Hi Leutz,

ich habe vor einiger Zeit für meinen Vater ein neues Rad zusammengestellt. Dieses habe ich hier kurz vorgestellt. Das Rad hat mir so gut gefallen, dass ich beschlossen habe mir meinen jahrelangen Traum zu erfüllen und auch so ein Traumrad zu bauen. Also habe ich alle meine Ersparnisse zusammengekratzt, habe lange recherchiert und habe mir die Komponenten zusammengestellt. Jetzt wollte ich, dass jemand mit Ahnung die Teile nochmal überfliegt, ob ich irgendwo noch grobe Fehler habe. Vielleicht habt ihr ja noch sonstige Tipps oder kennt andere, bessere oder günstigere Teile. Insgesamt lande ich wohl irgendwo bei 2400 Euro.

Vom alten Rad übernehme ich die Lampe (Inoled Inolight), das Rücklicht (BUMM), die Parallelogramm-Federsattelstütze von Suntour und meinen Sattel (Brooks Flyer).

Rahmen: Vortrieb MTB Hardtail für Rohloff 19“ schwarz matt 225.00 €
Schaltung: Rohloff Speedhub DB OEM CC (externe Schaltbox und Scheibenbremse, 32 Loch) 879.00 €
Federgabel: Magura Odur 100 mm (Cantisockel, da ich einen Magura Brakebooster montieren will um daran die Schutzbleche zu befestigen. Die Federgabel hat IS 2000 Aufnahmen für die Scheibenbremse. Die wird ja laut Velotraum ab nächstes Jahr eingestellt und es wird nur noch die Menja produziert. Ist da vielleicht im Winter noch ein Preisverfall zu erwarten?) 295.00 €
Federgabel Fernbedienung: RCL (Remote Control Lever) (Ich weiss nicht ob das der richtige ist, aber die Menja ist ja fast baugleich mit der Odur, also sollte er wohl passen. Allerdings finde ich den Preis ziemlich happig für so einen kleinen Hebel, da muss ich mir noch überlegen ob ich das wirklich brauche.) 39.90 €
Bremse: Shimano SLX 134.90 € (Da die Rohloff spezielle Bremsscheiben benötigt und ich vorne gerne einen großen 203er Rotor hätte, macht es wohl am ehesten Sinn die Teile einzeln zu kaufen. Die SLX habe ich gewählt, weil sie schon die Servo-Wave Technologie hat, aber günstiger als die XT ist.)
Adapter Scheibenbremse: SM-MA-F203P/S (auf 203 mm, die Fedegabel hat eine IS 2000 Aufnahme. Brauche ich für hinten auch einen Adapter? Das wird nämlich so aussehen. Das ist das Rad meines Vaters, gleicher Rahmen, gleiche Bremse, nur andere Schaltung.) 4.99 €
Bremsscheibe vorne: SLX SM-RT64 203 mm 19.90 €
Bremsscheibe hinten: Rohloff Bremsscheibe 160 mm 51.59 €
Gepäckträger: Tubus LOCC bei eBay 59.50 €
Kette: Campagnolo Record C9 18.95 €
Reifen: Schwalbe Marathon 50-559 Extreme Falt (2 Stück, je 34.90 €) 69.80 €
Felge: Mavic EN 521 (Einmal 36 und einmal 32 Loch, je 34.95 €) 69.90 €
Speichen: Sapim Race (238 mm für hinten laut Rohloffseite, 235.9 laut Whizzwheels, was ist denn nun richtig? 32 Stück; 252 mm für vorne 36 Stück, je 0.42 €) 33.60 €
Speichennippel: DT Pro Head Messing (je 0.13 €) 10.40 €
Steuersatz: FSA ORBIT Z (da habe ich keinen wirklich guten semi-integrierten gefunden und die anderen waren alle gleich deutlich teurer. Kennt ihr was Besseres?) 29.90 €
Vorbau: Humpert X-ACT oder X-TAS-Y Swell 32.20 €
Kurbel + Tretlager: Shimano Deore Hollowtech II 170 mm 51.95 €
Kettenblatt: 38 Zähne 104 mm Lochkreis (hoffentlich passt das) 14.50 €
Kettenschutz: Hebie Chainglider 38 18-22 (Da muss ich leider wohl basteln, denn es gibt zwar angeblich ein natives Set für 38 Zähne vorne und 16 Zähne hinten, das nennt sich laut Hebie-Webseite 0350 S38 M1, aber ich finde es nirgends. Also muss ich wohl einen 38er Hebie nehmen und ein separates Heckteil für Rohloff. Ein bisschen Sorgen macht mir, dass hier ( http://www.rohloff.de/de/info/faq/faq_details/index.html?tx_ttnews[tt_news]=1003&tx_ttnews[backPid]=284&cHash=799fe724ac ) nichts davon steht, dass diese Kombi beim Chainglider zugelassen ist.) 29.90 €
Kettenschutz Heckteil: Hebie Chainglider Heckteil Rohloff 15-17 18.90 €
Schutzbleche: SKS Chromoplastics P65 29.95 €
Pedal: Shimano M324 29.90 €
Nabendynamo: Shimano DH3D72 (36 Loch) 63.95 €
Lenkergriffe: Ergon Griffe GR2 L Race für Rohloff 29.90 €
Lenker: Procraft Sport Flat 15 Grad Kröpfung 25,4 mm 9.95 €
Schläuche: Schwalbe SV13 (2 Stück, je 3.95 €) 7.90 €
Felgenband: Schwalbe 20-559 MTB (2 Stück, je 1.50 €) 3.00 €
Lampenhalter: Scheinwerferhalter Riese&Müller 9.00 €
Sattelklemme: 34,9 mm schwarz 7.50 €
Ständer: Pletscher Multi 26" schwarz 12.50 €
Ständer Gummi: Pletscher Stützenschuh 0.70 €
Schelle: Cateye Typ 8 (2 Stück, je 2.00 € um die Schutzbleche an den Federgabelbeinen zu befestigen, sieht nachher so aus) 4.00 €
Adapter Sattelstütze: Procraft Sattelstütze 27,2 mm silber auf 31,6 4.95 €
Pitlock-Sicherung: Set 03 / AUS für VR + HR + Rohloff Ausfaller 63.90 €

Ich hoffe ich habe nichts vergessen. Meint ihr es würde Sinn machen noch ein paar Monate bis zum Winter mit dem Bestellen zu warten oder wird da nicht mehr viel passieren mit den Preisen?

Ich danke euch schon mal im voraus für eure Mühe.

Greetz

Scheich Xodox

Hi,

Billiger werden vor allem Kompletträder als Auslaufmodelle. Du hast lauter langlebige und sich von Jahr zu Jahr kaum ändernde Qualitätsprodukte gewählt, bei denen ich keinen Preisverfall erwarten würde. Ich denke nicht mal bei der Federgabel, da die nicht durch ein neues Modell ersetzt wird und sich nun wohl noch einige die letzte Stahlfedergabel sichern wollen.

Endlich mal eine richtig gute und durchdachte Liste.

Beim Pletcher Multi würde ich noch etwas warten, weil die nach tel Aussage an einem Ständer arbeiten, der die Kröpfung unterhalb der Kettenstrebe hat.
Wenn’s für dich interessant ist? (Länge Hinterbau)

Hast Du nicht die Möglichkeit die Teile über einen Händler zu bestellen, der dir dann – mit einem kleinen Aufschlag- den EK weitergibt?

Alles Gute und viel Freude beim gestalten
Jürgen

Ich stelle mir gerade vor, das ich an einen 10 Euro Lenker mein Leben hängen sollte.
Gleiches gilt für den Rahmen und Vorbau.

Wahrscheinlich hast Du die Lampen und die Kabelage vergessen, Nabendynamo und Lampenhalter habe ich in der Liste gesehen.

warum willst du am weniger belasteten VR eine 36-Speichen-Version verbauen?
Hinten sind auch nur 32 Speichen.

Ich setze bei meinen 26"-Rädern konsequent auf 32 Speichen. Enttäuscht wurde ich bisher nicht.

@christian: er schrieb doch, das er die Leuchte vom alten Rad übernimmt. Ich würde aber statt der Inolight lieber einen 60lx-Cyo einbauen.

job

An diesem Lenker "hängt" schon seit einer fünfstelligen km-Zahl und unzählbar großen Schlaglochzahl mein "Leben". Heißt bei dir teuer = gut? Son Haiend Teil aus Kohle oder Dünnwandalu, welches man alle 38 Betriebsminuten austauschen soll und mit dem man den Luxusmäck im Büro des Unternehmers finanziert?

Hallo,

ich würde mir die 40.00 € für die Fernbedienung der Gabel sparen. Überleg mal, wie oft du wirklich zum Umschalten gezwungen bist. Einmal an die Gabelkrone greifen geht auch während der Fahrt. Ansonsten tadellos! Es gibt dir keiner die Garantie, dass ein 80-€-Lenker hält aber ich würde die gesparten Öre in Vorbau und Lenker stecken.

Teuer ist sicher nicht immer gut oder besser.
Wie gesagt, wer nur 10 Euro Ausgeben möchte kann das selbstverständlich auch machen.

Bei Lenkern gilt wie bei vielen anderen Teilen teurer gleich leichter, aber nicht haltbarer. Außerdem hängt die Lenkerlebensdauer nicht unerheblich von der Konstruktion der Aufnahme ab. Das wird hier gerne ignoriert oder bestritten, ändert aber nichts an der Tatsache.
Mir zumindest kommt kein foliendünner Leichtbaulenker ins haus. Für 10€ gibt es unverwüstliches Stahlrohr.

Falk, SchwLAbt

Hallo zusammen,

zum Umschalten gezwungen ist man nie, aber es gibt fast nicht schöneres als bergauf nicht gegen 80 oder 100mm Federweg an der Front antreten zu müssen. Ich habs tief bereut bei meiner Menja auf diesen kleinen Hebel verzichtet zu haben, während der Fahrt nach unten an die Gabelkrone zu greifen find ich spätestens bei schnellem Tempo oder losem Untergrund (oder beidem) ziemlich unangenehm. Meiner Meinung nach sicherlich eine der nützlichsten Optionen in diese Liste

Lg,
Manu

Man kann den Hebel nachrüsten!

oder bremsen. ist billiger.

ich dache es ging um reisen und nicht um rasen.

Hallo Scheich,

ich persönlich würde den Hebie Chainglider von der Liste streichen.

An meinem Rad hat er eine deutlich sichtbare Spur auf der Rohloff hinterlassen (war schon das aktuelle Hebie-Modell), bei Regen fängt das Ding an zu quietschen und rappeln tut das Ding auch ganz gerne.

Grüße
Torsten

Danke für eure Antworten.

Danke, die Recherche hat auch gut anderthalb Jahre gedauert. Na gut, immerhin kam dabei noch ein Rad für meinen Vater zustande.

Wie lange müsste ich denn da warten? Ich verstehe noch nicht mal ganz was du mit Kröpfung unter der Kettenstrebe meinst.

Nein, ich kenne leider keinen.


Das mit dem Lenker kann ich noch nachvollziehen. Der Hersteller schreibt auf der Webseite selber, dass der Lenker nur für den City- und Toureneinsatz vorgesehen ist. Andererseits, welchen Lenker mit 15 oder 16 Grad Kröpfung würdet ihr denn empfehlen? Mir hat der Lenker in dem Fall gefallen, weil er keine Biegung nach oben hat. So kann ich meinen Lampenhalter, Tacho und GPS leichter anbringen.
Was du jedoch am Rahmen und an dem Vorbau auszusetzen hast, verstehe ich nicht. Ich habe extra diesen Vorbau gewählt, weil ich oft gelesen habe, dass er mit den vier Schrauben auf jeder Seite fast so stabil ist, wie ein nicht verstellbarer.

Die Lampe möchte ich wie schon geschrieben von meinem alten Rad übernehmen. Einerseits, weil ich damit noch völlig zufrieden bin, andererseits weil ich so den, an sich schon riesigen, Gesamtpreis noch drücken kann. Kabel müsste ich noch im Keller rumfliegen haben, aber danke für den Hinweis.


Am liebsten würde ich ja überall 50 Speichen pro Seite einsetzen. Die Rohloff ist jedoch mit 32 Speichen vorgeschrieben und vorne nehme ich dann das Maximum mit 36. Sollte die Kräfte noch ein bisschen besser verteilen und noch ein bisschen stabiler sein.

Zu der Fernbedienung, da es die Fernbedienung bei der Odur wohl NUR als Extra-Option gibt, kann ich vorerst auch warten. Ich bin ja nicht gezwungen mich für ein Set mit oder ohne RCL zu entscheiden. Und es wird nicht billiger, wenn ich die Option JETZT mitkaufe. Falls ich feststelle, dass es mir fehlt, kann ich das immer noch separat nachbestellen. Denn seien wir doch mal ehrlich 40 Euro für das bisschen Plastik mit Kabel... wenn ich mir überlege, was ich für das Geld so alles kriege.

Vom Chainglider habe ich jetzt auch sowohl Gutes als auch Schlechtes gelesen. Die einen loben ihn in den Himmel, die anderen wurden auf den Boden der Tatsachen geholt. Ich weiss selber nicht so recht, was ich glauben soll. Beim Rad von meinem Vater hatten wir auch etwas Probleme. Die Kettenlinie der Alfine lief ziemlich knapp an der rechten Kettenstrebe vorbei und das war auch die Stelle an der der Chainglider schon den kompletten Lack bis aufs Alu (und noch ein bisschen tiefer) abgeschabt hat. Andererseits war das auch unsere Schuld. Jetzt haben wir das Kettenblatt außen auf den Kurbelarm gesetzt, die Kettenlinie ist dafür jetzt aber steiler und der Chainglider ruckelt mehr. Diese Probleme werde ich gerade bei der Rohloff nicht haben, da die Kettenlinie dort eine andere ist. Dass er selbst in der neuen Version Spuren auf der Rohloff hinterlässt ist nett ausgedrückt unschön. Für das Geld erwarte ich anderes. Andererseits sagt Rohloff selbst, dass das die Funktion der Nabe nicht beeinträchtigen sollte. Und seien wir doch mal ehrlich, ich habe mich zum Teil auf für eine Nabenschaltung entschieden, weil ich sie komplett kapseln kann.

Ansonsten bin ich für weitere Kritik noch gerne offen.

Greetz

Scheich Xodox

Die Stabilität nimmt jenseits von 32 Speichen nur noch sehr langsam zu, das geht im Zuwachs gegen null, es sei denn, du belastest das Rad mit entsprechender Beladung, aber wiegst du dermaßen viel? Wenn meinetwegen 130 kg Gesamtgewicht auf 32 Speichen eine gewisse Wirkung ausüben, so tun sie das auf 36 etwas abeschwächt, auf 40 kaum merkbar weniger und auf 48 dto. Hochrechnend ins Extrem wird es noch deutlicher: bei deinen "gewollten" 100 Speichen wird schnell klar, daß 110 Speichen nicht mehr stabiler sind.

Klar, das hat was mit Prozent, exponentiell und Mathe und so zu tun. Aber so viel mehr wiegen die 4 Speichen ja jetzt auch nicht. Und ich wiege erschlagende 80 Kilo bei 1,81 m. Zusätzlich kannst du bei einer Radtour noch maximal 20 kg Gepäck dazu addieren und du hast mein Reise-Kampfgewicht.

Greetz

Scheich Xodox

Ihr wiegt dann zusammen etwa 120 kg. Speziell das breiter abgestützte VR braucht in so einem Fall keineswegs mehr als 32 Speichen. Wirklich nicht.

Andererseits schaden sie auch nicht direkt, 36löchrige Teile gibts noch problemlos zu kaufen. Von 50 Speichen tät ich dagegen auch dann abraten, wenn der Scheich passende Naben und Felgen finden sollte.

Martina

Gegen 36 Speichen vorn spricht wirklich nichts. Ich habe das genauso und den immermal wieder vor das Loch geschobenen Quertausch nach Felgenschäden halte ich für echten Unfug. Entweder, das Fahrzeug ist noch lauffähig, oder eben nicht. Bei einer Scheibenbremsfelge sind nur Risse im Felgenboden das Ende, Dann ist diese Felge auch nicht mehr umzuspeichen, denn die Bohrungen werden beim Neuspannen wahrscheinlich ausreißen. Die Folge sind zwei erledigte Laufräder.
Ich halte im allgemeinen sehr viel von Austauschbau und möglichst vielen gleichen Teilen. Nur in diesem Fall eben nicht. Einen sauber verspannten Radstern lässt man so.

Falk, SchwLAbt

Zuerstmal zur Lenkerfrage...grundsätzlich ist der Preis erstmal egal...der sagt über die Qualität nicht viel aus, aber ich würde doch schon einen nehmen, dessen Nutzung nicht schon von vornherein eingeschränkt ist...sprich z.B. Geländeeinsatz ausgeschlossen wird...wäre für mich persönlich einfach eine Vertrauensfrage.

Ansonsten sehe ich irgendwie ein merkwürdige Diskrepanz zwischen Rahmen, Getriebenabe und Kurbelgarnitur.

Du scheinst irgendwie den billigsten "Rohloffalurahmen" gesucht zu haben, den du finden konntest, nur um dann eine schweineteure Getriebenabe einzubauen, die vermutlich 5 solcher Rahmen überlebt. Der Rahmen wiedrum wird wohl fünf Kurbelgarnituren überleben.

Ist zwar ne Geschmackssache, aber ich würde wohl lieber einen 879 Eurorahmen kaufen und ne Kettenschaltung für 225 Euro verbauen.

Sicherlich, auch beim Rahmen sagt der Preis nicht sooo viel über die Qualität aus, wird wohl ehr was mit der Massenfertigung zu tun haben...aber warum diesen HollowtechII-Murks, ich meine selbst Shimano wäre es am liebsten, die Rahmenbauer würden größere Tretlager bauen, damit Shimano größere und endlich stabile Innenlager verbauen kann*. Ich würde da evtl doch lieber über ein guten Vierkanntinnelager mit Deorekurbeln nachdenken. (preislich das Gleiche)

Ein paar Fragen:

Warum Rohloff?

Warum ein verstellbarer Vorbau?

Warum 50er Reifen, wenn du mit deinem Lenker den Asphalt eh nicht großartig verlassen kannst?

Warum eine 100er Federgabel, wenn du mit deinem Lenker den Asphalt eh nicht großartig verlassen kannst?




*Auskunft in einem Radladen (Radspannerei in Berlin), der selbst auch Hollowtech verbaut, seinen Kunden aber immer wieder von abrät und regelmäßig mit Garantieansprüchen zu tun hat

Der Vergleich der Rahmen- und Nabenqualität ist solange völlig unbedeutend wie beide Teile nicht miteinander verschweißt werden. Bist du so konsumorientiert, dass du immer gleich alles wegschmeißen musst, wenn nur ein Teil ausgefallen ist? Ein R-Gerät funktioniert auch in einem Baumarktrahmen, und zwar ohne jede Einschränkung. XT-Kettenschaltungsteile übrigens ebenfalls, und das hatte ich auch schon.

Falk, in diesem Fall verständnislos

Hallo Scheich,
sag mal, hast Du auch einen richtigen Namen?

zum Pletscher.
ich bin gezwungen mit dem Multi zu fahren, weil mein Rad mit der ausgelieferten werksseitigen Konstruktion sonst umfällt.
Hinweis: das sind meine Bilder auf meiner homepage


Auf den Bildern siehst Du, dass ich mit der Hacke immer an den Ständer haue. Der steht konstruktionsbedingt seitlich 45 mm vor. Da ich von dem Multi aber wirklich überzeugt bin, er hält das Rad auch vollbepackt mit 5 Taschen und 50kg Gesamtgewicht, habe ich in der Schweiz angerufen, Problem geschildert und als Antwort erhalten: . Wie lange es wirklich noch dauert, weiss ich nicht.

zum Tubus:
achte darauf, dass Träger und Schutzblechhalter nicht mit einer Schraube gehalten werden. Schraub den Schutzblechhalter an den Tubus und den Tubus an die Adapterplatte.

zur Rohloff
Bist Du sicher, dass das 38er für dich richtig ist? Welches Ritzel bestellst Du für hinten?

Aufgrund meiner mangelnden Fitness würde ich heute eine andere Übersetzung wählen. Fahre zurzeit 48/16.
Ich überlege für mich, ob es nicht besser ist mit 2 Blättern vorne zu fahren. Damit hast Du 2 Gänge mehr. Natürlich auch ein paar Gramm mehr an Gewicht (Umwerfer, Kettenspanner, Kette, Ritzel)

zu Ergon.
der Link und der Preis stimmen nicht. Für Rohloff kosten die 49,95. mE gibt es die auch in Kork. Ob die auch kleben?

Verwendest Du V2A Schrauben?
Viel Spass noch
Jürgen

Hallo Manu,

wie schon erwähnt kannst das Ding ja nachrüsten.
Die einzige Situation, in der ich die Gabel blockiere ist: Bergauf, Asphalt und vor allem Wiegtritt. Das kann man kommen sehen und rechtzeitig reagieren! Ansonsten fahre ich ständig gefedert. Allein die teils unterirdisch schlechten Radwege in den Städten stehen hochalpinen trails manchmal in nichts nach . Vom nebenberuflichen MTB-Einsatz ganz zu schweigen.

Okay, ich sehe eure Bedenken bei dem Lenker, aber zu welchem anderen würdet ihr mir dann raten? Mit 16 Grad Kröpfung ist man in der Auswahl schon ziemlich eingeschränkt.

Den Rahmen habe ich deshalb so "billig" gewählt, weil mein Budget schon ein begrenzt ist. Ich habe lange mit mir gehadert ob ich wirklich die Rohloff nehmen will und habe auch länger die Alfine von meinem Vater getestet. Dann habe ich mich mit den Übersetzungen beschäftigt, aber ich kriege eine Alfine einfach nicht bergtauglich und schon mal gar nicht bei meinen Trittfrequenzen. Eine Kettenschaltung kommt bei mir übrigens schon von vornherein nicht mehr in Frage. Ich habe mich jahrelang darüber geärgert nicht im Stand schalten zu können und ewig mit zwei Schalthebeln den passenden Gang für die Trittfrequenz zu suchen. Noch dazu finde ich bei der Nabenschaltung eben die Möglichkeit toll diese kapseln zu können.
Also habe ich mal geschaut was es günstigen Rahmen mit Rohloff-Option gibt. Exzenter hatte ich auch in Erwägung gezogen, aber ich ansprechender Qualität ist ein Rahmen mit Exzentertretlager leider deutlich teurer.
Und von den Hollowtech II Kurbeln, speziell von der Deore, habe ich nur Gutes gehört. Soll Preis-Leistungs-technisch wohl sehr gut. Und ich verstehe nicht, wieso ich ein preislich genau so teures Vierkantlager wählen soll?

Der Vorbau soll verstellbar sein, weil ich gerne ein bisschen mit der Sitzposition experimentieren würde. Ich habe mich zwar schon mit den Rahmengeometrien beschäftigt und habe den gewählten Rahmen auch schon Probegefahren und hatte endlich mal keine Kniebeschwerden, aber irgendwie traue ich dem ganzen trotzdem noch nicht so ganz. Wenn ich einen nicht verstellbaren Vorbau wähle, dann bin ich darauf festgelegt und müsste bei einer Änderung den Vorbau tauschen oder den Lenker oder Spacer einbauen oder... und so verstelle ich ihn einfach. Was sollte also gegen diese Variante sprechen?

Die 100er Federgabel habe ich gewählt, weil ich bei meinem Vater jetzt eine 80er gefahren habe und mir von der 100er noch mehr Federungskomfort bei Wurzeln oder ähnlichem verspreche. Und ich habe mir gedacht, wenn schon eine Federgabel einbauen, dann aber auch eine richtige. Das der Lenker dazu nicht passt, das habe ich ja jetzt schon eingesehen. Deswegen frage ich euch ja auch nach Alternativen.

Mein richtiger Name ist übrigens Adi, wenn ihr euch damit besser fühlt, dürft ihr mich auch so ansprechen. Ich habs mir nur einfach schon so zur Gewohnheit gemacht überall im Netz mit dem Synonym zu unterschreiben. Ausserdem ist es mir dank der Allmacht von Google irgendwie lieber meinen, doch recht seltenen, Namen nicht in Verbindung zu meinem Nick zu bringen. Radfahren ist zwar nichts Schlimmes, aber mein zukünftiger Arbeitgeber muss nicht alles von mir wissen.

Danke für die Bilder mit dem Pletscher, jetzt kann ich mir das gut vorstellen, was du meintest. Ich habe bei dem Rad meines Vaters tatsächlich auch ein oder zweimal das Problem gehabt, dass ich mit den Hacken an Seitentasche hinten hängen geblieben bin. Ich fand das aber nicht schlimm, weil ich nicht mit Klickies gefahren bin und nur hängen blieb, als ich den Fuß etwas nach hinten geschoben habe und zweitens kam das auf 100 km ganze zweimal vor. Allerdings könnte das dann bedeuten, dass die Kettenstreben auch in meinem Fall recht kurz werden. Also sollte ich mir das mit dem Pletscher vielleicht wirklich überlegen. Ich würde ja gerne warten bis der neue Pletscher auf dem Markt ist, aber das dauert mir wohl zu lange. Ich will mein Rad ja nicht für das nächste halbe Jahr an Bäume anlehnen müssen. Und der Pletscher kostet auch nur 12,50 Euro, da kann ich einen Doppelkauf verschmerzen, denke ich.

Den Gepäckträger wollte ich so ähnlich anbringen. Das ist das Rad meines Vaters, also derselbe Rahmen.

Zu der Übersetzung habe ich mir schon reichlich Gedanken gemacht, mir einen Übersetzungsrechner in Excel gebastelt und bin mir sehr sicher, dass ich eine 38/16er Übersetzung auf den 26 Zoll fahren will. Damit kann ich bei meinen 85-90 UPM locker bis über 35 km/h mittreten. Das sollte reichen. Dafür habe ich dann aber eine kleinste Entfaltung von 1.30 Meter, damit kann ich endlich mit vielen Umdrehungen selbst steile Berge hochkurbeln. Ein Umwerfer kommt für mich übrigens nicht in Frage, weil ich das ganze System gerne kapseln würde und ich nicht wieder mit zwei Schalthebeln hantieren möchte.

Greetz

Scheich Xodox

Ich habe den SQ Lab, kostet glaube ich 39,90 und ich bin damit zufrieden.

Gruß

Ralf

Den hatte ich auch zuerst im Visier. Aber erstens ist der auch aus Alu (soll dieses Alu jetzt auf einmal stabiler sein?) und zweitens ist der auch noch nach oben gebogen. Stört euch sowas nicht beim Befestigen von Gedöns am Lenker?

Greetz

Scheich Xodox

Hallo Adi,

dann werfe ich mal syntace eco (Lenker+Vorbau/verstellbar) in die Runde. Bekommst du mit allen möglichen Lenkerformen.

Der SQ Lab ist doch ein MTB-Lenker, sollte also ausreichend stabil sein. An "Gedöns" habe ich nur Tacho und Klingel und natürlich Schalt- und Bremshebel montiert. Wo soll es da Probleme geben?

Gruß

Ralf

Adi, erstens ist Alu nicht gleich Alu.

Zweitens, warum nicht nach oben gebogen, hast du damit schlechte Erfahrungen gemacht?





Ich fahre mein ganzes Radler-Leben schon mit dieser Lenkerform,
früher hieß sowas Tourenlenker, siehe mein Altes,
heute nennt mans halt Downhill-Lenker.

Egal, wenn er DIR passt.

Gruß Mario

Den Syntace Eco gibt es wohl nur mit 12 Grad Kröpfung. Und wenn ich das normale Set nehmen will, liege ich ordentlich bei über 100 Euro.

Der SQ Lab ist ein MTB Lenker, das ist mir klar. Ich verstehe nur nicht so recht, dass hier gesagt wird Alu ist nicht so stabil wie Stahl und dann ist der Alu-Lenker auf einmal doch gut genug. Ist der irgendwie dicker ausgeführt? Macht ihn die Biegung nach oben irgendwie stabiler?

Meine Probleme mit Gedöns sind folgende: Im Moment fahre ich einen Tacho, eine Klingel und ein GPS spazieren. Dazu kämen bei dem neuen Rad noch der Halter für die Lampe die Bremsgriffe und ein Rohloffdrehgriff (aber da ich ja eh die kürzeren Ergons nehmen will, dürfte sich das aufheben). Irgendwann möchte ich vielleicht noch eine Fernbedienung für den Lockout der Federgabel und noch eine Lenkertasche montieren. So sieht im Moment der Lenker meines Vaters aus. Hier sieht man auch die Biegung nach oben. Wenn ich all das Gedöns jetzt auf so einen Downhill-Lenker oder Riser-Bar montieren müsste, dann wird das sehr eng. Aber vor allem wird es schwerer die Sachen anständig zu montieren mit einer Biegung nach oben. Und findet ihr es nicht komisch, wenn der Radcomputer oder das GPS dann nach links bzw rechts geneigt ist, anstatt horizontal zu stehen? Je stärker die Biegung, desto störender.

Ich lasse mich ja gerne eines Besseren belehren. Ich habe schon über die Google-Bildersuche geforscht und nichts gefunden. Habt ihr vielleicht Fotos von einem Lenker mit Biegung nach oben parat, der so viel Gedöns montiert hat, wie ich es aufgezählt habe? Am liebsten wären mir ja Fotos vom SQ Lab 316.

Greetz

Scheich Xodox

Ich fahre den Syntace VECTOR DOWNHILL.
Dieser Lenker ist auf allen meinen Rädern Montiert.
Gehalten wird der Lenker von einem Syncros Vorbau (die Kanada Produkte, nicht die Neuen Sachen).
Das wiederum auch auf allen meinen Rädern.

Man kann von diesen Teilen halten was man will, Ich habe ein Radunfall hinter mir, der mich für den Rest meines Lebens Gezeichnet hat.
Von daher bin ich bei einigen Teilen er etwas Skeptisch.

ich hab am reiserad den salsa moto ace flatbar in 11°, gibt es aber auch in 17° link
gruß thomas

Hallo,

wenn du die Odur nimmst, kannst du von unten in den Gabelschaft ein 1'' Kralle einschlagen. An dieser kannst du ganz gemütlich einen Lampenhalter montieren. Der ist also schon mal weg vom Lenker. Nebenbei sei auch erwähnt, das du zur Montage der Schutzbleche vorne keinen Booster brauchst. Das kannst du mit ein bißchen Basteln auch über die Cantisockel machen. (Mario kann das ja mal verlinken wenn er's liest). Es gibt auch Klingeln, die man auf den Gabelschaft aufsteckt. Die Wäre dann auch weg. Und für Navis gibts Lösungen für den Vorbau. Bleibt also nur der Tacho.

38/16 ist bei hohen Trittfrequenzen mMn perfekt, ich fahre 38/16 an meinem Rotor Patriot. Bei verstellbaren Vorbauten kommt für mich ausschließlich Syntace VRO in Frage, auch in einer (etwas schwereren) Eco Version verfügbar.


Gruß,
Andre

Sollen tust du garnicht...es ist nur ein Hinweis, die Hollowtechteile sind eben mit sehr mickrigen Lagern ausgestattet, die meist schon nach weniger als 5000km ausgeschlagen sind. Vierkanntlager hingegen halten, einmal ordentlich montiert, meist ewig und kosten kaum Geld, wenn doch mal eins kaputt geht. Zudem bauen die HTII-Sachen recht breit, ist also alles andere als elegant, aber das ist ja Geschmackssache.



Surly 1x1 Torsion Bar hat 15° (ca. 50 Euro)
On-One Fleegle Pro Bar hat auch 15° (kommt aber auch gleich 60€ ist sieht etwas extravagant aus)
Soma Noah's Arc Bar ist insgesamt leicht geschwungen, einfach mal googeln, kommt so um die 35 bis 40€.

Die Lenker werden alle im Singlespeedshop angeboten.

Vieleicht ist ja was dabei.

Bezüglich des Vorbaus. Gibt es denn keine Möglichkeit, irgendwo in einem Radshop sich einen Verstellbaren so lange zu testen, bis man "seine" geeignete Position gefunden hätte? Anschließend dann einen normalen mit genau der Steigung/Neigung kaufen...??? Mir persönlich sehen die Dinger immer so wenig vertrauenerweckend aus...bin da aber auch nicht mehr auf den neuesten Stand.


Off-Topic (einfach weil mir dieser Pöbelton langsam reicht):

Zitat:

Der Vergleich der Rahmen- und Nabenqualität ist solange völlig unbedeutend wie beide Teile nicht miteinander verschweißt werden. Bist du so konsumorientiert, dass du immer gleich alles wegschmeißen musst, wenn nur ein Teil ausgefallen ist?

Hey Falk, warum musst du eigentlich immer gleich persönlich werden? Es ist mir halt nur aufgefallen, da die Rohloff meist auch in sehr hochwertigen Rahmen eingebaut werden...natürlich werfe ich nicht gleich alles weg, wenn irgendwas kaputt geht...wie kommt man nur auf Grund eines Post im Internet darauf einen Menschen dahingehend so zu beurteilen?

Dein Wunsch sei mir Befehl, hier die zwei Bilder.









Gruß Mario

Ohne selbst irgendwelche Erfahrung mit HT2-Lagern zu haben: kannst Du diese Behauptung mit glaubwürdigen und v.a. aussagekräftigen Statistiken belegen? "Meist" würde ja schon mal >50% aller bislang weltweit montierten HT2-Lager bedeuten. Im Internet wird immer alles Mögliche als Tatsache dargestellt, deshalb meine Frage. Ist halt ärgerlich, wenn man mal wirklich verläßliche Informationen sucht. Mich würde auch interessieren, wie es um die Dauerhaltbarkeit korrekt montierter HT2-Lager bestellt ist, aber die ganzen Aussagen in diversen Foren machen mich da bislang leider nicht schlauer.

keine Sorge, ein Rahmen für den 5-fachen Preis ist nicht 5x besser als Deiner. Ich fahr auch ne Rohloff an nem 200€-Alu-Standard-Rahmen.

Und 36 Speichen am Vorderrad sind aus sicht des Feng shui ganz unglücklich. Vorn und hinten sollten immer gleiche Speichenzahlen sein. Sonst kommt die Harmonie aus dem Takt.

job

Persönlich werden? Eine Frage, haben wir früher immer gesagt, ist keine Klage. Das scheint weitgehend in Vergessenheit geraten zu sein. Das die Industrie teuere Teile möglichst zusammen verkaufen will, liegt doch nur daran, dass man meint, besonders komfortable Preise erzielen zu können. Müssen wir als Nutzer das mitmachen? Über den Zwang, möglichst viel Geld auszugeben, habe ich mich schon oft gewundert. Wenn du gerade den Bereich »Ausrüstung Reiserad« durchstöberst, dann wird dir regelmäßig auffallen, dass wegen eigentlichen Lappalien die Fahrzeuge im Ganzen ersetzt werden. Sich darüber zu wundern hat nichts mit persönlich werden zu tun. Manchmal scheint mir »ex und hopp« geradewegs zur gesellschaftlichen Norm zu werden. Ohne mich, mit Gruppendruck konnte ich schon in der Schulzeit nichts anfangen. Deine Bemerkung über die hochwertigen Rahmen ist allerdings geeignet, wieder Gruppendruck aufzubauen, und das auch noch im Sinn der Industrie.

@janequin, die Idee mit der zweiten Aheadkralle von unten ist zumindest nicht zu Ende gedacht. Zwei Krallen im selben Gabelschaft bedeuten, dass keine mehr schadlos zu entfernen ist. Dann sollte wenigstens eine der beiden eine mit Schraubklemmung sein (wie sie bei Kohlefaserschäften üblich sind).

Falk, SchwLAbt

Hallo,
alternativ zur von unten eingeschlagenen Kralle funktioniert auch sehr gut das sks Befestigungsset für das Shockbord/Shockblade. Daran lässt sich auch sehr einfach ein Scheinwerfer montieren!
Grüße Andreas

Da hast du recht...liegt aber meist nur an dem schriftlichen rethorischen Fähigkeiten von den Meisten von uns...allerdings bin ich persönlich der Meinung, dass man sich verlässliche Informationen schlussendlich auch nur vor Ort beim Händler seines Vertrauens holen kann. Das Internet sehe ich persönlich eher als Quelle für Ideen.

Wenn mir der Händler lieber eine Sugino XD mit Vierkanntinnenlager für 100 € verkauft, anstatt der XT Hollowtech für 150 €, nachder ich eigentlich gefargt hatte, dann schaft das bei mir Vertrauen.

Um es mal im Einzelnen Aufzuführen. Nach Angaben des Händlers sind die HT-Geschichten gut für den sportlichen Einsatz, ob im Gelände oder auf der Straße, wo man eben so seine Runde fährt und dann das Rad wieder nach hause bringt. Für Touren, wo zu hause 500km oder auch schon mal 12 Flugstunden weg ist, ist gute alte Vierkannttechnik wohl geeigneter...und die Garantierückläufe sind wohl schon enorm hoch. Es liegt natürlich auch wirklich daran, wer womit wieviel unter welchen Bedingungen fährt, insofern ist es im Internet immer schwierig da auf einen Nenner zu kommen.

Was die Preis/Leistungsgeschichte angeht...muss man da wohl auch deutlich zwischen "Must Have" und "Wont Have" unterscheiden. Auch in meinem aktuellen Aufbau werden sich am Ende einige Teile finden, die man nicht unbedingt in dieser Qualität bzw. zu diesem Preis braucht, aber ich will sie eben ganz einfach haben. Allerdings muss ich sagen, dass ich in den zurückliegenden zwei Jahren billige bzw. günstige Teile fast immer gegen hochwertigere austauschen musste, das das günstigere bei mir nicht halten wollte. Gerade so sachen wie Lager, Naben usw. Das Geld für die Günstigeren teile konnte ich meist als Lehrgeld abschreiben.

Die Frage, die ich diesbezüglich gestellt habe, waren keine anderen, als die, die mir der Händler gestellt hatte, nachdem ich ihm mein Vorhaben offeriert hatte. Das hat nichts mit Konsumgesellschaft zu tun, sondern mit Interesse.

Was die Lampenmontage angeht, gibt es da nun auch wirklich genug Möglichkeiten, die Dinger irgendwoander zu montieren, wie am Lenker, an den Gabelrohren (Standrohre), am Low/Highrider(falls vorhanden), am Steuerrohr, am Tria-Aufsatz(fals vorhanden) oder zur Not an der Stirn des Fahrers. Adapter gibt es nun für fast jeden Kundenwunsch.

Kann die Aussagen und die Klassifizierung nicht nachvollziehen. Erstens kann der Händler an dieser Sugino u. Umständen erheblich mehr verdienen als an der HT II, auch wenn diese teurer ist, zweitens riecht mir das danach, daß an gewissen Freizeiträdern aus Kostengründen nicht die Tretlagergehäuse nachgearbeitet sind und dann kann HT II natürlich nicht haltbar sein. Aber das hat mit der an sich hervorragenden Technik nichts zu tun.

Das wiederum hatlte ich bei der Radspannerei für ausgeschlossen.

Also sagst du, dass Hollowtech II ist ordenlich haltbar? Ist das deine Aussage?

Wenn ja, hat der Scheich zu dem Thema mehrere Ansichten und kann beim Kauf, wenn er nicht längst eine eigene Meinung dazu hat, entsprechende Fragen stellen und der Händler kann da genauer drauf eingehen....das ist der Sinn solcher Foren...nicht das Vernichten oder Verteigigen bestimmter Technicken um jeden Preis.

Denn mir persönlich ist es egal, ich bleibe solange bei 4-Kant wie es geht...

Hallo Klemmi,

So unterschiedlich können die Erfahrungen sein. Als ich glaubte mit meinem HT2 Lager Probleme zu haben, hatte ich ein längeres Gespräch mit meinem HdgM. Seine Aussage: Anfänglich gab es Probleme mit der HT2, die er aber allesamt auf Montagefehler seitens der Fahrradhersteller zurückführte. Anscheinend wurde da ziemlich geschludert. Er hat dann eine Zeit lang alle Lager kontrolliert und die Sitze gegebenenfalls nachbearbeitet und seitdem überhaupt keine Probleme mehr. Mit den Selbstaufbauten hätte es noch nie Probleme gegeben. Gerade bei den hohen Belastungen die ich auf ein Tretlager bringe würde er auf jeden Fall HT2 empfehlen. Bei richtiger Montage und regelmäßiger Wartung seien die nicht totzukriegen. Bis jetzt kann ich seine Aussage bestätigen...

Ciao,
Stefan

Also ca 12000 km ist sicher nicht rekordverdächtig, aber doch weit jenseits von Reklamationsproblemen. So sieht´s bei mir aus.

Adi, das klingt doch nach einem guten Rad
Hmm, mir gefällt das Shimano PD-A530 Pedal aber besser.

Die Kritik an den HT2 Lagern verstehe ich auch nicht. Was ich in MTB Foren gelesen habe, deckt sich mit Stefans Aussage: Wird der Rahmen nicht sauber vorbereitet, ist das Lager schnell hinüber. Sauber montiert ist die Technik dagegen sehr haltbar. Viel dickere Achse, viel größere Lager und die Abstützung weiter außen sprechen wirklich nicht für geringe Haltbarkeit. Wenn man ein HT2 Lager normalerweise nach 5000 Km austauschen müsste, wären die Rennradler schon lange auf die Barrikaden gegangen ... und auch die MTBfahrer schinden ihre Räder unter härtesten Bedingungen.
Mir erzählen zwar viele, dass sie HT2 Lager auch ohne Planfräsen des Tretlagergehäuses ohne Folgeprobleme montiert haben - ich habe es aber getan und würde immer darauf bestehen!
Mir persönlich hat das Genudel mit Vierkant nie gefallen. Verzogen, zerpresst, gelockert. Allerdings hatte ich früher auch keine Teile in guter Qualität. Jedenfalls entfällt mit sauber montiertem HT2 der Gedanke "Uff, es hält - jetzt bloß nie wieder demontieren!"

Was hier manche an dem Rahmen stört, verstehe ich überhaupt nicht. 225 Euro sind doch wirklich nicht wenig Geld für einen Rahmen. Wenn die Geometrie passt, kann man auch mit einem 90Euro Kinesis Rahmen die Welt umrunden. Natürlich kann man 500 Euro mehr ausgeben, und einen ideal in jede Richtung flexenden Rahmen erhalten. Oder Leichtbau. Oder beides. Von einem beschränkten Budget ausgehend, würde ich die Mischung aber als stimmig bezeichnen: Eine gute Schaltung und ein guter Rahmen. Wenn man von Unfallschäden absieht, verstehe ich nicht, wieso die Schaltung den Rahmen fünfmal überleben sollte. Oder ein anderer (kostspieligerer) Rahmen länger halten sollte. Der Vortrieb ist doch beileibe kein minderwertiges Teil!


Die leidige Diskussion über Alu gegen Stahl ... ja, wenn einem irgendwo im Hinterland was am Rahmen bricht, kann man einen Stahlrahmen in der Autowerkstatt wieder zusammenbrutzeln lassen. Und kann dann Hunderte bis Tausende km fahren, bis der Rahmen weiter bricht. Wer es zu einer Werkstatt schafft, findet aber bestimmt auch einen Bus zur nächsten großen Stadt. Wo er seinen kaputten Rahmen austauschen kann. Mein Bruder hat einen Stahlrahmen aus einem deutschen Qualitätsrad in den letzten Jahren mehrmals schweißen lassen und geschient. Wenn so ein Rahmen mal mit dem Sterben angefangen hat, kann man ihm mMn nicht mehr vertrauen. Ich persönlich würde die Vorteile von Stahl nicht so bewerten, dass ich mich deswegen auf ein Material festlegen würde. Außerdem halten Rahmen im Normalfall. Wenn ich auf ganz große Weltreise gehen würde, hätte ich Zeit für solche Katastrophen eingeplant (bzw. einfach keine exakte Planung), und schon zuhause einen Rahmen ausgespäht, den ich im Notfall bestellen würde. Stahl hin, Alu her, das wäre mir egal.
Eine etwas provokante Frage: kann es sein, dass ich hier im Forum von zig mal mehr Brüchen bei Stahlrahmen gelesen habe? Liegt das daran, dass hier so viel mehr Stahlrahmen gefahren werden? Ich habe jedenfalls all meine Rahmenprobleme (Risse an der Sitzstrebe, verzogener Hinterbau) nur mit Stahlrahmen gehabt.

Gegen den Vorbau spricht meiner Meinung nach nichts. Ich habe seit meiner letzten Reise einen Xtreme WCR Adjust Vorbau. Die Verstellbaren Aheadvorbauten mit Mehrschraubenklemmung haben mit den windigen Dingern von früher nichts mehr zu tun - gehalten haben die damals schon, inzwischen ist die Technik auch noch schön steif.


@Tanbei
Das mit deinem Sturz hört sich ja böse an. War der brechende Lenker die Ursache für den Unfall?
Meinst du nicht, die Lenkerklemmung oder ein Materialfehler hat den Lenker getötet? Nach meiner Interpretation der Nachrichten über Materialbrüche gibt es ab und zu Leichtbauserien, die bruchgefährdet sind. Sonst hält alles gleich gut, unabhängig vom Preis. Und Procraft ist ein deutscher Hersteller mit EFBe Prüfstand und 5 Jahren Garantie.
Dass der Lenker für Trekking zugelassen ist, würde mir reichen. Dauerhaft mit 40 Sachen durch den Wald rumpeln und Sprünge machen müsste mein Reiselenker nicht aushalten.



Ach, wie hier immer wieder die Philosophien aufeinandertreffen ... für die einen ist alles unter "Stand der Technik", wie die Zeitschriften das neuste Spielzeug betiteln, minderwertig - die anderen empfinden jede Neuerung seit 1995 nur als Verkaufstrick
Letzendlich sollte man sich vielleicht darauf einigen, dass eigentlich ziemlich jede breit eingesetzte Technik gut funktioniert, wenn man nicht zu geizig für gute Qualität ist.

Zu dem Rahmenmaterial:
ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Gewinde in Alu (auch als Hülsen) deutlich schlechter sind als die in Stahlrahmen. So besteht eine meiner Gepäckträgerstrebenbefestigung schon aus einer Schelle und das an einem teuren Velotraumalurahmen. Andere Gewinde (am Delitealurahmen) habe ich mit Mutter versehen, weil da auch schon das Gewinde abgedreht war.
Stahlgewinde sind da viel unempfindlicher und viel haltbarer.

Manfred mein Sturz war kein Lenkerbruch.
Im Grund ist es aber auch egal, ein Unfall ist ein Unfall zu fiel.

Ich habe schon so gut wie alles Gesehen.
Vorderräder die ohne Vorwarnung zusammen Sacken.
Gabeln die nach hinten Klappen wie Streichhölzer.
Ich habe mal daneben Gestanden wie jemand sein Cabonrahmen bei Tempo 50 unter dem Hintern zusammen gebrochen ist.
Mir ist mal der Sattelschellenbolzen geplatzt, da Fehlte wieder nur ein Hauch und ich hätte erneut auf der Straße gelegen.

Um nochmal auf dem Rahmen von Adi zu kommen.
Das Teil Kostet 225 Euro und soll 1790 Gramm Wiegen.
Für mich Läuft dieser Rahmen unter Leichtbau.
Muss ich auf so einen Leichten Rahmen Hocken, wen ich auf Tour gehe.

Wie sich dieser Rahmen fährt, kann ich nicht genau einschätzen.
Ich fühle mich auf meinen Cannondale CAAD 4 Renner bei Tempo 50 aber sehr fiel wohler als auf meinen Italienischen Edelschrot Renner von Cinelli.

Die Frage ist ja auch immer, wer auf welchen Rahmen Sitzt.
Ein Schmales Brötchen von 65 Kilo Belastet den Rahmen sicher anders, als ich mit meinen Fast 100 Kilo.

Danke für die Bilder Mario. Das mit der Kralle von unten einschlagen sehe ich ähnlich wie Falk irgendwie skeptisch. Das von Andreas vorgeschlagene Befestigungsset für ein Shockblade hat es mir hingegen angetan. Würdet ihr so einem Set auch einen Inolight anvertrauen? Der ist ja nun nicht gerade ein Leichtgewicht. Schön wäre bei dieser Lösung nämlich, dass der Scheinwerfer an der gefederten Masse befestigt wäre.

Nachdem ich von eurer Diskussion um das Hollowtech II Lager hin- und hergerissen war, denke ich, ich probiere es dennoch. Wir haben das bei meinem Vater auch montiert und bis jetzt läuft alles wunderbar.

Beim Lenker bin ich mittlerweile fast schon so weit doch wieder so einen "Downhill"-Lenker zu nehmen, einfach mangels Alternativen. Von den vorgeschlagenen hat mir einzig der Surly 1x1 Torsion Bar zugesagt, den gibt es aber nur in silber. Und für das Geld kriege ich dann schon auch den SQLab und der hat wenigstens einen guten Ruf.

Greetz

Scheich Xodox

Alternativ zu dem SKS-Befestigungsset gibt's auch wiederverwendbare Klemm-Krallen wie den Hope Head Doctor . Ähnliche "Krallen" gibt's natürlich auch von anderen Herstellern. Die Teile sind ggf. stabiler, als das SKS-Plastik...

Sieht schick aus, liegt mit 17,50 Euro allerdings auch einiges über dem SKS-Set. Wo siehst du beim SKS-Set Plastik? Für mich sieht das alles auf den Bildern sehr Alu oder Stahl aus.

Greetz

Scheich Xodox

Ich finde, dass das beste Argument überhaupt für einen Stahlrahmen ist

Hallo!

Ich habe das Shockblade an meinem MTB, aber ob ich an der Plastikhalterung unbedingt ne Lampe befestigen würde? Kann sein, dass die das hält, würde ich aber nicht ausprobieren wollen. Schlimmstenfalls reißt die Lampe ab und - dank der weiter vorhandenen Verkabelung - schlägt sie gegen das Vorderrad und kommt von hinten unters Schutzblech oder knallt irgendwie in die Speichen... (Ist jetzt natürlich der schlimmste Fall, aber an nen Magura Brakebooster mit einer Lampe dran ist selbiger gebrochen und da wäre fast obiges passiert).
Die Idee mit den mehrfach montierbaren Krallen würde ich bevorzugen, das Argument von Falk ist sicher richtig, aber wenn die obige Kralle nicht mehr benötigt (ersetzt) werden soll, kann man die noch weiter nach unten schlagen und oben die neue rein setzen, oder? Und bis das Schaftrohr voll mit Krallen ist, dauert es schon etwas )
Zum Rahmen: Der Rahmen ist scheinbar von Drössiger, einen ähnlichen stellen die auch für MTBs in 61cm Rahmenhöhe her. Wenn der Rahmen in der Größe MTB-Belastungen aushält, sollte er dies in einer kleineren Größe erst recht können, oder?

Grüße

Bernd

Wenn Du einen Faiv-Bugträger verwenden willst, für den gibt es eine Lampenhalterung, die damit logischerweise gefedert ist. Der Einbau ist ein bisschen fuddelig, aber wenn er sitzt, dann sitzt er.

Falk, SchwLAbt

Hallo!

Ich habe einen solchen gefederten Faiv-Vorderradgepäckträger hier unbenutzt herumliegen. Der Träger war nur bei einer Tour in Norwegen am Rad montiert (siehe Foto mit Gebrauchsspuren). Der Träger war sehr stabil, die Federung recht komfortabel. Da wir nicht der Schwerlastfraktion angehören und überwiegend auf Vorderradtaschen verzichten liegt er seitdem ungenutzt in der Garage rum---

Wer also Interesse an dem Teil hat, kann mir ja mal ein unverbindliches Angebot zukommen lassen...

hier gibt's Fotos vom Faiv-Träger


Gruß LUTZ

Hallo,
es ist natürlich Plastik und bei mir hält es wunderbar!
Gruß Andreas

Interessante Info, wusste ich gar nicht. Weisst du das sicher? Wo hast du die Info her?

Einen vorderen Kofferraum habe ich bisher noch nicht gebraucht, also mache ich mir da momentan auch noch keinen Kopf drum.

Zu dem Lenker nochmal. Ich schwanke im Moment so ein bisschen zwischen dem Salsa für 31,90 Euro, dem SQLab 314 für um die 40 Euro und dem SQLab 316 für 35,95 Euro.
Den 314er würde ich ja sofort nehmen, der hat nur eine minimale Erhöhung von 10 mm. Dafür hat er aber nur eine Kröpfung von 14 Grad. Der 316 hat zwar eine Kröpfung von 16 Grad, bringt dafür aber schon 30 mm Erhöhung mit, was ziemlich viel ist oder? Am besten gefällt mir da fast schon der Salsa Moto Ace Flatbar Lenker mit 17 Grad Kröpfung. Der sieht flach aus. Allerdings hat SQLab einen gewissen Ruf und bei Salsa steht auf der Homepage nichts davon, dass der Salsa Moto für XC, also Cross Country, ist. Ist er denn nun also stabil genug oder kann ich dann gleich das Procraft-Ding für 10 Euro ohne Feldwegezulassung nehmen?

Ui, hätte nicht gedacht dass das SKS-Set Plastik ist. Das ändert natürlich alles. Jetzt möchte ich mein teures Licht da auch nicht mehr dran hängen. Immerhin soll mein Licht ja auch noch hängen, wenn ich etwas ruppigeres Gelände nehme. Was "hält" denn eigentlich bei dir Andreas? Ein Shockblade oder ein Scheinwerfer?

Greetz

Scheich Xodox

Einen Scheinwerfer, zuerst einen Edelux und jetzt, da der an mein neues Rad gewandert ist,einen IQ Fly. Das Ganze ist dann an einer Odur montiert und ich habe nicht die geringsten Befürchtungen das da irgendetwas abfällt, auch bei sehr ruppigen Pisten. Aber Ich möchte Dich zu nichts überreden, ich wollte nur eine Alternative zu der Kralle erwähnen!
LG Andreas

Das ist natürlich beruhigend zu hören. Ein Edelux ist ja schon ein ähnliches Schwergewicht, wie ein Inolight.

Greetz

Scheich Xodox

Also ich habe den 316er (den von SQLab und nicht BMW :D) und bin damit super zufrieden. Sollten Dir die 30mm zuviel sein, koenntest Du ja ggf. mit einem Vorbau ausgleichen, der das ganze wieder ein Stueck runterbringt.

Btw. wenn *ICH* damit zufrieden bin und das seit ca. 1000km ist das schon ein entsprechende Aussage bzgl. Haltbarkeit

Es geht mir ja nicht wirklich um die Überhöhung für die Geometrie. Deswegen habe ich ja einen verstellbaren Vorbau. Es geht mir um die Krümmung des Lenkers nach oben und damit darum, dass ich weniger Sachen am Lenker montieren kann.

Greetz

Scheich Xodox

Ok, DA hast Du absolut Rech. Aber waehrend ich mir meinen Schreibtisch nach der Stellbarkeit auch eines 30" Panels aussuchen wuerde sehe ich das beim Rad ein wenig anders

Dann nimm doch den da. Fahre ich zur größten Zufriedenheit an allen Rädern. Kommt, zu den Schultern gedreht, bestens der Handergonomie entgegen, leicht, stabil, ist breit genug für massenhaft Zubehör, stört dieses nicht durch die zusätzliche Biegung eines Highrisers und kostet 920 Cent. So einfach kann Spitze sein. Gibts auch bei den meisten Radhändlern, meiner Erfahrung nach, heißt dann Procraft oder Hännschenklein.

Ich fürchte, da bist Du wieder einem Klogerücht der Stilpolizei aufgesesen. Selbstverständlich kannst Du einen DH-Lenker behängen wie einen Christbaum. Das klappt sogar mit meinem mit eingeschweißter Aussteifung. Der Tachometer kommt in diesem Fall auf die Kröpfung nach hinten. Probeweise ließ sich auch ein GPS-Empfänger anbauen.

Falk, SchwLAbt

das ding scheint dem humpert moon bar verblüffend ähnlich zu sein, der hat nämlich 15° biegung und ist für weniger als 10€ beim lokalen radhandel beschaffbar.

Rose schreibt etwas von Das sieht für mich wieder nur nach Strasseneinsatz und nicht Geländetauglichkeit aus. Damit kommen wieder die selben Zweifel wie beim Procraft im Eingangspost zum Tragen. Ausserdem finde ich bei Rose auch keine Details zum Kröpfungswinkel.

Der Humpert Moon Bar läuft ja auch in der Kategorie City/Trekking, richtig?

Ich verstehe nicht ganz was du meinst Falk. Ich fahre derzeit so einen "Downhill-Riser" mit 12 Grad Kröpfung und einer noch recht milden Erhöhung. Mit meinem GPS habe ich aber so ein bisschen meine Schwierigkeiten. Wenn ich ihn auf die Steigung der Erhöhung montiere, dann kippt er seitlich nach rechts und ist nicht mehr genau mir zugewandt. Damit ist er für mich schlechter ablesbar.

Greetz

Scheich Xodox

was kümmert dich das geschreibs?

ich hab den moon bar auf meinem dahon matrix gehabt und nun ist aus therapeutischen gründen ein hollandradlenker drauf.
das rad wird im alltag und für touren von asphalt bis "wo ist eigentlich der weg?" genutzt, im moment gehts öfter mal zum "asphaltfrei fahren ohne zu bremsen" in den hochtaunus.

weiß der lenker, was sein hersteller über ihn schreibt?

Das Geschreibs kümmert mich insofern mich die Leute hier im Forum verunsichert, dass ich nicht am Lenker sparen soll. Und irgendwie haben sie schon recht. Ich wähle Enduro-Felgen mit konifizierten Speichen und gerundeten Nippelköpfen, eine Federgabel, die deutlich mehr als nur Asphalt abkann, und einen Ahead, der trotz Verstellbarkeit so stabil sein soll wie ein nicht vestellbarer und hole mir dann einen Lenker, der für den MTB-Einsatz nicht zugelassen ist. Damit darf ich guten Gewissens also nicht ins Gelände. Das heisst aber auch, dass ich dann die anderen Komponenten alle nicht bräuchte.

Greetz

Scheich Xodox

Laß dich doch nicht so verrückt machen! Diese Lenker sind alle für deinen Bedarf mehr als ausreichend. Einen gehabten Unfall in Ehre, aber deshalb können doch nicht Alle nur noch mit schwerstem Downhill- und Freeridezeugs rumfahren! Die superteuren Dünnwandteile sind mir vielmehr suspekt. Der von mir verlinkte Lenker hat 15° Biegung. Aber bitte, du kannst mit bekannten Namen z.B. VRO ein hohes Vielfaches an Geld anlegen. Wenn du damit deine und Anderer Bedenken ausgeräumt zu haben denkst, für niemanden ein Problem.

mir scheint, du baust dir ein tourenrad auf.
stabile felgen zu verbauen ist da wirklich nicht falsch.

kannst du bitte definieren was du mit gelände meinst?


ich hab definitiv keine bedenken mit meiner konfiguration singletrails zu fahren, den hollandlenker hab ich aber erst seit ein paar wochen montiert.
mir würde sicher keiner empfehlen, mit einem ungefederten faltrad im tourendress und mit slickbereifung das zu tun was ich tu.
funktioniert aber trotzdem.

Wenn ein Hersteller schon Empfehlungen ausgibt, könnte da ja was dran sein.
Ein Lenker der nicht für alles gedacht ist kann man doch Komplett vergessen.
Da werden ein über Lange Garantiezeiten, eine gute Produktqualität vorgegaukelt und dann hat ein Teil Einschenkungen.
So ein Müll.
Einschränkungen die vielleicht das Körpergewicht betreffen machen ja noch Sinn, aber ich darf diesen weg nicht Fahren weil mein Lenker da auer bekommen könnte.

Ich baue mir schon ein Tourenrad auf. Allerdings will ich auch mal bei uns im Taunus hoch auf den Feldberg und auch wieder runter. Vor allem das runter macht einen Heidenspaß. Und da kam es auch schon mal vor dass ich Wege genommen habe, die eigentlich gar keine waren. Es war genau Platz für ein Rad und links und rechts 10 cm vom Weg wucherte es richtig hoch, natürlich mit Steinen und Stöcken. Ich glaube im Volksmund heisst sowas Single Trail.

Funktionieren wird dies wahrscheinlich auch mit einem Billiglenker... vielleicht 20 Mal, vielleicht auch mehr. Aber was, wenn mir beim 21ten Mal plötzlich der Lenker bricht und ich gerade dabei bin einen steilen Hügel runter zu fahren.

Greetz

Scheich Xodox

Da kann ich dir ein Krankenhaus empfehlen, die dich so weit wieder zusammen bauen das du dir wenigsten denn Hinter wieder Selber abputzen kannst.
Wenn du Glück hast.

Sicher man kann sich auch Verrückt machen.
Deine Federgabel entlastet den Lenker ja auch schon ein ganz Stück weit.

Hier liegt auch schon ein Teil des Problems. Wie soll ich denn ein HT2- lager warten. Ich darf es nicht öffnen und nachschmieren( Angabe auf dem Lageradapter: Do not disasemble) und ich weiss auch schon von einigen Lagern, die an mangelnder Schmierung gestorben sind.
Kritisch ist hier auch, dass ein HT2-lager das langsam defekt geht auch die Kurbelwelle in Mitleidenschaft ziehen kann (Einlaufspuren am Lagersitz) sodass bei nicht rechtzeitig bemerktem Schwergang /Spiel der Lager auch die Kurbel kaputt ist und damit der Schaden deutlich grösser als bei einem defekten Vierkantlager....
Also, auch ich sehe nicht nur Vorteile in der neuen Technik!

Hartmut

meine billiglenker waren auch schon mehr als nur ein paar mal auf dem feldberg und wurden wieder runtergeprügelt.

mein hollandlenker muß bis mein mtb geliefert wird zweimal die woche eine ordentliche packung taunus einstecken wenn ich mit der sportgruppe unterwegs bin. mit der starrgabel bekommt er natürlich noch detlich mehr auf die fresse als bei einem befedergabelten rad.
mit fuffzich über stock und stein? ja, geht.

komisch: auch andere leute, die am mtb nen billiglenker fahren haben da irgendwie keine probleme.

aber mach nur...

warum verbaust Du nicht einfach den Scheinwerferhalter von SON. (Seite 6)
Statt irgendwelcher basteleien, bekommt man das für 10€ fertig.

job

Genau den fahre ich auch. Und für mein zum nächsten Frühjahr hoffentlich fertiggestelltes 26'-Reiserad habe ich ihn mir gleich nochmal gekauft. Die Biegung drankommen beträgt aber ~22,5°, nicht 15°. Man darf nicht die virtuelle Linie von der Lenkermitte zum Lenkerende messen. Die ist von keinerlei Relevanz, da die Hände ja nicht an dieser "virtuellen" Linie greifen. Es kommt auf die reale Biegung in dem Bereich wo die Griffe befestigt werden an. Also beide Lenkerenden an irgendeine Gerade halten und den Winkel der Geraden zu den ersten 15cm des Lenkers messen, ausgehend vom Lenkerende.
Die 22,5° sind das Minimum für eine ergonomische Handhaltung. Die 16° vom teureren SQ-labs oder den noch teureren Syntace Lenkern ist für eine halbwegs ergonomische Handhaltung definitiv zu gering. Ob man da gleich subjektive Beschwerden kriegt ist eine andere Sache, gut für die Gelenke und die dort verlaufenden Nerven ist die Handhaltung an einem zu gering gebogenen Lenker aber nicht. Unsere Anatomie ist darauf schlichweg nicht ausgelegt.

HT2 Lager wartet man nicht. Man nutzt sie wie die alten Patroneninnenlager: Fahren bis zum Ausfall; ersetzen. Diese Lager haben eine sogenannte Lebenszeitschmierung, die Fettpackung hält also bis zum Verschleiß des Lagers.
Naja. Mit Sachverstand kann man die Lager öffnen und das Wälzlager selbst auswechseln, braucht dazu aber Werkzeug zum Ein- und Auspressen. Falls einem die Lagerschalen allzu sehr ans Herz gewachsen sind
Was für Lager sind denn Deines Wissens nach an mangelnder Schmierung gestorben? Waren das HT2 Lager?

Wie läuft denn dieses Einlaufen am Lagersitz bei defekten Lagern ab? Meine Kurbelachse sitzt in Ultegralagerschalen in Plastikringen, kann mir das garnicht vorstellen.

Ich habe übrigens von einem Bekannten gehört, dass die Lagerschale auf der Achse festgammeln kann. Als ein anderer meinte, dass man es ja damit versuchen könnte, die Achse vor der Montage zu fetten, wurde der Bekannte ziemlich still. Wo der Fehler war, weiß ich nicht - jedenfalls ist das ein Problem, das so wohl bei anderen Systemen nicht auftreten kann.

Wenn Du dir darüber Gedanken machst, für was welches Teil zugelassen ist, kannst Du dir mal Diesen Thread (Test Trekking-Räder) durchlesen. Das billige, schwerste Rad mit den billigsten Anbauteilen gehörte glaube ich zu den wenigen Rädern, die die StiWa nicht nach wenigen 1000Km Simulation zu Brei getestet hat. Außerdem kannst du etwas zu verschiedenen Testkriterien und Normen lesen. Die Meinungen gehen weit auseinander, die Prüfnormen ändern sich noch recht häufig, schlau wird man am Ende nicht.
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Also: Trekking bedeutet, dass es auch mal ruppiger zugeht. Hier mal über den schlecht abgesenkten Bordstein fahren oder da mal über schlechte Waldwege rumpeln wird den Lenker nicht beeindrucken, das ist ganz normaler Trekkingbetrieb. Wenn Du mehr machst, ist ein MTBlenker keine schlechte Idee. Du hast schon Recht: Ein VollblutMTB mit Trekkinglenker ist seltsam. Such doch mal in MTBforen nach Lenkerbrüchen, vielleicht bringt das Klarheit.

@Tanbei
Bei deiner Einschätzung dazu, was ein Lenker aushalten sollte, komme ich nicht mit. Jeder Lenker soll alles aushalten? Ein Downhillrad wiegt z.B. 23 Kg. Soll deiner Meinung nach jedes Fahrrad auf solche Belastungen ausgelegt sein? Belastungsgerechte Konstruktion ist einer der Gründe dafür, dass heute die Räder so schön leicht und agil zu fahren sind. Ein normaler Trekkinglenker bricht auf schlechten Wegen nicht, und es hüpft doch nicht jeder auf dem Hinterrad Doppelstufen runter ...

Natürlich soll nicht jeder Lenker/Teil alles aushalten können.
Wie soll das auch gehen, bei einer Materie wie das Fahrrad, das mit Muskelkraft bewegt werden sollte und eins der Limitierenden Masse das Gesamt Gewicht des Rades ist.
Nur wen es für ein Bauteil schon Beschränkung oder Richtlienen gibt, ist das Teil für mich halt fasst wertlos.
Ok Richtlienen sind ja im Prinzip ja nicht verkehrt.
Nur wen sie in die Richtung gehen, bitte unterlassen sie es solche Wege zu benutzen, ist das für mich kein vollwertiges Gebrausgerät mehr.

Man stelle sich mal vor Goretex würde auf seine Windstopperjacken Schreiben, bitte unterlasse sie es bei Windstärke 5 vor die Tür zu gehen die Kleidung könnte Schaden nehmen.
Oder, Unsere Produkte sind nur für feinen Nieselregen ausgelegt, Wenn es richtig Regnet benutzen sie bitte ein anderes Produkt.

Gut ist ja schon mal wen der Hersteller überhaupt darauf hin weist, das ein Produkt nicht für alles freigegeben ist.

Aber das ist doch bei allen Bauteilen so, nicht nur beim Fahrrad. Unterschiedliche Normen für Kinder, Touren- Renn- und Bergräder gehen von unterschiedlichen Belastungen für die verschiedenen Bauteile aus.
Daraus resultieren Einschränkungen im Gebrauch, die vor allem den Hersteller vor Foderungen der Käufer schützen sollen. Das Produkthaftungsgesetz ist der Grund.

Tja das zerstören der Welle passiert auf 2 Arten: 1. das Lager rostet sich fest, dann dreht sich die Welle noch im Kunststoffring, was sehr schnell zu Einlaufspuren/Zerstörung des Lagersitzes führt.
2. die Lager bekommen Spiel sodass sich wiederum die Welle in den Kunsstoffschalen bewegt (evt auch seitlich) was den Lagersitz auch zerstört.
Ich selbst habe schon 2 zerstörte Lagerwellen gesehen, gehört von 3 weiteren.
Dieses Schadensbild hatte man bei 4-Kant oder Oktalink eben nicht, auch wenn man bei spielhaften Lagern noch eine Zeit gefahren ist hatte man keine Folgeschäden.

Danke euch nochmal für eure vielen Tipps. Ich habe mich beim Lenker jetzt für den Salsa Moto Ace Flat mit 17 Grad Kröpfung entschieden. Die etwas dickere Pro-Version (31,8 statt 25,4 mm) wird gerne von Mountainbikern gefahren, also denke ich dass der Lenker bei meinem Gebrauch halten sollte.

Zur Lampenbefestigung habe ich mich jetzt für die Brachialmethode entschieden. Es wird also ein Krallenmutterset von unten in das Steuerrohr geklopft und daran wird dann die Lampe befestigt. Wirkt für mich stabiler als das SKS-Set.

Ach und noch ganz wichtig, bei der Federgabel habe ich mich auch für ein Downgrade auf eine Suntour Epicon RLD entschieden. Die ist mit 125 Euro nochmal deutlich günstiger als die Magura, hat schon einen Remote Lockout dabei und ich habe sie damals auch bei meinem Vater verbaut. Ich denke diese Gabel wird für meine Zwecke vollkommen reichen. Die andere war ein bisschen überdimensioniert. Dafür gibt es jetzt vorne nur noch einen 180er Rotor statt den 203 mm, weil die Gabel nicht für mehr zugelassen ist.

Ich denke ich werde dann morgen endlich bestellen.

Greetz

Scheich Xodox

Hallo,

ich kenne die Gabel nicht aber bei der Odur ist der Schaft unten verjüngt. Da passt nur eine 1'' Kralle rein. Wirst du ja dann sehen, wie es bei der Sutour ist resp. kannst du bei deinem Vater nach schauen. Ich kann die Bedenken der anderen nicht ganz nachvollziehen: Wenn eine der beiden Krallen wirklich mal raus muss, kann man sie immer noch aufbohren oder weiter reinschlagen. Die Lösung ist auf jeden Fall fest.
Viel Spaß beim Zusammenbauen.

Es ist endlich soweit. Hier kommt mein Dankeschön in Form von Fotos und eines Erfahrungsberichtes.

Greetz

Scheich Xodox