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#517680 - 04/21/09 05:26 PM Steuersatz-Lager selbst wechseln?
DerBergschreck
Unregistered
Habe einen Acros Ai-03 Steuersatz, bei dem die Lager zeimlich fertig sind. Nun würde ich sie gerne selbst ersetzen, habe aber Probleme mit dem herausnehmen - angeblich soll man das nur mit den Fingern machen können.

Das habe ich gerade probiert, leider sitzen sie zu fest. Runterschlagen von innen geht auch nicht - da sitzt ja die Kante der eingepreßten Lagerschale davor :-(

Ich habe es mal versucht mit einem kleinen Schraubendreher zu hebeln - und hatte gleich den Konus aus dem Lager heraus, den man zum Glück einfach wieder hineindrücken kann.

Aber auch wenn der Konus draußen ist, kommt man nicht unter die Kante des Lagers - hebelt man jetzt, verbiegt sich der Kugelkäfig aus Kunstoff. Hier habe ich dann erst mal nicht weiter gemacht. Scheinbar kriegt man das alte Lager nicht zerstörungsfrei heraus. Muß man eigentlich auch nicht - ich hätte es aber gerne mal als "Trockenübung" vorher probiert.

Wie macht das denn der Profi in der Werkstatt? Gibts für das Ausschlagen der Lager ein Werkzeug oder wird es da auch einfach nur herausgehebelt und dabei zerstört?
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Off-topic #517682 - 04/21/09 05:31 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: ]
Job
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Posts: 18,531
mal was anderes, habe mir gerade diesen Steuersatz für 30€ bestellt. Ist der Gabelkonus geschlitzt?
Ich konnte das aus der Anleitung auf der Webseite nicht herauslesen.

Bei anderen semi-integrierten Steuersätzen fällt einem das Lager eigentlich sofort entgegen. Bei Acros ist da wohl noch ne Dichtscheibe davor. Bekommst du die nicht ab?

Wenn Du noch 2 Tage wartest, ist der Steuersatz da und ich kann es vermutlich genauer sagen.

job

Edited by Job (04/21/09 05:33 PM)
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#517683 - 04/21/09 05:38 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: Job]
janequin
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Hallo Job,

ja ist geschlitzt.

Grüßle Janequin
Grüßle Michael
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#517686 - 04/21/09 05:53 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: ]
MMB
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Posts: 57
Ich glaube nicht, dass ich dir helfen kann,
da ich sowas auch noch nicht gemacht habe.

Allerdings habe ich am MTB einen semi-integrierten Steuersatz von Cane Creek,
da gehen die Lager ganz einfach herauszunehmen.
Bei meinem Race Face Diabolus hingegen,
steht aber ausdrücklich in der Anleitung,
dass die Herausnahmen der Lager zu ihrer Zerstörung führt.
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#517709 - 04/21/09 07:31 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: Job]
DerBergschreck
Unregistered
In Antwort auf: Job
mal was anderes, habe mir gerade diesen Steuersatz für 30€ bestellt. Ist der Gabelkonus geschlitzt?


Den Ai-03 habe ich ja auch, ja, der Gabelkonus ist geschlitzt. Den kannst Du einfach mit der Hand auf den Gabelkopf aufstecken.

So, ich bin mit meiner Bastelei weiter gekommen - leider ist einiges schief gelaufen.

Konus raus, Kugelkäfig mit Kugeln raus. Leider waren die Kugeln nicht so fest, wie ich dachte und vier Stück haben sich nun irgendwo im Keller versteckt :-(

Naja, nun hatte ich den Außenring allein vor mir und sah die Kante zum Hebeln. Doch der Ring hat sich kein bischen bewegt - der sitzt in der Lagerschale wie festgeschweißt.

Ist vielleicht doch ein Fall für den Händler um die Ecke, der macht sowas ja jeden Tag.

Erst mal das Lager mit den restlichen Kugeln wieder zusammengesetzt - dreht sich genauso wie vorher. Zumindest kann ich jetzt erst mal die Gabel einbauen und das Rad ist fahrbereit.

Den Rest kriegen wir später...
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#517749 - 04/21/09 09:01 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: ]
tkikero
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In Antwort auf: DerBergschreck

Ist vielleicht doch ein Fall für den Händler um die Ecke, der macht sowas ja jeden Tag.


Musst aber einen guten Händler erwischen ...

Ansonsten finde ich das mysteriös,
Wie hast Du die Kugeln aus dem Cartridge-Lager rausbekommen ?????? Nicht mal beim Hollandrad-Steuersatz kommen einem Kugeln entgegengeflogen, da gibt es immerhin noch einen Ring.
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#517751 - 04/21/09 09:07 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: MMB]
iassu
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Posts: 25,085
In Antwort auf: MMB
Bei meinem Race Face Diabolus hingegen,
steht aber ausdrücklich in der Anleitung,
dass die Herausnahmen der Lager zu ihrer Zerstörung führt.

Merkwürdig schon: Hier steht was von Kugelkäfigen....
...in diesem Sinne. Andreas
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#517794 - 04/22/09 05:18 AM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: ]
Job
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Eventuell hilft es, wenn man erst die Lagerschale aus dem rahmen ausbaut. Unter umständen sind die Toleranzen so ungünstig eng, das die elastische Verformung der Lagerschale ausreicht, um den Lagerring so festzuklemmen.

job
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#517834 - 04/22/09 08:19 AM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: tkikero]
DerBergschreck
Unregistered
In Antwort auf: tkikero
Ansonsten finde ich das mysteriös,
Wie hast Du die Kugeln aus dem Cartridge-Lager rausbekommen ?????? Nicht mal beim Hollandrad-Steuersatz kommen einem Kugeln entgegengeflogen, da gibt es immerhin noch einen Ring.


Schraubenzieher ins Lager und hebeln - dann "klickt" der Konus raus und das Innenleben liegt vor einem.

Und wenn man dann noch so blöd ist und auch den Kugelkäfig herausnimmt, haben die Kugeln freien Auslauf :-(
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#517835 - 04/22/09 08:20 AM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: Job]
DerBergschreck
Unregistered
In Antwort auf: Job
Eventuell hilft es, wenn man erst die Lagerschale aus dem rahmen ausbaut. Unter umständen sind die Toleranzen so ungünstig eng, das die elastische Verformung der Lagerschale ausreicht, um den Lagerring so festzuklemmen.


Das könnte das Problem erklären.

Ist dann sowieso ein Fall für den Händler. Lagerschale raus und rein mache ich nicht selbst.
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#517848 - 04/22/09 08:49 AM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: ]
tkikero
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In Antwort auf: DerBergschreck


Das könnte das Problem erklären.

Ist dann sowieso ein Fall für den Händler. Lagerschale raus und rein mache ich nicht selbst.


Das ist eigentlich primitive Klempnerarbeit, mit dem Austreiber geht das "Austreiben" recht einfach. Das Einpressen mit dem Spezialwerkzeug ist auch keine hohe Kunst. Ich durfte Händler kennenlernen, die das Einpressen mit vorsichtigen Hammerschlägen (Holzbrett dazwischen) durchführen, das ohne Verkanten und Demolieren der Lagerschale hinzukriegen ist schon eher Kunst. Bei Stahllagerschalen im Hollandrad aber kein zu großes Problem ...; Für die 1 Steuersatzmontage in 2 Jahren lohnt sich das Einpresswerkzeug in Werkstattqualität selbst für manchen kleineren Händler nicht.
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#517851 - 04/22/09 08:57 AM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: ]
tkikero
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In Antwort auf: DerBergschreck
In Antwort auf: tkikero
Ansonsten finde ich das mysteriös,
Wie hast Du die Kugeln aus dem Cartridge-Lager rausbekommen ?????? Nicht mal beim Hollandrad-Steuersatz kommen einem Kugeln entgegengeflogen, da gibt es immerhin noch einen Ring.


Schraubenzieher ins Lager und hebeln - dann "klickt" der Konus raus und das Innenleben liegt vor einem.

Und wenn man dann noch so blöd ist und auch den Kugelkäfig herausnimmt, haben die Kugeln freien Auslauf :-(


Klick - stand auf der (T-Mobile?)-Leitung - Du hast wohl das "Cartridge" selbst zerlegt. Die sind meines Wissens nach gar nicht fürs Demontieren vorgesehen, wenn kaputt --> auf den Recyclinghof, sollen die Wertstoffverwerter doch den Stahl von der Plaste trennen.

Apropos verlorene Kleinstteile: Gibt es Spinnen/Kellerasseln/Ameisen/Silberfischchen, die sich von Sicherungsscheiben, Lagerkugeln etc. ernähren? Beim Keller leerräumen dachte ich, dass etliche in den letzten Jahren "versprungene" Kleinteile wieder auftauchen müssten, denkste ... könnte natürlich auch der Staubsauger gewesen sein. Gibt's einen Staubsauger, der einen Magneten im Beutel hat?
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Off-topic #517887 - 04/22/09 10:10 AM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: tkikero]
Job
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In Antwort auf: tkikero
Gibt's einen Staubsauger, der einen Magneten im Beutel hat?

bestimmt nicht, aber lässt sich ja vermutlich selber bauen.
Einfach nen Kesselstaubsauger a´la Kärcher nehmen und unten in der Mitte einen Spulenmagneten eines alten Lautsprechers einbauen.
Hilft nur dummerweise nicht bei Messing, Alu, Plaste und austenitischem Edelstahl.
bäh

job
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#517936 - 04/22/09 12:11 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: ]
Job
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um die Verwirrung komplett zu machen....
Gerade war der Postmann da und hat das Paket gebracht. Gleich aufgerissen und Steuersatz in die Hand genommen.
Und was soll ich sagen, auch wenn der Steuersatz nicht verbaut ist, bekommt man die Lagereinsätze nicht heraus. Zumindest nicht ohne Werkzeug.
Da es die Lager aber als Ersatzteile gibt. z.B. Hier muss es auch irgendwie eine Möglichkeit geben diese auszubauen.
Man müsste von der Rückseite in den Hinterschnitt zwischen Lager und Gehäuse kommen. dann könnte man es vorsichtig herausklopfen.
Als Werkzeug würde ich was aus einem geschlitzten Rohr basteln. Evtl Ließe sich eine solche Reduzierhülse mißbrauchen. Einfach etwas zusammendrücken und dann mit dem Rand hinter der Lagerschale wieder auseinandergehen lassen. Flächig auf dem Rand der äußeren Lagerschale aufsetzen und diese Schale vorsichtig herausklopfen.
Zum Einbau sollte dann das Einpresswerkzeug genügen.

job

Edited by Job (04/22/09 12:13 PM)
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#517971 - 04/22/09 01:38 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: Job]
BeBor
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In Antwort auf: Job
Gerade war der Postmann da und hat das Paket gebracht. Gleich aufgerissen und Steuersatz in die Hand genommen.
Und was soll ich sagen, auch wenn der Steuersatz nicht verbaut ist, bekommt man die Lagereinsätze nicht heraus. Zumindest nicht ohne Werkzeug.


Vorletzte Woche habe ich nach wärmsten Empfehlungen aus diesem erlauchtem Kreise genau diesen Steuersatz auch erstanden (ebenfalls für 30,00 Euro, bei einem bekannten Online-Auktionshaus). Einbauen (unter Verwendung von Loctite Schraubensicherung) der Lagerschalen ging nach Säubern und vorsichtigem Ausschleifen der Lagersitze des Steuerrohrs und mit Hilfe eines Gummi-Hammers problemlos, anschließend habe ich noch mit zwei Holzbrettchen von jeder Seite und einer Schraubzwinge kräftig nachgepresst. Sitzt, wackelt nicht und hat keine Luft.

Aaaaber...

Als ich die Gabel einbauen wollte, gab es ein Problem mit dem Kunststoff-Zentrierring zwischen Gabelschaft und oberem Lager, weil der Ring dort einfach nicht ganz rein wollte. Der Versuch, ihn rundherum mit einem kleinen Holzstück vorsichtig rein zu klopfen, endete im Fiasko, sprich mit Bruch des Ringes.

Eine E-Mail an ACROS brachte mir die Information, dass bei diesem Steuersatz grundsätzlich zwei Kunststoffringe beigelegt werden (Neigung zu Bruch möglicherweise bekannt?). Bei meinem AI-03 war allerdings nur ein Ring dabei. Den zweiten hat mir der eBay-Händler allerdings sehr schnell (!!) nachgeschickt, zwei weitere habe ich für ca. drei Euro bei ACROS bestellt.

Den zweiten Kunststoffring habe ich nun mit großer Vorsicht eingebaut, allerdings fehlen noch die letzten drei Zehntel Millimeter, damit der seitliche Kragen korrekt aufliegt. Ich habe den Steuersatz montiert, durch Anziehen auf Spannung gesetzt und warte jetzt mal drei Tage, ober sich der Kunststoffring dadurch vollständig in die korrekte Position zieht.

Hat vielleicht noch jemand bei dem (eigentlich recht verbreiteten) AI-03 ähnliche Erfahrung gemacht. Der Durchmesser des Gabelschaftes ist jedenfalls völlig korrekt, soweit man das auf der Noniusskala der Schieblehre erkennen kann.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#517992 - 04/22/09 02:54 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: BeBor]
DerBergschreck
Unregistered
In Antwort auf: Bebor

Hat vielleicht noch jemand bei dem (eigentlich recht verbreiteten) AI-03 ähnliche Erfahrung gemacht. Der Durchmesser des Gabelschaftes ist jedenfalls völlig korrekt, soweit man das auf der Noniusskala der Schieblehre erkennen kann.


War bei mir genauso. Ring einfach reinstecken, leicht draufklopfen und Steuersatz zusammenbauen. Den Rest erledigt die erste Probefahrt :-)

Danach nochmal Spiel nachstellen und das passt dann.
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#517996 - 04/22/09 03:05 PM Re: Steuersatz-Lager selbst wechseln? [Re: iassu]
MMB
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Posts: 57
@iassu:
Laut Anleitung ist das untere Lager der Race Face Steuersätze ein (Zitat) "Uni-Directional Angular Contact Rillenlager",
welches beim Ausbau zerstört wird.
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