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#543213 - 07/30/09 05:14 PM längere radreise - wie macht ihr das?
bobby sands
Unregistered
hallo zusammen

hätt mal ne frage an die fraktion welche schon öfters ausgedehnte radreisen unternommen hat (länger als 8 wochen). bin immer am reiseziele suchen und hätte auch schon eine ausgedehnte liste. versuch immer die ziele dann in einem überschaubaren zeitrahmen zu bereisen (4 wochen). alles andere ist wegen der arbeit einfach zensiert weil ichs nicht einrichten kann mehr urlaub zu kriegen. wenn ich im internet bezüglich meinen reisen nach berichten suche ist das netz meist voll mit leuten die innerhalb von 3 monaten z.b. ans nordkap fahren und übers baltikum zurück. andere fahren innerhalb eines jahres durch südamerika oder wieder andere innerhalb von ein paar monaten durch die mongolei nach china. alles personen ausserhalb des studentenalters auch unter 60. könnt man echt neidisch werden.
würd mich echt mal interessieren welche arbeitszeitmodelle bzw. beurlaubungsmodelle die so haben bzw. welche ihr so habt oder hattet. bitt nicht falsch verstehen such wirklich nach anhaltspunkten wie ich die sachen für mich realisieren kann.

danke

christian
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Off-topic #543218 - 07/30/09 05:49 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: ]
maxxcologne
Member
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Posts: 245
Hallo Christian,

zum einen ist deine Shifttaste anscheinend defekt, und dein Beitrag furchtbar zu lesen, zum anderen wäre es nett wenn du dein Profil ein ganz klein wenig ergänzen oder in deinem Beitrag etwas mehr von dir erzählen würdest.

Gruß Marcel
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#543245 - 07/30/09 07:20 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: maxxcologne]
Uli
Moderator
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Posts: 14,858
Ich gehöre zwar nicht zu den Langzeiturlaubern, aber zu den Langzeit-Forumista und kann dir deshalb den Hinweis geben, dass diese Frage schon öfters im Forum gestellt und beantwortet wurde. Eine Suche nach diesen Threads wird dir Lesestaoof für mehrere Stunden liefern.
Gruß
Uli, auch Shift-Tasten-Befürworter

P.S.: Sorry, Antwort sollte an Christian gehen, falschen Button getroffen wirr
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.

Edited by Uli (07/30/09 07:21 PM)
Edit Reason: P.S.
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#543249 - 07/30/09 07:25 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: ]
Achim H.
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Posts: 279
Hallo Christian,

ich muß mich leider auch mit meinem Jahresurlaub begnügen.

Hier wurde das aber vor gar nicht allzu langer Zeit bereits gründlichst diskutiert.

Guckst Du cool

Gruß Achim

Edited by Achim H. (07/30/09 07:27 PM)
Edit Reason: Fehlerteufel
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Off-topic #543255 - 07/30/09 07:43 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: maxxcologne]
bobby sands
Unregistered
In Antwort auf: maxxcologne
Hallo Christian,

zum einen ist deine Shifttaste anscheinend defekt, und dein Beitrag furchtbar zu lesen, zum anderen wäre es nett wenn du dein Profil ein ganz klein wenig ergänzen oder in deinem Beitrag etwas mehr von dir erzählen würdest.

Gruß Marcel


1. shifttaste FUNKTIONIERT
2. was interressiert dich ein profil? hab mir deins angeschaut war total nichtssagend wie alle anderen auch (insbesondere in zusammenhang der gestellten frage)
3. warum soll ich was über mich schreiben? hat mit der frage nichts zu tun - sind ja nicht im kontaktforum
4. warum fuchtbar zu lesen?
5. wo ist ein konstruktiver beitrag zur gestellten frage? dann lass doch einfach gänzlich deine antwort. hattest vielleicht nen schlechten tag was?
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Off-topic #543257 - 07/30/09 07:48 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: ]
wonko der verständige
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Posts: 3
Fehlende Groß- und Kleinschreibung liest sich bei Textklötzen einfach zum krank. Dat liest sich echt niemand gerne durch.
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Off-topic #543262 - 07/30/09 07:56 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: ]
Holger
Moderator
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In Antwort auf: bobby sands
[…]4. warum fuchtbar zu lesen? […]

Wegen absatzloser Kleinschreibung. Darum bitten wir in den Regeln (siehe unter Hilfe – unter Beitragsgestaltung) um eine gut lesbare und verständliche Gestaltung der Beiträge.

Außerdem bitten wir (nicht nur Dich, aber auch Dich) um Höflichkeit.

Gruß
Holger

Edited by Holger (07/30/09 07:57 PM)
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Off-topic #543263 - 07/30/09 08:00 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: ]
Achim H.
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Posts: 279
In Antwort auf: bobby sands
2. was interressiert dich ein profil? hab mir deins angeschaut war total nichtssagend wie alle anderen auch (insbesondere in zusammenhang der gestellten frage)


Hallo Christian,

bezüglich Deines Profils stimme ich Dir zu, ich bin auch der Meinung, jeder sollte die Informationen zu seiner Person nach seinem Belieben veröffentlichen.
Manch ein "Neuling" schnuppert ja erst einmal rein und ein Profil kann man ja auch später noch ergänzen.

Dass nun wiederum Marcels Profil nichtssagend (wie alle anderen auch) ist, kann ich nicht unterschreiben. Nicht wenige Nutzer verweisen u.a. auf ihre Hompages wie ja auch der Marcel.
Das kann sehr informativ und spannend sein.

Bezüglich der Groß- und Kleinschreibung ... also mich persönlich stört es nicht, ist aber Ansichtssache.

Mein Tip, schau Dich hier in Ruhe um, knüpf Kontakte aber "Ruhig Blut" schmunzel

Gruß Achim
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#543270 - 07/30/09 08:16 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: ]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
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Posts: 2,337
Na, übertreibt es mal nicht mit all den Regeln und zu komplettierenden Profilen und all dem Kram zwinker.

In Antwort auf: bobby sands

würd mich echt mal interessieren welche arbeitszeitmodelle bzw. beurlaubungsmodelle die so haben bzw. welche ihr so habt oder hattet. bitt nicht falsch verstehen such wirklich nach anhaltspunkten wie ich die sachen für mich realisieren kann.


Ich handhabe es selber so, dass ich ganz einfach meine Arbeitsstelle kündige, auch weil ich mich nicht auf eine bestimmte Urlaubszeit festlegen wollte. Allerdings hatte ich bisher mehrmals das Glück wieder beim "alten" Arbeitgeber willkommen zu sein.
Je nach Arbeitsplatzsituation und Branche wird das kaum möglich sein. Dann bleibt eben ein grösseres unvermeidliches Risiko...
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#543272 - 07/30/09 08:34 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Machinist]
:-)
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Hallo,

Kündigen ist die konsequenteste Art sich "Freiraum / zeit" zu verschaffen. Diesen Weg bin ich auch gegangen und bin bisher überzeugt davon, dass das für mich der richtige Weg gewesen ist. Mir sind einige Reisende begegnet die sich für 3 Monate bis ein Jahr unbezahlten Urlaub genommen haben. Das hat den Vorteil, dass man weiß wie es nach der Reise weitergeht und den Nachteil, dass man weiß wann die Reisezeit vorbei ist..... Da muss man wohl wissen was einem wichtiger ist.

Edited by JoergonTour (07/30/09 08:34 PM)
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#543275 - 07/30/09 08:35 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: ]
netbelbo
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Falls es Dich tröstet: nicht jeder ist in der Lage, mehr als 2 oder 3 Wochen am Stück Urlaub zu nehmen. Das ist halt so.

Zum Profil: wäre tatsächlich schön, wenn Du es noch etwas mit Leben füllen würdest.

Zur Groß- und Kleinschreibung: Du vertrittst vielleicht die Auffassung, es sei unerheblich, ob Kleinschreibung oder nicht (weil es Dir persönlich nichts ausmacht. Was nicht bedeutet, dass es anderen genauso geht!). Holger hat es schon erklärt: es ist auch eine Frage der Höflichkeit oder der Achtung, die Du anderen entgegenbringst.

Gruß netbelbo
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#543277 - 07/30/09 08:37 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Machinist]
Oliver1985
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Das ist aber schon ein erhebliches Risiko, gerad Arbeit gibt es nicht mehr an jeder Ecke.
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#543290 - 07/30/09 09:42 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Oliver1985]
zaher ahmad
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...und eine riesen Chance, zumal man an Ecken vorbeikommt, von denen man vorher nicht das Geringste ahnte!

gruss

zaher
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#543301 - 07/30/09 10:09 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Oliver1985]
Machinist
Commercial Participant Accommodation network
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In Antwort auf: Silent Hunter
Das ist aber schon ein erhebliches Risiko, gerad Arbeit gibt es nicht mehr an jeder Ecke.


Zweifellos!
Da muss jeder entscheiden was ihm lieber ist.
Eine lange Reise ist sicherlich nicht risikolos. Wer Risiko scheut verzichtet darauf und bleibt zu Hause, das hat unbestritten auch viele Vorteile.
Aber gerade Langzeitreisende gewöhnen sich oft daran, dass Sicherheit im Leben nicht Alles ist.
Der Mensch ist umso reicher je mehr Dinge er liegen lassen kann.
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#543319 - 07/31/09 06:18 AM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: ]
Martina
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In Antwort auf: bobby sands
...ist das netz meist voll mit leuten die innerhalb von 3 monaten z.b. ans nordkap fahren und übers baltikum zurück. andere fahren innerhalb eines jahres durch südamerika oder wieder andere innerhalb von ein paar monaten durch die mongolei nach china. alles personen ausserhalb des studentenalters auch unter 60. könnt man echt neidisch werden.


Wobei du natürlich auch sehen musst, dass das kein repräsentatives Bild ist. Denn wer immer nur zwei Wochen Urlaub am Stück machen kann, hat deutlich weniger die Tendenz eine aufwändige Webseite zu machen als jemand, der eine längere Reise macht.

Zum Thema selbst: mir haben bisher die Jahresurlaube genügt, allerdings bietet meine Firma auch die Möglichkeit, ein Langzeitkonto anzusparen, über das man bis zu einem halben Jahr am Stück freinehmen kann. Irgendwann mach ich das vielleicht auch mal...

Martina
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#543430 - 07/31/09 05:13 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Machinist]
baltic
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hi.
lange reise, mmmh wie man das macht??? würd sagen ´einfach machen´, so richtig schwer fällt einem nur das heimkommen...
ich habe damals einen sehr gut bezahlten job gekündigt um auf die lange meile zu gehen, nun bin ich wieder heim und die situation ist ja nicht so berauschend hier, aber es läuft gut, hab schon wieder arbeit zwar nicht zu so guten konditionen, aber passt schon.
bereuen tue ich nix. denn nach der reise ist vor der reise.
gruss christian
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#543443 - 07/31/09 06:55 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Machinist]
Toury
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Hallo,
ich habe für 2 lange Urlaube dieses Jahr um 10% reduziert, und eben öfter "Zusatzdienste" gemacht, sodass ich mir die Tage dafür angespart habe. Ergab einmal gut 4 und einmal knapp 6 Wochen, hätte ich auch zusammenhängend machen können. Allerdings muss ich zugeben, dass wir von vornherein schon knapp 7 Wochen Urlaub haben, also schon recht üppig. Werde ich aber sicher noch mal so machen und irgendwann dann auch mal 6 Monate oder mehr.
Grüße
Ute
Reisen ist tödlich für die Vorurteile (Marc Twain)
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#543449 - 07/31/09 07:08 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: bobby sands]
silkroad
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Hallo Christian,

Ganz einfach - kündigen !! War knapp 30, Single, 15 Std Arbeitstag, im unteren/mittleren Management eines grossen Konzern und habe mir dann irgendwann mal die Sinnfrage gestellt, die Entscheidung auszusteigen ist dann innerhalb einiger Tage gefallen. Natürlich hat mich fast jeder für komplett übergeschnappt gehalten - Karriere vor den Augen, sehr gutes Gehalt, viel beruflich gereist - aber das zählt auf einmal nichts mehr (wenn man ungebunden ist). Hab mir dann eine Auszeit von 22 Monaten genommen und seit vergangenen Dezember arbeite ich wieder, genau für dieselbe Firma wie vorher - diesmal in einer höheren Position. Natürlich hat mich das Geschäftsleben schon wieder voll eingenommen besonders jetzt in Zeiten der Wirtschaftskrise nur hat mir die Reise & Auszeit extrem viel persönlich gebracht, man sieht die Dinge einfach komplett anders, ich würd sagen relaxter.
Wie ich damals kündigte hätten sie mir in der Firma diverseste Modelle angeboten, von unbezahlten Urlaub bis Karenz, nur ich wollte kündigen - das hat mir auch den persönlichen Freiraum gegeben. Wenn ich gewusst hätte dass ich in 12 Monaten wieder arbeiten muss in derselben Firma eben weil ich diesen Vertrag unterschrieben habe...nein, sicher nicht.

Hoffe es beantwortet zumindest einen Teil deiner Frage,

lg
Christian
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#543454 - 07/31/09 07:23 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: silkroad]
Falk
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Management, kein Wunder, dass da sowas funktioniert. Mit gewöhnlichen Mitarbeitern doch nicht zu vergleichen.

Falk, SchwLAbt
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#543463 - 07/31/09 07:39 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Falk]
Holger
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In Antwort auf: falk
Management, kein Wunder, dass da sowas funktioniert. Mit gewöhnlichen Mitarbeitern doch nicht zu vergleichen.[…]


Ich komme gerne mit einem Gegenbeispiel, das hat bei uns auch ein "normaler Mitarbeiter" gemacht, hat geklappt. Ist aber sicher eine Ausnahme.

Trotzdem, das Unternehmen muss einen natürlich zurücknehmen wollen, wenn man leicht ersetzbar ist, würde ich den Ratschlag "kündigen" doch sehr gut überlegen. Da gibt es weniger drastische Methoden (zugegeben für 22 Monate nur unter Umständen sinnvoll) wie etwas Teilzeit, Zeitwertkonten etc.
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#543484 - 07/31/09 08:30 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Holger]
Falk
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»Gewerblicher Mitarbeiter« und leicht ersetzbar, davon träumen die Personaler doch. Nur ist es nunmal so, man sorgt für die eigene Kaste.

Übrigens, der Ketteneröffner hat schon wieder abgebügelt. Zuviele Gedanken müssen wir uns also nicht mehr machen.

Falk, SchwLAbt
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#543497 - 07/31/09 08:49 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Falk]
Martina
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In Antwort auf: falk
Management, kein Wunder, dass da sowas funktioniert. Mit gewöhnlichen Mitarbeitern doch nicht zu vergleichen.


Hm ich weiß nicht, ob das Management es da wirklich so viel leichter hat. Allzuviele Blößen darf man sich da in vielen Firmen nicht geben. Und ein Manager, der persönliche Interessen hat, ist doch schon fast verdächtig.

Martina
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#543499 - 07/31/09 08:58 PM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Martina]
weasel
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In Antwort auf: Martina
Und ein Manager, der persönliche Interessen hat, ist doch schon fast verdächtig.

So ist es leider und zwar auch im unteren Management traurig. Ich war sogar einmal so dreist in einem Vorstellungsgespräch zu sagen, daß ich Wert auf ein halbwegs intaktes Sozialleben neben dem Beruf lege und noch vorhabe eine Familie zu gründen. Das waren dann natürlich absolute Ausschlußkriterien grins.
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#543572 - 08/01/09 09:12 AM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Falk]
silkroad
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Zitat:
Management, kein Wunder, dass da sowas funktioniert. Mit gewöhnlichen Mitarbeitern doch nicht zu vergleichen.


Meiner Meinung nach ist es gerade im unteren/mittleren Management am schwierigsten, vor allem wenn man vor hat nach der Reise nochmals mit einer Karriere durchzustarten. Das Loch im Lebenslauf wird in vielen konservativen Firmen/Konzernen nicht gerade wohlwollend zur Kenntnis genommen. Viele Firmen verhalten sich ja gerade bei Managern dann so als ob man die Firma im Stich lässt.
Man muss schon an den Richtigen kommen und ich hatte eben das Glück, im Endeffekt konnte ich dann zwischen 3 Standorten wählen.

Falls einer meiner MitarbeiterInnen auf die Idee kommen würde auszusteigen und er/sie ist gut - ich würds ihm/ihr schriftlich geben dass er/sie wieder anfangen kann, gerade in grossen Konzernen findet man immer einen Platz für gute Leute und wenn nicht in meinem Bereich würd ich schon dafür sorgen dass diese Person wieder einen (mind. gleichwertigen) Job bekommt, ich habs ja bei mir selbst gesehen wieviel einem das persönlich bringt. Das hängt dann natürlich auch immer vom eigenen Führungsstil ab, ich sehe jeden meiner Mitarbeiter als Mensch mit Hintergrund, Familie,.. - es gibt genug Manager (auch in meiner Firma) die die Mitarbeiter nur mehr als Zahl am Bildschirm sehen mit der man der wirtschaftlichen Lage angepasst jonglieren kann, ich weiss aber ehrlich gesagt nicht ob ich ohne meine Reise vielleicht auch so geworden wäre.

und nochwas - gerade in wirtschaftlichen Zeiten wie diesen ist diese "Kaste" (=Management, Zitat Falk) massivsten Druck ausgesetzt, vom oberen bis unteren Management durch, umsonst würd ich auch nicht gerade im Büro sitzen bei 33° draussen wo sich meine Mitarbeiter gerade am Badesee vergnügen !

christian
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#543574 - 08/01/09 09:26 AM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: silkroad]
redfalo
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In Antwort auf: silkroad
Zitat:
Management, kein Wunder, dass da sowas funktioniert. Mit gewöhnlichen Mitarbeitern doch nicht zu vergleichen.


Meiner Meinung nach ist es gerade im unteren/mittleren Management am schwierigsten, vor allem wenn man vor hat nach der Reise nochmals mit einer Karriere durchzustarten.


Glaube ich auch. Ein Freund von mir, der bei einem der größten deutschen Baukonzerne in der Zentrale war (inzwischen hat er sich selbständig gemacht), musste sogar seine 2 Monate Elternzeit unter der Hand einfädeln. Sein direkter Chef war informiert und deckte ihn, der Rest durfte aber nichts erfahren. Wäre sonst ein Karrierekiller schlechthin gewesen.

Für meine 3-monatige US-Durchquerung 2005 habe ich mich von meinem Arbeitgeber freistellen lassen. Brauchte etwas zeitlichen Vorlauf, um eine Vertretung zu organisieren, ging aber problemlos.
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#543575 - 08/01/09 09:31 AM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: silkroad]
Die Mensch-Maschine
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Ich nehme mal an, dass Du sehr gut qualifiziert bist, daher wirst Du nach einer Auszeit immer einen Job finden.
Ob die Bezahlung und Tätigkeit dann Deinen Vorstellungen entsprechen, ist ein anderes Thema.
Aber Du musst nicht den letzten Dreck machen.
Als "normaler" Arbeiter / Angestellter musst Du erstmal das Geld zusammenbekommen, um 1-2 Jahre auszusteigen und bei der Rückkehr gibt es genügend Menschen, die deinen Job genau so gut machen konnten und können.
Dann hat man wirklich nur noch die Möglichkeit alles zu machen, was einem angeboten wird.
Ob das durch 2 schöne Jahre aufgewogen wird?
Gruß Jürgen
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#543578 - 08/01/09 10:01 AM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Die Mensch-Maschine]
silkroad
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Zitat:
Ich nehme mal an, dass Du sehr gut qualifiziert bist, daher wirst Du nach einer Auszeit immer einen Job finden.


ganz normaler Uniabschluss "Betriebswirtschaft Schwerpunkt Logistik" wie viele andere auch, hatte vielleicht (im Nachhinein gesehen) das Glück mir das Studium erarbeiten zu müssen, hab also während meiner Studienzeit schon ziemlich viel gearbeitet eben genau in dieser Firma und mein Mentor von damals ist eben auch die Ränge hinauf und der hat mich jetzt auch wieder ins Boot geholt.


Zitat:
Als "normaler" Arbeiter / Angestellter musst Du erstmal das Geld zusammenbekommen, um 1-2 Jahre auszusteigen


Das ist kein Argument für mich - Für meine 16-monatige Reise hab ich ca. € 10000 gebraucht, es ginge auch noch um einiges billiger. Das ist ein Kleinwagen den sich auch fast jeder leisten kann/leistet.
Für die restlichen 6 Monate wo ich zuhause war könnte man sich arbeitslos melden (hab ich aber aus persönlicher Überzeugung nicht gemacht).
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Off-topic #543579 - 08/01/09 10:08 AM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: redfalo]
Martina
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In Antwort auf: redfalo
Ein Freund von mir, der bei einem der größten deutschen Baukonzerne in der Zentrale war (inzwischen hat er sich selbständig gemacht), musste sogar seine 2 Monate Elternzeit unter der Hand einfädeln. Sein direkter Chef war informiert und deckte ihn, der Rest durfte aber nichts erfahren. Wäre sonst ein Karrierekiller schlechthin gewesen.


Da rollts mir als in einer männerdominierten Branche arbeitenden Frau natürlich extremst die Fußnägel auf. Klar kann man deinem Freund nicht ernsthaft einen Vorwurf machen, trotzdem ist sowas natürlich eine Aktion, die die Gleichbehandlung von Frauen nicht gerade fördert. Es sollte generell viel selbstverständlicher werden, dass Auszeiten genommen werden. Sei es für eine Reise, für Kindererziehung oder auch für Pflegetätigkeiten.

Martina
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Off-topic #543580 - 08/01/09 10:17 AM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: Martina]
silkroad
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Zitat:
Da rollts mir als in einer männerdominierten Branche arbeitenden Frau natürlich extremst die Fußnägel auf. Klar kann man deinem Freund nicht ernsthaft einen Vorwurf machen, trotzdem ist sowas natürlich eine Aktion, die die Gleichbehandlung von Frauen nicht gerade fördert. Es sollte generell viel selbstverständlicher werden, dass Auszeiten genommen werden. Sei es für eine Reise, für Kindererziehung oder auch für Pflegetätigkeiten.


Habe vor einigen Monaten eine Abteilungsleiterin aufgenommen, Ende 20, Gute Ausbildung, seit längerem in einer Beziehung - musste ich vor den höheren Herren rechtfertigen....Nach dem Motto kannst du nicht einen Mann aufnehmen, die wird ja sicher gleich mal schwanger. Konnte mich glücklicherweise durchsetzen, sind hochzufrieden mit ihr, aber der Druck von oben hat mich doch erstmals schockiert und ich weiss nicht wie andere darauf reagieren. Schade eigentlich, meiner Meinung nach sind viele Frauen einfach die besseren Führungskräfte.
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Off-topic #543586 - 08/01/09 10:44 AM Re: längere radreise - wie macht ihr das? [Re: silkroad]
Martina
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In Antwort auf: silkroad
Schade eigentlich, meiner Meinung nach sind viele Frauen einfach die besseren Führungskräfte.


Die besseren müssen sie ja gar nicht sein, aber von vorneherein keine Chance sollten sie natürlich auch nicht bekommen. Ich selbst hatte interessanterweise schon zwei Abteilungsleiterinnen. Da gabs genau wie bei den Männern auch gute und weniger gute Erfahrungen...

Martina
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