic Felge wahrscheinlich gebrochen ist gehe auf Rigida Sputnik (Kyoto ist mir zu weit weg, um die Garantie einzufordern...)

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#556994 - 10/01/09 07:27 PM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: JohnyW]
Wittmundertorfbrand
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Hallo Kay,

bin von Mavic (Crossmax XL, Ceramic) zutiefst enttäuscht).
Habe mir dann nach super Beratung durch meinen Händler und Wizz Wheels für die Sputnik und DT 340 Swiss entschieden. Bislang macht die Kombination einen super Eindruck!!!
Kann ich nur empfehlen. Das Gewicht war bei meiner Entscheidung zweitrangig. Mir geht es um die Stabilität!!

Gruß Ralf
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#557003 - 10/01/09 07:56 PM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: Wittmundertorfbrand]
fishermansblend
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Also,

vielen Dank erstmal für die vielen guten Antworten, ich tendiere nun also wirklich zu den Sputniks. Das mit den Mavic-Felgen ist wirklich ein Mysterium, gelten sie doch in der MTB-Szene häufig als die Referenz. Scheinbar kommen sie mit den speziellen Anforderungen wie hochem Luftdruck und starker Zuladung einfach nicht klar... wer weiß

Danke, Kay
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#557071 - 10/02/09 06:54 AM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: fishermansblend]
felixthewolf
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Das Mavic Maxtal ist eine recht harte Alulegierung. Hart bedeutet in den meisten Fällen auch spöde. Da man es beim Reiserad mit häufig wiederkehrenden Wechsellasten zu tun hat, reagiert eine Weichere Legierung, wie sie Rigida verwendet gutmütiger.

Auf max. Zugfestigkeit ist Maxtal sicher wiederstandsfähiger, aber ein weicheres Alu ist immernoch dauerfester.

Felix
Keith Bontrager: "strong, light and cheap - chose two"
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#557076 - 10/02/09 07:00 AM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: felixthewolf]
rayno
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Nicht ohne Grund verwendet Mavic für die Trekkingfelgen, z.B. A 719, nicht Maxtal, sondern eine andere Legierung!
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#557146 - 10/02/09 11:16 AM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: felixthewolf]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
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Es ist sicherlich weitgehend so wie du sagst.
Ich verwende jedoch Mavic X618-Felgen seit Jahren im Reiserad ohne Problem, und die ist m.W. ebenso aus Maxtal. Die Vorderrad-Felge hat bereits über 50'000 km hinter sich, dabei etwa 25'000 km Reiseeinsatz (grösstenteils Südamerika).
Die X618 ist aber doppelt geöst, und vermutlich ist vorallem die einfache Oese bei dem harten Alu oft problematisch, wie ich es selber schon bei den X517 hatte.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#557202 - 10/02/09 04:47 PM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: fishermansblend]
Freundlich
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Den zulässigen Luftdruck in Abhängigkeit von der Reifenbreite hat Mavic in den Produktinformationen und auf einem Aufkleber auf der Felge vermerkt. Dieser Wert liegt stets niedriger, als der Maximaldruck eines Reiseradreifens. Bei 2,1" Breite sind 3 bis 3,5 Bar aber zugelassen. Trotzdem zeigt meine Mavic 521 EX ceramic seit heute Risse an den Speichenlöchern. Kilometerstand 23.000. Dabei hätte die Keramikbeschichtung noch länger gehalten...
Die nächste Felge wird eine Rigida mit CSS-Beschichtung: Sputnik, Grizzly TS oder Andra 30. Kann mich nicht entscheiden.

Mavic hatte bereits Ende der 90iger Jahre massive Probleme mit Felgenrissen und schließlich in allen Zeitschriften Anzeigen geschaltet: Mavic-Felgen sollen spätestens nach 10.000 km oder 2 Jahren gewechselt werden, sonst keine Garantie.
Rissbildung in Aluminiumstrangprofilen muss nicht am Material liegen, sondern kann aus schlampiger Verarbeitung entstehen, z.B. zu schneller Fertigung des Strangprofils (Kostendruck). Laut Aussage eines Materialprüfers bilden sich dadurch Störungen im Kristallgefüge, die nach einiger Zeit zum Zerfall des Materials führen, insbesondere bei Kalt-Warm-Wechsel (Felgenbremse, Winterbetrieb). Genau das konnte ich in der Praxis beobachten.

MTB werden anders belastet als Reiseräder. Für das Material ist Dauerbelastung bei jedem Wetter viel stressiger, als eine Sonntags-MTB-Tour.

Edited by Freundlich (10/02/09 04:50 PM)
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#557612 - 10/04/09 08:31 AM Re: Rigida Sputnik oder Mavic EX721 [Re: fishermansblend]
latache
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Hallo Kay,

ich habe nur positive Erfahrungen mit der Sputnik gemacht, mit und ohne Gepäck.
Zur Felge von Mavic kann ich leider nichts sagen.

Gruß,
Holger
www.bikeproject2010.de - Eine Rad(welt)reise von Deutschland nach China, zum Kap Horn und in die Anden
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