Hallo

Beim Lesen eines anderen Threads las ich gerade vom Passo St. Boldo mit seinen Kehrtunneln (also 180 Grad), sehr interessant. Wieder mal eine eigentlich nur für Kriegszwecke gebaute spektakuläre Straße.

Bei unserer Sommertour fuhren wir auch die Sackstraße von Domodossola in Italien durch das Val Formazza nach Reale hoch zur schweizer Grenze. (Die Saumpfade in die Schweiz zum Nufenen waren letzendlich wegen Schnee unpassierbar).
Durch eine Steilwand vor Fondovalle hatte man das steilste, schmale, serpentinereiche Straßenstück gerade durch einen Tunnel ersetzt. Die schweren LKWs für die Stauseen weiter oben sollten es wohl leichter haben. Dieser Tunnel war mein erster Spiraltunnel (alsdo 360 Grad). Über 3 km mit etwa 7% Steigung macht man eine Kreiskurve, was ich erst später auf einer Kartenskizze realisierte. Ich wunderete mich nur, dass wir eigentlich geradeaus nach oben wollten aber immer links herum fuhren.

Kennt Jemand andere Spiralstraßentunnel?

Hallo!

Ja, einen, aber nicht mit dem Rad befahrbar. Der ist auf der Straße zu den Kraftwerken oberhalb von Kaprun, noch unterhalb des Schrägaufzuges. Wir sind durch ihn zu Fuß abestiegen, weil wir den letzten Bus versäumt hatten.

lg! georg

Viele Kehrtunnel wirst Du nicht finden, im Gegensatz zur Eisenbahn sind Haarnadelkurven im Straßenverkehr technisch und betrieblich möglich und meist verkraftbar. Wenn die Projektanten einen Kerhtunnel vorsehen, müssen sie schon sehr verzweifelt sein.

Falk, SchwLAbt

Sieha da
In Norwegen ist es tatsaechlich mitunter unumgaenglich.

Gruss
Bernhard

In Norwegen natürlich: Kehrtunnel bei Lysebotn . Und mit Fahrradmitnahme der spiralförmige Eisenbahntunnel der Flamsbana .
Bin an beiden nur in der Nähe vorbeigeradelt und kann nichts genaueres berichten.
Für Eisenbahn-Kehrtunnel gibts eine (unvollständige) Liste .

Einen kenn ich auch in Tirol, im Kühtai, unterhalb der Staumauer des Finstertaler Stausees auf der Kraftwerksstraße. Koordinaten: 11.024152/47.201417.

Es geht mir deutlich um Spiraltunnel (360 Grad), Falk.
Kehrtunnel (180 Grad) dürfte es einige geben.

360° wird es kaum geben. Das würde bedeuten, dass die Tunnelportale übereinander liegen. Schon topografisch kaum vorstellbar, und Tunnel werden so kurz wie möglich aufgefahren. Auch die Kehrtunnel an den Südrampen von Gotthard und Simplon weisen keine 360° auf. Anschlüsse brauchst Du schließlich auch.

Falk, SchwLAbt

Nö. Die Spirale muss ja - von oben gesehen - nicht kreisförmig sein. Z.B. kann der erste 180°-Bogen den doppelten Radius des zweiten 180°-Bogen haben und schon liegen die beiden Tunnelportale in der Horizontalen ein ganzes Stück auseinander.
Gruß
Uli

Hallo,

nach langem passiven Mitlesen ein erster Beitrag.

In Drammen in Norwegen gibt es einen Spiraltunnel mit 6 übereinanderliegenden Spiralen. Leider für Fahrradfahrer gesperrt.

Auf die Schnelle finde ich nur einen englischsprachigen Link hierzu:
Spiralen

Gruß
Carsten

In Deutschland mußt Du warten bis die Sauschwänzle-Bahn eingestellt wird und die Strecke zu einem Radweg umgebaut wird, dann kannst Du Dich am Stockhalde-Kreiskehrtunnel 1,7km lang erfreuen. Ob aber daraus was wird, wage ich zu bezweifeln

Also andere Kehrtunnel für Fahrrad kenn ich auch nicht, aber dies Foti von dem langjährig zusammengehämmerten Bauwerk kann ich beisteuern : Galleria delle Casse (Val Formazza) im Bau 2007 - talseitge Einfahrt

Damals schrieb ich :
Die Schlucht wird ausgehend von einem einspurigen Fahrsteg über den Fluß in sieben biblischen Serpentinen überwunden.
Damit ihr (die Mopedfahrer) es in Zukunft so richtig krachen lassen könnt, wurde in über 10-jähriger Arbeit ein Kehrtunnel in den Fels geschnitten, der flotter zu fahren ist.
Für den Velopiloten wohl nicht das Rechte.

Naja, dieser Radweg wäre dann sehr, sehr heizerfreundlich. Die Wutachtlbahn ist doch nur so ausgeufert, weil die Heeresverwaltung keine Neigungen über 10‰ wollte. Immerhin ist diese Strecke so ziemlich die Einzige in der Region, die nur auf deutschem Gebiet verläuft. Man war nicht auf schweizer Wohlwollen angewiesen und hätte große Lasten transportieren können, deswegen hat auch die Nato noch in den Siebzigern die Sanierung bezahlt.
Jedenfalls, die Kraxelfreunde kämen dort weder berg- noch talwärts auf ihre Kosten. Den Wutachtalbahnradweg würde ich mal besser von der Wunschliste streichen. Wäre besser, die Autobahnen um Köln zu Radwegen umzuklassifizieren. Auf diesen kann man auch nach dem zweihundertsten Schnapsglasbier noch keinen Schaden anrichten.

Falk, SchwLAbt

Auch wenn die blauen Pfeile auf dem Foto nach rechts zeigen: man fährt immer links herum!

Bei GoogleMaps sieht das wirklich lustig aus.

Zur Kaiserzeit wurde die Bahnstrecke vom südlichen Oberrheintal, also der Gegend zwischen Freiburg und Basel zum Bodenseegebiet so gebaut, daß sie in Basel und Schaffhausen durch Schweizer Gebiet verläuft.

Da die Schweiz damals schon neutral war, durfte man Militärtransporte nicht durch die Schweiz durchführen. So wurden relativ aufwendige Umfahrungsstrecken gebaut, insgesamt drei Stück, von denen diese "Sauschwänzlebahn", deren Name sich aus dem Kartenbild des Streckenverlaufs ergeben hat, gebaut, um die Schweiz umfahren zu können.

In der Realität hat man diese Strecken aber dann kaum gebraucht und die Sauschwänzlebahn ist teilweise stillgelegt worden und nur noch ein Teilstück exisitierte als Museumsbahn und für Güterverkehr. Man erwägt aber glaube ich, hier auch wieder fahrplanmäßige Reisezüge zu betreiben oder hat schon Teile reaktiviert.

Die Strecke München - Lindau - Friedrichshafen - Schaffhausen - Basel soll übrigens wahrscheinlich mittelfristig elektrifiziert werden, aber auf der Route, die in Schaffhausen und Basel zweimal durch Schweizer Gebiet verläuft. Die Schweizer beteiligen sich daran wohl finanziell, (München -) Geltendorf - Lindau (- Bregenz - Zürich) wollen sie teilweise vorfinanzieren, Schaffhausen - Erzingen, was auf Schweizer Gebiet ist, soll wohl die Schweiz die Oberleitung und die Beseitigung der Bahnübergänge und wir den zweigleisigen Ausbau des Teilstücks bezahlen.

Das mehrfache Überqueren der Grenze ist heute noch weniger als damals eine Hürde und diese Sauschwänzlebahn dient wirklich nur noch der regionalen Erschließung der Region. Die Schweiz wurde und wird anscheinend eher auf weiter nördlichen Strecken über den Schwarzwald oder Stuttgart/Karlsruhe umfahren, wenn das überhaupt eine Rolle spielt.

Hallo Stephan,
Du kannst ja mal von Amsteg (Kanton Uri) die BristenerStrase hochradeln. Es gibt dort einen 270° Kehrtunnel und im Anschluss daran ein wunderschönes Hochtal.

Beste Grüsse
Jürgen

Interessant.
Wir fuhren neulich vom Gotthard kommend dort vorbei. Ob das Tal derzeit so schön ist? 2005 wurde es jedenfalls ziemlich verwüstet, wie ich gerade las.

Hi,

in Kanada gibt es in den Rocky Mountains desöfteren mal Spiraltunnels. Ich habe mehrere gesehen, wobei der spektakulärste im Yoho National Park war. Dort sind die Gleise, auch in den Tunnels oftmals eingleisig. Ich bin selber mit der Bahn von Jasper zurück nach Vancouver gefahren. Kommt mal Gegenverkehr, so wartet der Zug im nächsten Bahnhof, das kann auch schon mal 2 Stunden dauern (deshalb braucht der Zug von Jasper nach Vancouver für ca. 900km auch über 20 Stunden). Der Grund dafür ist, dass die Güterzüge immer Vorrang haben . Und das dadurch Verspätungen eintreten ist normal. Der längste Güterzug hatte einmal nachgezählte 1855 Waggons. Das dauert dann natürlich, bis der an einem vorbeigefahren ist.

Trotzdem war die Rückfahrt mit dem Zug sehr schön!

Gruss
Thomas

1855 Wagen? Wenn ich eine Wagenlänge grob mit 15 Metern annehme, dann ist diese Leine 27 825 Meter lang und hat bei (für Nordamerika wenig) 80 Tonnen pro Wagen eine Masse von 148 400 Tonnen. Wenn eine Maschine wiederum grob geschätzt 3000t nimmt, dann müssten 50 davon auf den Wagenzug verteilt werden.
Hat bei Dir eine Taste geprellt oder warst Du wirklich Zeuge eines derartigen Rekordversuches? 185 Wagen hätten noch immer beeindruckende 14 800 Tonnen bei einer Wagenzuglänge von 2775 Metern. Schon in so einem Fall wird der Weg lang, wenn man eine runtergefallene Schlussscheibe ersetzen muss...

Falk (der vermutlich nicht konzentriert und fehlerfrei bis 1855 zählen kann)

Es waren natürlich 185 wagen (war mein längster gezählter Zug). Vorne war eine Lok, in der Mitte eine und hinten eine. Sehr beeindruckend!

Ich habe sogar ein paar Fotos gemacht, als der Güterzug aus dem Spiraltunnel gekommen ist. Muss ich morgen mal raussuchen und hier reinstellen.

Gruss
Thomas

Ich kenne auch kanadische Güterzüge mit 80-120 Wagen. 185 kann mich mir vorstellen, man sagt in den Rocky Mountains werde mit bis zu 13 Loks pro Zug gefahren, ich kenne es mehr mit 2-5 Loks in flacheren Gegenden.

Es gibt auch Fotos aus Kanada, wo die Spitze des Zuges den Tunnel schon verlassen hat, während die letzten Wagen noch gar nicht im Tunnel sind.