hallo zusammen

was tun bei obigem problem? augenscheinlich ist eine von mir erworbene ritchey wcs-stütze nicht ganz maßig: auch ernsthaft fett angeknallt bewegt sie sich im laufe des tages ca. 0.5cm nach unten! habe es mit (wenig) montagepaste versucht, hat nüscht gebracht! was wäre der nächste ansatz?

aufgrund von vielen erfolgreichen versuchen bei deutschen herstellern habe ich mit ritchey in der schweiz kontakt aufgenommen: abgesehen von dem tip mit der paste war da nix zu holen. als ich schrieb, dass ich das schon durch hätte und auf ersatz hoffe, da es eine fehlproduktion sei, wurde ich an den händler verwiesen. da bei ebay erworben und erst nach 2 monaten verbaut (habe lange auf den rahmen gewartet) war das keine option. die antwort darauf war, dass bei ebay erworbene artikel keine garantieleistung erhielten. an sich nachvollziehbar. aber wenn ein hersteller von der qualität seiner produkte (und die dinger sind schweineteuer) überzeugt ist sollte mE der ort der anschaffung keine rolle spielen, sondern nur der zustand. ich jedenfalls habe mein letztes ritchey-produkt bereits gekauft, schade eigentlich, weil ich sowohl design als auch funktion von denen mag.

gruß malte

Hallo Malte,

wenn es ein Händler ist, ist er auch der erste Ansprechpartner für die gesetzliche Gewährleistung. Und die sollte eigentlich immer gelten. (Vermutlich dann nicht, wenn beim Verkauf auf den Mängel hingewiesen wurde). Ich meine die gesetzliche Gewährleistung, ist die, die früher 6 Monate betrug und letztens (vor ~2 Jahren oder so) deutlich verlängert wurde.
Meiner Meinung nach solltest Du dich an den Händler wenden, soweit es ihn noch gibt.
Deine Aussage, dass es für über ebay keine Garantie gibt ist falsch, und das freiwillig so zu sehen, heißt seine Rechte aufzugeben.
Ob der Anspruch durchsetzbar ist, ist eine Andere Frage. Hier hat der lokale Fachhandel halt seine Vorteile.

Gruß
Thomas

So ist es,

wer bei einem Händler bei eBay kauft, hat die selben Rechte wie im Radladen um die Ecke.

Lediglich Privatverkäufe sind davon ausgenommen.

Gruß
Zwigges

Hast Du mal eine andere Sattelstütze ausprobiert? Vielleicht ist der Rahmen entgegen den Angaben nicht für den Stützen-Durchmesser passend?

Doch, stimmt schon.
Wenn man es nämlich so genau wie der Gesetzgeber nimmt. Demnach ist Garantie eine freiwillige Leistung eines Herstellers. Bspw. 5 Jahre Garantie gegen Rahmenbruch. Der Garantiegebende ist in der Gestaltung relativ frei. So kann er durchaus den verkauf über Ebay oder die Benutzung an Montagen ausschließen.

Der Händler, wenn er gewerblich ist, kann sich aber, auch bei anderslautenden AGB nicht vor den gesetzlich vorgeschriebenen 24 Monaten Gewährleistung drücken. Daher zuerst mit dem Händler reden.

2 Monate seit Kauf ist kein Problem, es sei denn den gibts inzwischen nicht mehr.
Bei Kuf von Privat, den Verkäufer nett fragen, ob der noch ne Rechnung hat.

job

Die Masshaltigkeit der Sattelstützen ist oft mangelhaft. Selbst meine sehr teuren Moots-Titanstützen haben anstatt 27.2 ca. 27.1 mm Durchmesser.
Wenn das Sitzrohr des Rahmens aber bereits zu weit aufgerieben wurde kann es dann Probleme geben, und die Stütze rutscht trotz festgeknallter Klemmschraube rein.
Ein gute Lösung dafür weiss ich auch nicht. Montage ohne Fett könnte helfen, oder die Verwendung einer hochfesten (12.9) Klemmschraube welche sich deutlich stärker anziehen lässt. Besser aber besorgt man sich eine Stütze mit entsprechend grösserem Aussendurchmesser. Zur Not klebt man die Stütze einfach in den Rahmen .
Ich glaube kaum, dass wegen der mangelhaften Masshaltigkeit Garantieansprüche geltend gemacht werden können, und bei einem Secondhand-Kauf sowieso nicht. Vermutlich haben sämtliche Sattelstützen dieser Serie dieses Untermass.
Wie gross die zugelassenen Toleranzen sind ist wohl auch nicht festgelegt, gewisse Abweichungen gibt es immer und überall.

Hallo Malte

Wir könnten natürlich auch mal über den nächsten Ansatz reden.

Eine Frage vorweg, muss diese Sattelstütze in der Höhe ohne Werkzeug verstellbar sein?

Gruß Mario

eine zu kleine Stütze einfach anknallen, kann zur Rahmenbrüchen führen. Hab ich selbst schon an 2 Rahmen gesehen. Ob da o,1mm schon reichen kann ich nicht beurteilen.
Die Stütze sollte aber am besten "leicht saugend" in den Rahmen passen. Löst man die Klemmung und die Stütze knallt nach unten, ist sie definitif zu klein. dann lieber den Rahmen vorsichtig auf das nächste Maß aufreiben (wenn er leicht zu groß ist) und/oder eine passende Stütze kaufen.

job

es war tatsächlich ein privatverkauf und das problem fiel mir wie geschrieben erst nach 2 monaten auf. ich habe eine andere ritchey-wcs, die in dem rahmen derzeit klag- und problemlos ihren dienst tut. der rahmen wurde von mir nicht extra ausgerieben, die stütze natürlich mit fett montiert.
ich werde nochmal alle konntaktstellen gründlich entfetten, mit ordentlich montagepaste rangehen und vllt auch die hochfesten schrauben probieren. wenns dann nix wird wäre vllt loctite wirklich ne option, zumal kontaktkorrosion ja auch dadurch vermieden werden sollte, oder?
@mario natürlich nicht, ist jetzt schon durch inbus gesichert! ne idee?
die vermutung mit der fehlerhaften charge hatte ich auch, da vor ein paar wochen die gleiche stütze bei ebay als zu klein verkauft wurde. klar gibts da keinen anspruch auf gewährleistung, aber ein seriöser nischen-hersteller (shimano muß nicht, schon klar) sollte sich über seine produkte informieren (mindestens das betreffende produkt zuschicken lassen) und ihm sollte kundenzufriedenheit erste priorität sein, siehe hebie, ortlieb, vaude, tune, brooks etc.. bei mir jedenfalls hat ritchey verschissen und dies werde ich mit begeisterung weitererzählen.

Wenn die Sattelstütze wenigstens "richtig" zu klein wäre, könnte man evtl. mit einer Distanzhülse arbeiten (die Nachteile setze ich als bekannt voraus). Aber ne WCS zu kaufen, um dann mit Bastellösungen herum zu doktern widerspricht sich natürlich auch...

Hallo,
ich hatte das gleiche Problem (ebenfalls mit einer Ritchey-Stütze) und hatte es mit diesem Teil gelöst:

http://www.roseversand.de/output/controller.aspx?cid=155&detail=10&detail2=12616

Funktioniert einwandfrei seit nun einem Jahr auch ohne Anknallen der Schrauben.

Grüße
Frank

das teil habe ich auch schon gesehen! aber 1. finde ich 20 tacken für ne schelle schon "solide" und 2. gibts das teil nicht für 27.2/28.6! ansonsten wäre es trotz des preises ne option gewesen.

Ok, dann eine Alternative, wie man es machen kann, sie hat sich bei meinem "Cascade" seit fast 20 Jahren bewährt:
Am Ende vom Schlitz des Sattelstützrohres ist quasi der Rest einer Bohrung, der Durchmesser müsste um die 5mm sein.

Die Sattelstütze auf das endgültige Maß einstellen, ganz normal klemmen, und das Kernloch durch besagte Bohrung in die Stütze bohren.
Danach im montierten Zustand das entsprechende Gewinde schneiden - und ein Edelstahl-Flachkopfschräubchen reindrehen.
Es verdreht sich nichts mehr und deine originale Klemmschelle muss nicht über die Grenzen belastet werden.

Und last but not least, hast du damit eine Diebstahl-Sicherung gleich mit eingebaut,
zumindest was das "eben-mal-schnell-Rausziehen" betrifft.

Gruß Mario

Volle Zustimmung, das Festknallen wäre nur ne Notlösung. Aber bei belastungsgerecht gebauten Stahlrahmen wird dann in der Regel trotzdem nichts brechen, das waren bestimmt Alu-Rahmen . Natürlich nur wenn es um einen Zentelmillimeter oder so an Ungenauigkeit geht, dass deutliches Spiel hier fehl am Platze ist dürfte klar sein.

Ansonsten: Entfetten und Loctite-Fügeverbindung ran, dann kommt das Teil nie wieder ins Rutschen . Korossion ist so auch weitgehend vorgebeugt, ein zukünftiges Lösen aber nur noch durch Erhitzen des Sitzrohres möglich.
Selber rate ich aber zu einer neuen Stütze, eventuell wie gesagt die Nächstgrössere und dazu das Sitzrohr aufreiben.

Keine schlechte Idee. Allerdings ist die Wandstärke für ein brauchbares Gewinde an der Stelle so gut wie immer zu gering. Meine Moots hat ca. 0.9 bzw. 1.1 mm Stärke, die leichten Alustützen wie eine WCS haben kaum 2 mm, zuwenig für ein Gewinde in welchem ein Schraube mehr als nur einmal auch nur moderat festgezogen werden soll.

das wäre wirklich die letzte option, vorher versuche ichs lieber noch mit reversiblen maßnahmen. aber im hinterkopf hab ichs schon mal.

Wir sind doch Profis.

Wenn dem so ist, dass nicht genug Wandstärke vorhanden ist, muss man halt etwas basteln.
Nachdem das wenige Gewinde drin ist, die Stütze nochmal rausziehen und von innen eine Mutter platzieren.
Und damit sie auch an ihrem Platz bleibt, vorher an der richtigen Seite etwas Kleber (z.B. Stabilit Express) auftragen.
Und ja, es ist einbißchen mühsam aber es funktioniert - bei meiner Thomson war das quasi *die* Lösung.

Gruß Mario

Geh mal zu einem Laden, der VSF Räder verkauft. Bei den Manufaktur-Rädern wird oft mit Distanzhülsen gearbeitet. Zumindestens die beiden Läden, die ich hier in Köln kennen, haben immer ein reichhaltiges Sortiment vorrätig. Ist nicht die eleganteste Lösung, aber solide, schnell und preiswert.

geht nur bei deutlicheren unterschieden. ich vermute dass das fehlmaß bei ca. 0.1mm liegt, da hilft kein adapter weiter!

Hallo Malte!

Ich werf mal eine Quick & Dirty Lösung in den Raum. Such dir einen Raucher und bitte ihn um das Silberpapier aus der Schachtel und fange mit einer Lage an und falte Dich bis zum Festsitzen der Stütze heran (hält in der Regel so um die 300km bei 0,1t Fahrergewicht ).

Hast du die Sattelstütze mit dem Rahmen eworben oder getrennt? Das habe ich nicht verstanden.
Beim gemeinsamen Erwerb sehe ich die Gewährleistung beim Verkäufer.

0,3 ist das kleinste was ich gefunden hab. Wie dick ist eigentlich Alufolie

An sowas ähnliches hatte ich auch gedacht, ich hätte es allerdings mit einem alten Schlauch probiert. Aufschneiden und einmal rumwickeln. Wenn der Schlauch dünn genug ist, kann man ihn bestimmt auch einfach drüber ziehen.
Vorher den Schlauch aber auswaschen, mein letzter Schlauch war innen mit weißem Pulver beschichtet. Das vorringert dann natürlich etwas die Reibung.

Der Schlauch ist viel zu Dick. Als es noch Bierdosen gab, konnte man aus der Dose passende Distanzbleche basteln.
PET-Flaschen gehen dafür nicht.

job

Dann nimm eine Cola-Dose.

Auch eine Idee, hatte ich auch früher mal probiert und es hat gehalten - und Bierdosen gibt es doch noch überall zu kaufen, daas ist kein Problem.
Gruß
Frank

Wird RedBull nicht noch in Dosen verkauft? Muss ja kein Bier drin gewesen sein

Da hilft die nächsgrößere Stütze und eine Reibahle, um den Rahmen zu weiten.

Das ist ja dreist! Ich würde nochmal an Ritchey schreiben. Wenn du das nämlich über einen Händler abwickeln könntest, würde Ritchey am Ende trotzdem für den Schaden aufkommen. Der Händler reicht das Problem ja mehr oder minder nur an die Firma weiter.
Das ist Service unter aller Sau und sollte wirklich publik gemacht werden. So ein Unternehmen lebt unter anderem von seinem guten Ruf. Der durch eine schlechte, teure Stütze schon genug Schaden nimmt. Ein seriöses Unternehmen würde die Stütze ohne weitere Fragen austauschen. Vielleicht schickst du denen auch einen Link zu diesem Thread?

Vorher würde ich die Stütze allerdings nachmessen. Weißt Du überhaupt sicher, dass nicht der Rahmen das falsche Maß hat?


Dass es auch anders geht, merke ich gerade: Trenga De hat offenbar einen Service, der zu den hochklassigen Rädern passt. Die helfen mir zur Zeit dabei, einen überpulverten Rahmen aus zweiter Hand zu identifizieren - wahrscheinlich ein Trenge De Rahmen, der ein neues Schaltauge braucht.

soviel zu aufmerksamem lesen... . der rahmen ist richtig, mit einer baugleichen stütze ist alles supi!
und von weiter oben: wie gesagt, stütze privat aus der bucht, also kein händler und keine gewährleistung!
lösungen, die nur 300km (2-3 tage!) halten sind mir nüscht, dosenblech wäre ne überlegung wert, aber irgendwie mir zu pfuschig! ich hatte auf ein material gehofft, das noch mehr haftreibung erzeugz als montagepaste, da die stütze eigentlich passen müsste, hat ja nur winziges untermaß.

mensch manfred

endlich teilt mal jemand meinen ärger über ritchey, bei all den tipps hier deutlich zu kurz gekommen das thema.

gruß malte

Gegen eine rutschende SaStü ist kein Kraut gewachsen. Ich habe schon einiges probiert, um 0,15 mm auszugleichen: innen/außen Lackieren, Leimen, oval Verformen, kalt+warm Biegen, Stauchen, Eindellen, mit Körnerpunkten übersäen, kochen, backen, braten, vierteilen.

Und ein Material zum Zwischenklemmen wird Dir nie halten - und falls Dirs doch in 2stündiger Arbeit gelingt, dann hälts nur bis zum nächsten (hoffentlich alljährlichem) Ausbau. Auch das Sattelrohr ist mit solchen Versuchen schnell ruiniert.

Es ist alles unnötige Arbeit. Warum kaufst Du Dir nicht einfach eine passende ?

schon richtig, wobei das untermaß vermutlich unter 0.1mm liegt! die stütze liegt aber laut liste bei fast 90€, da ists vermutlich schon nachvollziehbar, sie irgendwie in funktion bringen zu wollen, oder?

Hallo Malte,

das Problem hatte ich auch schon mal. Hab mich allerdings nicht lange damit rumgeärgert, sondern einen passend abgelängten Besenstil in das Sattelrohr hineingeschoben. Sollte da irgendwo eine Schraube vom Flaschenhalter im Weg sein, mußt Du den Stil mal einmal an der Säge vorbeischieben, dürfte kein Problem sein. Der Klemmung müsste immer ausreichen, um ein Verdrehen des Sattels zu verhindern. Damit hast Du das Problem ein für allemal gelöst.

Gruß Bernard

Damit wären die 80gr Ersparnis zu einer normal teuren Sattelstütze auch wieder hin

Claudius - annodazumals halfen Dosen, Alupapier, Loctite etc.. das war aber alles am selbstgelöteten Wasserrohrrahmen fürn Herrentag...da hätt ich auch gleich die Stahlstütze einschweißen können

Hallo,
spielt nicht auch die Klemmung eine Rolle? Bei meinem Rad war nach Jahren eine fällig, weil die alte nicht mehr richtig geklemmt hat - mein Radhändler hatte mich zum Glück darauf aufmerksam gemacht. Da gibt es doch auch Unterschiede, wie die Klemmen mit dem Rahmen zusammenpassen. Hast du das mal probiert?

sl99

Hallo Malte,
ich fahre eine Surly-LHT-Rahmen und habe die Sattelstütze Ritchey Pro 27,2 montiert.
Bei einem Anzugsmoment von 7 Nm rutscht die Stütze. Ich habe Lothar (Rayno) nach dem Anzugsmoment bei seinem LHT gefragt: unter 5 Nm! Noch fester als ursprünglich 9 Nm (Grenzwerte sind auf der Pro nicht angegeben und auch im Internet habe ich keine gefunden) wollte ich meine Stütze nicht montieren und habe daher statt normalem Fett Dynamic Montagepaste verwendet - hält bei 7 Nm. Problem: Die Paste hält kein Wasser ab und ist für Regenfahrten nicht geeignet. Die "Little Jo Dichtung" von Syntace schafft Abhilfe. Derzeit fahre ich ohne Montagepaste (aber mit Sprühwachs behandeltem Sattelrohr) und der Dichtung mit 6 Nm - hält.
Habe eine andere Sattelklemme (Salsa) besorgt, die einen größeren Klemmbereich als die Original-Klemme von Surly hat, jedoch noch nicht getestet.
Klemme und Dichtung bei bike-components.de:
Syntace Little Jo Dichtung schwarz/26-29 mm
Salsa Lip Lock Sattelklemme silber/30 mm

Gruß Peter

Vielleicht ist es ja auch kein Original?

MAch mal einen Pause: Vermiß die Sattelstütze ganz genau, setzt sie wieder bei der Bucht rein und schreib den Differenzbetrag als Lehrgeld ab. Ehe Du jetzt anfängst an Deinem vermutlich schönen Rahmen rumzupfuschen oder die sattelstütze unverkäuflich versaust, zieh lieber eine Schlußstrich unter die Affäre und kauf Dir bei einem Händler, der größere Auswahl hat eine passende Sattelstütze. Es gibt außer Brachial-oder temporären Möglichkeiten keine Chance, die Stütze zum halten zu bekommen. Erspar Dir den zusätzlichen und größeren Ärger beim Versuch.

Hi,
mach doch einfach eine Schlauchschelle um die Sattelstütze, gard oberhalb der eigentlichen Klemmung, dann kann sie nicht mehr tiefer rutschen. Ästhetisch ist das nur bedingt, aber man kann die Schaluchklemme ja unter so einem Gummi oder sonstwas verstecken wie manche Leute sie da an dieser Stelle als Dichtung? haben.
Wolf

moin wolf

na det isset doch, sollte ich das teil nicht mit entfetten und dann reichlich montagepaste fixiert kriegen wird das meine 1. option. so ist die stütze schon immer bis zur lampenschelle reingerutscht, hatte aber immer das gefühl, dass diese eher mit reinrutschen würde! bei einer ummantelten metallenen ist sowohl die optische beeinträchtigung erträglich als auch die wahrscheinlichkeit der dauerhaften fixierung gegeben! und höchst reversibel ists auch noch. hätte ich auch selbst drauf kommen können. aber wofür hat man freunde !
@ peter ne andere klemmung steht auch mit auf der optionsliste, vllt eine mit ner doppelschraube!
originell finde ich dabei, dass bei einem (70kg) freund und nem lht-rahmen eine stütze mit 0.2mm untermaß problemlos gehalten hat!

gruß malte