Hallo an Alle,

ich spiele mit dem Gedanken, die am HR verbaute Julie HP gegen eine Hope Tech X2 oder eine Luise BAT zu tauschen. Die jetzige Bremse wurde von mir schon mehrfach wegen undichter Kolben am Griff reklamiert, der Händler hat mittlerweile den Kaffee gehörig auf weil Mme Magura es anscheinend nicht schafft, funktionsfähige Systeme zu liefern.

Jetzt soll also ne neue Bremse an die Karre. Ich hab die Auswahl zwischen beiden besagten, die von Magura mit 45€ Aufpreis, Hope 70€ Aufpreis. Von der Luise BAT hab ich schon einiges, fast ausschließlich Gutes gehört, Hope war mir relativ unbekannt. Daher die Fragen:

1. Hat jemand praktische Erfahrungen mit der Tech X2, oder mit Hope im Allgemeinen?
2. item Erfahrungen mit Dot auf Radreisen?
3. item Erkenntnisse über Dauerhaltbarkeit, Abnutzung, Folgekosten durch Belagverschleiss?


Gefahren werden soll das ganze an meinem Reiserad, auf 26"-Laufrad mit Rohloff an 180er Scheibe. Gerne auch ohne Reisezuladung und mit heftigem Gelände, daher soll die HR-Bremse schon was können.

mit besten Grüßen, Jan

Hi,

direkt Erfgahrung mit Hope habe ich nicht, allerdings hört man oft, dass die dot Bremsflüssigkeit so toll nicht sein soll. Braucht eher öfter mal wexseln, so hörte ich. Selber hab ich aber dot noch nicht getestet.

Ich fahre ne Shimano XT Disc, welche wohl auf Magura Technik/Patenten beruht. Sie verwendet Mineralöl. Ich bin bisher absolut zufrieden. Gleichbleibende Brems-Power unter jedwegen Witterungsbedingungen. Regen, Schnee auch überfrorene Bremsscheiben ist alles kein Problem. Bremspower ist satt vorhanden, vorne 180mm, hinten 160mm.

flo

Hallo Wüstenfuchs,

Dot scheint, gegenüber Mineralöl, ja einige Vorteile und einige Nachteile für Reiseradfahrer zu haben. Für mich wärs eine Frage, inwiefern das "Altern" wirklich relevant ist. Ich plane jedenfalls nicht, mich länger als ein Jahr jenseits jeglicher postempfangender Zivilisation aufzuhalten.

Shimano hatte ich auch, bzw. hab jetzt noch XTR 08 vorne mit 203er Scheibe. Mich hauts nicht um, die Bremse zickt hier und da (Kolbenhänger, instabile Scheiben = singende Kurvenlage), ist aber an sich ok. Druckpunkt und Bremskraft sind meiner Meinung nach nicht mit Luise BAT oder den Hopes zu vergleichen. Hab mir anscheinend einfach das falsche gekauft, die XTR is ne Leichtbaubremse und hat daher für mich eher Nachteile.
Die XT scheint besser, gab jedoch im letzten Winterhalbjahr wohl vermehrt Ausfälle (im mtb-forum quillt ein thread damit über!). Ergo: ich werd mir keine Shimano mehr ans Rad bauen. Das Entlüften is ne Qual, da haben die wohl noch nicht von Magura geklaut (easy-bleed is ne tolle Sache).

Gruß, Jan

Hmm,


ich hab mal gehört, wennste dot Bremsflüssigkeit an die Finger bekommst, dann wird die Haut staubtrocken weil die Flüssigkeit alle Feuchtigkeit aus der Haut ziehen würde. Alleine dass schreckt mich ab.

Gut, zur XTR Disc weiss ich nix, aber kann mir gut vorstellen dass die Leichtbau ist und deswegen anfälliger sein wird. Von Problemen an der XT Disc hab ich noch nichts gehört, meine macht keine Mucken. Shimano verwendet Bremsbeläge aus organischem Material die Quietschen nicht, im Gegensatz zu Magura. Mglw. aber höherer Verschleiß.

Generell bei Problemen und Internet musst du immer eins Bedenken, es schreien meist nur die, die Problemem haben. Die zufriedenen Nutzer verwenden das Produkt und bleiben meist still. Das einzige was man sicher aus solchen Threads ableiten kann, ist dass es Ausreißer / Dedekte gibt. In welchem prozentualen Anteil die an der Gesamt-Produzierten Menge liegen, lässt sich aber nicht sagen. Weiterhin ist Shimano ein Massenhersteller, da sind bei einer Fehlerquote von 1-2 Prozent auch gleich mal x tausende User betroffen. Ergo, ein viel größereßs Echo wird generiert.

flo

Hallo Jan,

sowohl der Peter XTR (ex. Peterrohloff), der Julius (ehemaliges Mitglied JulC) als auch meine Wenigkeit fahren Hope Scheibenbremsen. Keiner von uns drei hat jemals Probleme mit diesen Bremsen gehabt. Der Julius und der Peter haben schon heftige Touren durch die Anden in Südamerika unternommen. Ich habe im vergangenen Jahr eine Reise quer durch Norwegen unternommen. Die Bremse hat im Gegensatz zur Rohloff und der Federgabel keinerlei Probleme gemacht. Ich bin von der Hope Bremse immer noch absolut begeistert. Die ist im Vergleich zur Magura und auch Shimano um mindestens eine Klasse wertiger.
Guck mal hier da hat die Bremsanlage zuerst ihren Dienst verrichtet.
Seit kurzem ist die Hope in diesem Rad verbaut. Ich habe die Bremse jetzt schon einige Zeit und obwohl ich auf meiner 5 wöchigen Tour durch Norwegen fast jeden Tag 1000Hm gefahren bin und das Rad auch sonst hier sehr viel im Alltag gefahren bin, sind immer noch die ersten Beläge eingebaut. Vor allem der PeterXTR hat früher bei seine Magura Probleme mit den Standzeiten der Bremsbeläge gehabt. Jetzt bei der Hope halten die Beläge ein Vielfaches.
Die Sorgen wegen der Bremsflüssigkeit kann ich überhaupt nicht teilen. Ich möchte schließlich das Zeug weder trinken, noch möchte ich drin Baden. Ich verstehe auch nicht warum ein Medium, welches sich schon seit Jahrzehnten im Kfz Bereich in der Bremsanlage bewährt hat im Fahrradbereich schlecht sein soll. Ganz im Gegenteil da die Bremsflüssigkeit weit verbreitet ist, dürfte es keinerlei Probleme geben selbst in exotischen Gebieten Ersatz zu bekommen.
Wenn man sich das Design...

.. der aktuellen Hope Bremse betrachtet und mit Magura vergleicht, so ist Magura doch recht altbacken, so wie die Fleischereifachkraft aus Heidelberg schon geschrieben hat: "Bauern produzieren für Bauern"

DOT-Bremsflüssigkeit sehe ich als weitgehend problemlos an. So schlimm wie oft dargestellt ist die nicht. Auch für die Hände ist sie so dramatisch nicht, da sind andere Mittelchen welche mir manchmal an die Hände kommen wesentlich schädlicher.

Meine Erfahrungen mit Hope beschränken sich auf die Hope Mini von 2003. Seit dieser weiss ich: Für mich nie wieder Hope.
Nach nur einem Jahr intensiven Gebrauchs machten die Bremsen bei Passabfahrten komplett zu, sodass Fahren nach jeweils wenigen Minuten verunmöglicht wurde. Das hing mit der Konstruktion zusammen, die "alte" Bremsflüssigkeit wurde jeweils sehr schnell aufgewärmt. Bei meiner Formula Oro (um Welten besser) bleibt der Bremssattel deutlich kühler.
Dann hatte ich Probleme mit der Belagsnachstellung, die funktionierte plötzlich einfach nicht mehr.
Die Bremshebel-Lagerung hatte innert Kürze grosses Spiel, da nützt auch die scheinbar so hochpräzise CNC-Fertigung nichts.

Das werd ich jetzt mal meiner Bremse vorlesen, vielleicht hört sie dann damit auf!

Erst packt sie kaum, dann quietscht sie, und dann kommt Bremskraft rüber. Alles in kürzester ZEit nach Betätigung des Hebels. Hab schon einiges durch, neue Beläge, Scheibe gespült, Beläge angeschliffen, Sattel neu ausgerichtet, Sattel noch mal neu ausgerichtet, Kolben zurückgestellt, Laufrad und Speichenspannung überprüft, das volle Programm, alle Register. Jetzt ist Ende. Die Julie HP hat, im Gegensatz dazu, super funktioniert, unauffällig und effizient. Hätte mir gereicht, wenn der Griff nicht dreimal defekt gewesen wäre - Geberzylinder hat geleckt, nach 50km war der Ausgleichsbehälter leer.

Ich war einfach nicht begeistert von der XTR-Bremse, und hab jetzt keine Lust mehr auf Experimente. Shimano ist daher definitiv raus, auch wenn ich dir glaube dass XT gut funktioniert. War wohl einfach nen Fehlkauf von mir.

Jaaa, so wie es aussieht wirds ganz knapp. Die Louise BAT wär die Vernunftwahl, gleiches Bremsmedium wie die XTR und solide Technik, dazu sehr gut einzustellen und zu entlüften ohne viel Tara. Relevante Ersatzteile für unterwegs sind größtenteils identisch.

Die Hope macht optisch absolut an, als ich sie heute in der Hand hatte und gefahren war ich überzeugt. Die Griffe sind in der Tat unheimlich hochwertig verarbeitet, da kann Magura nicht mithalten. Erinnerte mich von der Wertigkeit und der Art der Fräsungen an meine Thomson-Teile.

Ist das eigentlich wirklich der Fall, dass Dot abseits europäischer Prosperitätszonen eher verfügbar sein wird Mineralöl, und kann man bei Dot-Bremsen verschiedene Dots (4, 5.1) benutzen?

Gruß, Jan

Hallo Jim Knopf,

du fährst hinten zwei, vorne vier Zylinder? Hab diese Lösung auch schon mal im Kopf durchgespielt, irgenswie gefällt mir der Gedanke zwei identische Bremssysteme am Rad zu haben besser. Die Lösung von dir wär dann auch für mich das Optimum, hinten werden zwei Kolben wohl locker reichen, vorne darfs mehr sein. Eine BEsonderheit der neuen Modelle von Hope soll ja sein, dass sie alle (bis auf die eine LEichtbaubremse) die gleichen Griffe verwenden. Kannst du was darüber sagen?

Übrigens, ein sehr schickes Rad hast du dir da zusammengebaut, gefällt mir gut.

Gruß, Jan

Hallo Jan,

der Gedanke bei den unterschiedlichen Bremszangen war der, daß bei gleichwertiger Bremsanlage vorne und hinten das Hinterrad leichter überbremst wird und zum Blockieren neigen könnte. Deshalb fahre ich hinten die Zweikolbenzange mit kleinerer Bremsscheibe und vorne die Bremszange mit 4 Kolben. Vorne passen übrigens Shimano XT Bremsbeläge rein. Wegen der unterschiedlichen Bremsbeläge vorne und hinten würde ich mittlerweile evtl. gleiche Zangen (die mit den 4 Kolben) vorne und auch hinten verbauen.
Die Griffe sind trotz der unterschiedlichen Bremsen völlig identisch, d.h. es ist natürlich ein rechter und ein linker Hebel.
Im Betrieb hat sich meine Bremsanlage sehr bewährt. Gerade auf den zahlreichen Passabfahrten während meiner Norwegenreise war ich froh, daß ich mich gegen meinen Crosser entschieden hatte. Selbst mit 30Kg Zuladung hatte die Bremse z.B. am Trollstigen talwärts Schwerstarbeit zu leisten, da ich wegen der Aussicht und zum Fotografieren alle paar Meter aus voller Fahrt anhalten musste. Dabei hat die Bremse absolut in ihrer Wirkung nicht nachgelassen.
Hier nochmals ein Bild meines neuen Rades. Da kann man erkennen, daß die Bremsgriffe gleich sind. Habe momentan nix besseres.

Sind übrigens immer noch die ersten Bremsbeläge drin.

ganz einfach, weil die Anforderungen doch sehr unterschiedlich sind.
Beim Kfz hast Du immer die Gefahr, das Wasser in die Bremsanlage eintritt, entweder als Kondenswasser, was wegen der großen Temperaturunterschiede entsteht, oder als Spritzwasser was mit 250km/h auf die Bremsanlage gespritzt werden kann.
Deshalb wird dort eine stark hygroskopische Flüssigkeit verwendet, die ziemlich viel Wasser aufnehmen kann, bevor sie ihre Eigenschaften rapide ändert.
Das ist aber auch der Große Nachteil. Sie nimmt immer Wasser aus der Luft auf und daher ist ein Wechsel nach bestimmter Zeit Pflicht.



Hydrauliköl ist mindestens ebensoweit verbreitet. Und zur not geht auch ein beliebiges Öl mit entsprechend niedriger Viskosität.

DOT3/4 greift alle organischen Substanzen an. Also vorsichtig sein beim Rumkleckern.

Bist Du jetzt eigentlich der Zweitaccount von JulC?

job,
nur mit Magura unterwegs.

Hallo Job,



Wieso Zweitaccount? Was ich hier schreibe ist ausschließlich auf meinen Mist gewachsen. Ich bin nach wie vor mit dem Julius gut befreundet und habe ihm unwahrscheinlich viel zu verdanken. Ich weiß auch nicht warum ich hier nicht über die Erfahrungen des ehemaligen Mitglieds JulC schreiben darf, der immerhin sein Material so stark wie kaum jemand hier im Forum beansprucht.

Zur Sache:



Die Gefahr soll beim Fahrrad geringer sein? Da ist doch alles offen und nix durch eine Karosserie geschützt.



Meine Hände werden wohl nicht gleich weggeätzt werden . Hinterher wasche ich mir halt gründlich die Hände und gut ist.

Ja! Der Druck mit dem das Wasser auf die Komponenten gespritzt wird unterscheidet sich doch gravierend. Es wird ja auch laufend davor gewarnt, sein Rad mit nem Hochdruckreiniger zu behandeln.
Wenn Du mal in die Gefahr kommst, mit Deinem Rad auf der Autobahn 250km/h zu erreichen, ist das natürlich anders. (Die Teile am Auto müssen für sowas natürlich ausgelegt sein.)

Zudem ist, zumindest bei ordentlichen Fahrradbremsen, der Ölvorrat im Ausgleichsbehälter durch eine Gummimembran gegen die Atmosphäre abgedichtet. Es dürfte also keine Luft drin sein, in der sich Kondenswasser absetzen kann.
Und die Autokarosserie schützt zwar die Insassen, aber in den wenigsten Fällen den Motorraum, oder gar Teile innerhalb des Kotflügels.


Auch das Rad ordentlich abspülen.
DOT greift den Lack an.

job

Warum das Rad abspülen?
Am Rad hat DOT nichts verloren.

Ich habe seit einigen Jahren an meinen Rädern sowohl mit Magura-Öl (HS33/HS66 & Julie) als auch mit DOT-Flüssigkeit (Formula) zu tun. Beim Arbeiten decke ich die betreffende Rahmenpartie mit einem ausgedienten Handtuch ab, egal, ob ich mit Öl oder DOT zu tun habe. Wenn dann mal etwas Flüssigkeit an die Finger kommt, empfinde ich das Öl eher noch unangenehmer als die DOT-Flüssigkeit. Von Verätzungen oder dergleichen habe ich nie etwas gespürt. Hier im Forum scheint aber bei nicht Wenigen eine ausgesprochene DOT-Phobie zu bestehen, die ich nicht nachvollziehen kann.

dot ist halt gifftiger als mineralöl! und die mengen die man über die haut absorbieren kann, werden nicht gleich vergifftungserscheinungen hervorrufen. aufjedenfall ist mein hayes geberzylinder nun stellenweise farbfrei (durch unsauberes arbeiten mit dot). in diesem punkt ist mineralöl unbedenklich, da kannste auch noch eine stunde später alles abwischen ohne das man die farbe mit abwischt. ansonsten ist einem mit einem handtuch zur sofortigen groben reinigung (sich selbst und sein bestes stück) schon gut geholfen. schönen gruß aus berlin von stephan, der mit beiden medien gut zurecht kommt.

Das klappt in aller Regel sowieso nicht, weil die Bremszangen für Vorder- und Hinterrad meist unterschiedlich und nicht austauschbar sind. Bei Fahrzeugen, die für eine Hauptfahrrichtung ausgelegt sind, ist es sehr sinnvoll, die vorauslaufende Achse mit einer leistungsfähigereren Bremse auszurüsten. Sonst, siehe Jim Knopf, droht das Hinterrad regelmäßig zu überbremsen. Passiert bei mir in Angsthebelsituationen leider regelmäßig, eben weil zwei meiner Böcke vorn und hinten gleichwertige Bremseinrichtungen haben. Es hat mit dem Unterschied zwischen haben wollen und bekommen können zu tun.
Die Hope-Bremsen sind mechanisch wirklich wunderbar, nur werde auch ich keine DOT-Übertragung einführen. Das wäre dann das dritte Übertragungsmedium im Betriebsbestand. Es ist kein Fehler, den erforderlichen Ersatzteilvorrat so klein wie nötig zu halten.

Falk, SchwLAbt

Okay, ich werd mich aufs Dot einlassen und mir ne Hope dranschrauben, die 30€ mehr scheinen ja gerechtfertigt. Die XTR vorne werd ich später ersetzen, die sollen sich erstmal bezahlt machen. Jetzt hab ich für das VR wenigstens ne vierkolbige Perspektive

Vielen Dank für alle Antworten, hat mir weitergeholfen bei der Entscheidungsfindung. Von mir aus kann nen Schloss dran.

beste Grüße, Jan

Gehört hier vielleicht nicht ganz her, aber was ist den von den Naben von Hope zu halten.
Ich habe mal die Hope Pro II Vorderradnabe für 20mm Steckachsen in die engere Wahl geschlossen.
Ich meine die Firma soll einen recht guten ruf haben.
Muss jetzt auch nicht unbedingt die Nabe Speziell sein, sondern nur mal so generell betrachtet was von Hope Naben so zu halten ist.

Hallo zusammen;

wir fahren seit ca. 10 Jahren ein Tandem mit Hope DB101. Das Fazit ist gemischt:

+ die Bremse ist robust, selbst nach einem Überhitzen funktioniert sie nach dem Abkühlen ohne Probleme
+ haltbare Beläge
+ gutes Ansprechen, viel Bremskraft und gute Bremsleistung
+ wenn sie gut eingestellt ist, dann gibt es kein Schleifen (Festscheibe / Festsattel)

- fummellige Montage und Justage, sonst quietscht das Ding, daß die Schwalben vor Schreck vom Himmel fallen.
- wandernder Druckpunkt bei Erwärmung, kann zwar leicht nachgestellt werden, aber gerade im Gelände ein bisschen nervig (die damals schlechtere Wahl wäre die Formula oder Gustav M. gewesen)
- das letzte Mal habe ich vor ca. 7 Jahren Ersatzteile gebraucht, das war seinerzeit nervig, weil der Importeur immer Probleme machte. Vielleicht hat sich das ja mittlerweile geändert.

o daß die Bremse mit DOT 5.1 gefüllt ist stört mich nicht, ich habe früher soviel an alten Autos rumgeschraubt, incl. Bremsanlagen, daß die paar Tropfen nicht ins Gewicht fallen.

Grüße,
Tigerpapa

Hope is hopeless.

Meine Erfahrung bezüglich der Naben ist durchweg die Gleiche:
Eine SONdelux hat meinem Empfinden nach einen geringeren Widerstand als eine neue Hope Nabe.
Ich hatte den Eindruck, dass die Lager bei den Einsteigermodellen sorgfältiger eingepresst wurden.

Als ich "Hope" (nicht irgendeinen Importeur) mal daraufhin angesprochen habe, versuchten sie mir zu erklären, dass sich dies nach dem Einspannen in der Gabel verbessere.

No further comment.

Für das Geld was diese HOPE Produkte kosten, bekommst Du schon "Made in Germany" Naben die funktionieren.

Gruß