Hallo zusammen,
wer kann mir bei meiner Radreiseplanung helfen. Habe die Absicht im Sommer, August und September, von meinem Wohnort nach Barcelona zu radeln. Die Route durch Frankreich bis ans Ziel liegt schon fest. Was noch nicht feststeht ist die Rückreise von Barcelona nach Deutschland, genauer gesagt nach Saarbrücken. Am liebsten würde ich mit dem Zug fahren, habe aber bisher keine Seiten im Internet gefunden, aus denen ich entnehmen kann, welche Züge in Spanien und Frankreich Fahrräder mitnehmen. Wer hat darüber Informationen und ist so freundlich, sie mir weiterzugeben.
Mit herzlichem Dank für die Hilfe

Charly

www.citynightline.de

letztes jahr gab es nen Nachtzug der bis nach Südfrankreich fuhr, glaube Narbonne war das... Kann gut sein, dass der Fahrradtransport hat

Hallo Charly,
kann dir für die Hinfahrt alternativ eine Route über die Alpen und Seealpen empfehlen, habe ich letzten August so gemacht. Und die Pyrenäen über Andorra!
Heimwärts haben wir einen frühgebuchten Germanwings-Flieger genommen, weil wir auch im Kopf hatten, dass die Fahrradmitnahme in Spanien schwierig sein soll.
Grüße,
Katrin

Ob die an sich günstigen Nachtzüge von Cerbère nach Straßburg Fahrräder befördern, kann ich aus mangelnder Notwendigkeit nicht sagen. Hast Du ein zusammenlegbares Fahrrad? Das eingepackt geht in allen Zügen und ohne Aufpreis. So mache ich es jedenfalls mit richtig gutem Erfolg.
Möglich, dass Du bis Avignon oder Ales mit dem Regionalverkehr vorziehen und dann einen Zug aus Veintimiglia benutzen musst. Von Barna nach Cerbère ist es aber problemlos, die Regionalzüge lassen sich gut nutzen. Barcelona dürfte die einzige spanische Großstadt sein, wo das wirklich funktioniert. Denke daran, wegen des Spurweitenunterschiedes umgestiegen wird immer hinter der Grenze. Kauf keine durchgehende Fahrkarte, das wird teuerer. Die für den spanischen Regionalverkehr bekommst du am Schalter oder Automat, das kurze Stück Portbou-Cerbère macht aus der Fahrkarte keine Auslandsfahrt. Mit französischen Reservierungen und Sparpreisen (Nachtzüge sind auch in Frankreich immer platzkartenpflichtig) kennen sich andere aus. Jedenfalls ist Stückeln in Spanien, Frankreich und Italien derzeit sinnvoll (so unsinnig das auch sein mag).
Denk an die Verkehrstage, klassisches SNCF-Ärgernis.

Nach Barna mit dem Fahrrad reinfahren kann kompliziert sein. Frag am besten pedrito, der dürfte die beste Streckenkenntnis haben. Gefühlt sind alle Straßen rein und raus Autobahnen. Wenn gar nichts klappt, benutze die S-Bahn (Cercanías/Rodalies). Spart wirklich Stress.

Falk, SchwLAbt

Hallo Charly,
im Forum wird darüber immer wieder sehr viel geschrieben. Eine umfangreicher Thread zum Thema SNCF-Radmitnahme ist dieser hier. Grundsätzlich kannst du bei den Franzosen nicht wie bei der DB die Radmitnahme als Auswahloption eingeben. Du musst also alle denkbaren Verbindungen durchstöbern und dort auf das Fahrradsymbol achten. Mit TGVs aus dem Katalanischen heraus sieht es aber schlecht aus. Nachtzug bin ich selbst letztes Jahr mit gefahren (Cerbère-Strasbourg). Zum Anschluss aus Spanien kann ich nichts sagen. Mit Endbahnhof Saarbrücken solltest du aber auch die Verbindungen über Paris oder Djion prüfen. Fahrradtransport kannst du von Deutschland aus nur über das Kölner SNCF-Büro (telefonisch) bestellen, nicht per Internet.

Natürlich sieht es mit TGV aus Katalonien schlecht aus. Ohne die Regelspurverbindung über die Pyrenäen, die noch eine Weile im Bau sein wird, sogar ganz schlecht.
Ob diese LAV aber was für gewöhnliche Fahrradreisende bringt, darf bei den bisherigen Erfahrungen mit der Renfe bezweifelt werden.

Falk, SchwLabt

Hallo!

Wir sind letzten Sommer ebenfalls vom Wohnort (Reutlingen, BW) nach Barcelona geradelt. Rückreise mit dem Flieger nach Stuttgart. Die Bahnreise von SO-Frankreich nach SW-Deutschland mit Rad ist kompliziert, von Spanien aus wird's nicht leichter...

Die letzten 50 km von Blanes (kurz hinter Lloret de Mar) aus haben wir die S-Bahn genommen, stressfreier ins Zentrum gehts nicht! Radeln in Barcelona selbst ist kein Problem!

Gruß LUTZ

Hallo Matthias,
vielen dank für Deine Hinweise. In Verbindung mit den Erfahrungen von Fralck habe ich nun eine Zugverbindung von Portbou nach Forbach/Saarbrücken mit 4 maligem Umsteigen gefunden. Was noch fehlt sind die Detailangaben über die Fahrradmitnahme im TGV von Montpellier bis Lyon. Werde ich wohl dann in der SNCF-Stelle in Köln erfragen müssen. Nochmals besten Dank für die Hinweise.
Mit besten Grüßen
Charly

Hallo Charly!



Jetzt weißt du auch, warum wir von Barcelona aus zurück geflogen sind ;-)


Gruß LUTZ

... ich schrieb "aus dem Katalanischen" - darunter fällt auch das Roussillon, ist auch katalanisch, wenn auch gleichwohl französisch. Die Völker haben sich ja selten an Grenzen gehalten . Meines Wissens gibt es mittlerweile keinen TGV mehr von/nach Perpignan mit Radmitnahme. Das war eigentlich meine Aussage.

Naja, das Perpinyá die katalanischste aller Städte ist, ist schon länger so.
Was mich aber oftmals wundert, ist die Hochgeschwindigkeitzzugzentriertheit vieler Reisender. Außerhalb von echten Schnellfahrstrecken macht man oftmals nicht viel gut. Und aus Urlaubersicht geht nichts über echte Nachtzüge. Nachts fahren, am Tag ausgeschlafen Urlaub machen. Leider kennen wir das genaue Datum nicht, sonst könnte ich mal bei Hafas nachgucken.

Falk, SchwLAbt

Hallo Lutz,

habe mein Vorhaben mit dem Zug von Barcelona nach Hause zu reisen aufgegeben, werde wohl, wie Du auch den Flieger (Germanwings nach Stuttgart) nehmen. In diesem Zusammenhang wäre ich Dir dankbar, wenn Du mir mitteilen könntest, wie aufwendig die Verpackung des Rades in Barcelona für den Flug sein muß.

Vielen Dank für Deine Hilfe

Charly

Hallo Charly!



Wir haben die Räder mit Luftpolsterfolie, Karton und ein paar Kabelverbindern verpackt (ggf. bei Germanwings nachfragen, meist wird das beim CheckIn aber nicht so heiß gegessen, wie es in den Gepäckbestimmungen der Airline gekocht wird). Mit dieser Vepackungsweise hatten wir bis dato noch nie Probleme mit den Rädern im Flugzeug. Ich kann später mal ein Bild von unseren Rädern machen, die nach der Oman-Reise noch verpackt in der Garage stehen. Die Luftpolsterfolie habe ich in einem Schreibwarenladen gekauft, Karton kriegst du in jedem Supermarkt. Verpackt haben wir die Räder allerdings erst am Flughafen, da wir morgens noch mit dem Rad zur Bahn gefahren sind. Die Haltestelle ist in der Nähe des Placa Catalunya, siehe auch hier .

Unangenehm war allein das Einsteigen am Bahnsteig, denn der Höhenunterschied zwischen Bahnsteigniveau und Einstiegstüre in den RENFE-Zug betrug mindestens 50 cm, wir haben erstmal eine alte Dame reingehoben und dann unsere beiden Räder. Unfassbar für eine ehemalige Olympiastadt...

Eine Straßenkarte von Barcelona mit eingezeichneten Fahrradwegen gibt's hier.

Ach ja und noch ein Tipp für eine schöne Strecke aus der Pyrenäen bis ans Meer: Via Verde del Carrilet

Von Olot bis Girona und weiter bis Sant Feliu de Guixols auf ehemaligen Bahntrassen! Girona fanden wir übrigens sehr sehenswert!

Falls du weitere Fragen hast, nur her damit!


Gruß LUTZ

Hallo Charly,

habe leider erst jetzt Deinen Faden gesehen. Ich bin 2007 von Barcelona aus zurückgefahren. Es gibt einen Regionalzug, in dem man auch sein Rad mitnehmen kann. Der Zug fährt von Barcelona nach Port Bou (Grenzbahnhof) gefahren, dann noch eine kurze Fahrt nach Frankreich rüber (Cerbere) und von da aus mit dem Nachtzug nach Straßbourg. Morgens um 8 sind wir im Elsaß angekommen. Von da aus gibt es Regionalzüge nach Saarbrücken.

Die Rückfahrt dauert ein wenig (Nachmittags in Barcelona los, am anderen Tag mittags in Saarbrücken), aber ich fand die Nachtzugfahrt entspannend und das Fahrrad geht auch ohne Verpackung mit auf die Reise.

Wir sind die Route von Nancy nach Barcelona gefahren, wenn Du noch Infos über schöne Strecken benötigst, schick mir eine PN.

Grüße aus Bochum,

Dirk

Sag ich doch!
Es gibt übrigens mehr als einen Regionalzug zwischen Barna und Cerbère. Mindestens alle zwei Stunden, meist zu einem Stundentakt verdichtet. Und vor der Nachtfahrt kann man in Cerbère nochmal im Mittelmeer baden (aus dem Empfangsgebäude raus, 50 Meter vor und halblinks die Treppen runter durch den Tunnel). Am Stadtstrand ist sogar eine Dusche.

Falk, SchwLAbt

Hallo Dirk,

danke für Deinen Hinweis zu dem Nachtzug von Cerbère nach Straßburg, denn noch habe ich nicht den Flug von Barcelona nach Stuttgart gebucht. Kannst Du mir mitteilen, wo ich diese Verbindung im Internet finden kann, auf der SNCF-Site habe ich nichts gefunden. Wo hast Du gebucht?
Was unsere Reiseplanung nach Barcelona angeht, habe ich mir folgende Wegstrecke vorgestellt: Saarbrücken-Nancy-Besancon-Beaune-Lyon-Valence-Avignon-Pont du Gard-Les Beaux-Aigues Mortes-Beziers-Carcassonne-Andorra-Olot-Girona-Sant Feliu-Barcelona
Wie war Deine Route von Nancy aus, welche Streckenabschnitte kannst Du empfehlen, noch habe ich alle Zeit, sie einzubauen. Im Übrigen, wir, meine Frau und ich, wollen in der 34. Woche starten und am 18.09. in Barcelona sein.

Vielen Dank für Deine Hilfe

Mit den besten Grüßen
Charly

Hallo Charly, auf der erste Seite deines eigenen Threads hier findest du bereits an Position 4 oder 5 meinen Hinweis auf diesen Nachtzug . Ich habe außerdem einen Forumslink eingebaut - der Faden ist zwar umfangreich, erspart dir aber vielleicht ein paar unangenehme Überraschungen. Du findest dort auch Details zur SNCF-Seite, wie man das Fahrradsymbol findet, wie man buchen kann usw.

Zur Orientierung hier der Blick auf Bahnhof und Hafen mit Strand (kleiner Abschnitt ist zwischen den Häusern zu erkennen). Die Dusche ist unter der Autobrücke linksseitig der blauen Türen. Ich habe sie auch genutzt. Das Bad im Meer habe ich zugunsten einer Weinprobe (vorher am Cap Cerbère, etwas südlich und oberhalb der Stadt) und einem Abschiedsessen am Hafen (u. a. mein Lieblingsessfisch Dorade) geopfert. Mit einem bepackten Reiserad kann man die Treppen wohl nur schwer runter und rauf, man fährt einen weiten Bogen über die abgebildete Brückenstraße und muss dann irgendwo abbiegen und ein kleines Stück zurück (vom Hafen aus gesehen). Ist aber auch schnell gefunden und getan.


Hier dann der Schlafwagen. - @Falk: Kannst du etwas zu Baujahr und Funktion (hoher Einstieg) sagen?


@ Charly: Wenn du zum Meer runter fährst, musst du mir diese Möwe grüßen. Sie hat mich verabschiedet und aus ihren Augen lese ich, ich soll wiederkommen. Leider kann ich dieses Jahr nicht. Aber ich komme wieder! - Bitte sag ihr das.

Hallo Charly,

auf jeden Fall eine tolle Sache so eine lange Strecke mit dem Rad zu fahren, ich hoffe Du wirst gutes Wetter haben. Auch wenn Du explizit mit dem Zug fahren willst...: es gibt Flüge von Girona - etwas im Norden von Barcelona - nach Karlsruhe-Baden oder Frankfurt-Hahn. Bin vor kurzem mit Rad im Gepäck nach Girona geflogen und es war überraschend unkompliziert - hier gibts Fotos. Ich bin die Strecke schon mal mit dem Auto gefahren und das war ziemlich hart, der Zug ist sicher besser, aber auch da dauerts halt einen Tag länger als mit dem Flugzeug. Und den Tag kann man auch zb. am Strand verbringen ;-)

bis dann,

Thomas

Hallo Matthias,

ich glaube, ich bin nun nach all den Infos, die ich im Forum zu unserer Rückreise von Barcelona nach Saarbrücken erhalten habe, wohl auf dem Trip mit dem Zug zurückzureisen, auch wenn Erfahrungen von einigen Teilnehmern mit der Nitnahme von Fahrrädern im Flugzeug positiv sind. Auch wir haben positive Erfahrungen mit dem Flugzeug gemacht, zuletzt anläßlich unserer 4 wöchigen Radreise im Nov.08 durch den südlichen Zipfel von Südafrika. Wenn wir uns nun doch für den Zug entscheiden, dann auch aus Bequemlichkeitsgründen: Mit dem durchgehenden Zug von Cerbere kann ich mit einem einmaligen Umsteigen in Metz quasi bis vor die Haustür fahren, der Verpackungsaufwand für die Räder vor Ort (in Barcelona) entfällt auch. Mit dem Flieger, egal von wo, von BCN oder Girona, muß ich anschließend noch mit Zug, Bus oder Privat-PKW vom Flughafen nach Hause fahren. Dies bedeutet zusätzliche Kosten, sicherlich nicht gravierend, aber vor allem zusätzlichen Aufwand.
So war ich heute bei der mir am nächsten gelegenen SNCF-Info-u. Verkaufsstelle in Forbach und habe mich über diese Zugverbindung informiert. Man kann erst buchen frühestens 90 Tage vor dem Reisetermin, der Zug nimmt Räder mit, max. 4 bis 5. Ob der Zug an jedem Tag im Sept. fährt, das konnte man mir noch nicht sagen und wird wohl erst mit der Herausgabe des neuen Fahrplanes im April feststehen.
Wenn wir dann in Cerbere sind uns und am Hafen, so wie Du auch, ein schönes Fischmenue gönnen,werden wir natürlich die Möwe von Dir grüßen und ihr sagen, ein "alter Freund" wird bald kommen, er sehnt sich schon nach der südlichen Sonne und dem mediteranen Flair.
Ich wünsche Dir eine schöne Zeit, schöne "Veloträume und -erinnerungen".

Mit besten Grüßen

Charly

Klar, an diesem Wagen müssen Reisende, die sich besonders ungeschickt anstellen, das Fahrradverladen üben. Natürlich ohne Leiter. Wer murrt, muss seine Rumpel ins Bremserhaus verfrachten. Natürlich auf Zeit.

Warum man den Wagen nun wirklich dort unten aufgestellt hat, weiß der Geier. Er steht schon einige Jahre, wurde auch mal um 90° geedreht und ist inzwischen eine wirkliche Rarität, um die sich Eisenbahnvereine und -museen reißen müssten. Kann sein, dass es was mit dem Spurwechsel und dem Neubau der regelspurigen Schnellfahrstrecke zwischen Frankreich und Barcelona zu tun hat. Das Joch, auf dem der Wagen steht, ist zumindest dreischienig, so dass man den Unterschied gut sehen kann.

@Charly50, guck mal auf das Luftbild vom Bf Cerbère. In der Bahnsteighalle liegen zwei Gleise, das Linke ist breitspurig und endet am Prellbock kurz nach der Halle. Auf diesem Gleis kommen die Züge aus Barcelona an. Zu den Bahnsteigen der Regelspur muss man durch den Tunnel, eigentlich gleich vom Bahnsteig, meist aber durch den Kontrollraum und die Fahrkartenschalter. Einen Grund, die Schengenregeln auszuhebeln, findet sich fast immer.
Die Straßenverbindung zum Strand geht vor dem Hotel (das graue Gebäude in der Verlängerung der Gleisachsen) nahe am Stellwerk über die Gleise, den Berg relativ steil runter. Am Straßenende Rechts abbiegen und der aufgeständerten Straße um den Berg herum runterfahren.

Falk, SchwLAbt

Hallo Charly,

vom Norden an der Küste nach Barcelona zu radeln ist immer etwas kompliziert und auf keinem Fall entspannt. Wenn du durch Olot kommst würde ich, wie lutz das gemacht hat, die Via del Carrilet fahren, aber nur bis Angles (ist kurz vor Girona), dort dann rechts abbiegen Richtung Montseny (wunderbare Berglandschaft), und dann im Landesinneren an kleinen Strassen bis nach Sant Cugat (wie genau kann ich dir so schnell nicht sagen, müsstest du mal in Google Maps schauen), von dort über den Tibidabo nach Barcelona. Ich denke auch, das ist die schönste Art nach ein paar Wochen in Barcelona einzureisen. Vom Tibidabo aus hat man eine schöne Aussicht auf die Stadt und die letzten km Abfahrt kann man dann so richtig geniessen.

Viele Grüsse

Peter

Hallo Peter,

habe bereits im Forum den Hinweis erhalten, mich bei Fragen Barcelona betreffend (Anreise, Rückreise, Rückflug etc) an Dich zu wenden. Deshalb freut es mich, dass Du mir auf meine Anfrage geantwortet hast. Unsere Reiseplanung sieht vor, von Andorra kommend, über Olot und Girona nach Sant Feliu de Guixols unter Benutzung der Via del Carrilet (Beschreibung www.bahntrassenradwege.de) zu fahren. Dann allerdings die letzten 100 km bis Barcelona entlang des Mittelmeeres. Dass dieser Teil der Anfahrt nach B kompliziert und nicht entspannend ist, das kann ich mir gut vorstellen. Es freut mich deshalb, dass Du mir eine Alternative aufgezeigt hast, die ich in die Planung nun einarbeiten werde.
Recht herzlichen Dank dafür

Mit den besten Grüßen

Charly

Hallo Charly,
Kenne eure Strecke von Genf bis nach Carcassonne recht gut. "Wie Cycleo" über das Rhonetal sagt kann ich bestätigen. Besonders in der "bouche du Rhone", also zwischen Valence und Montelimar ist der Verkehr erdrückend. Jedoch die N86 ist eindeutig die bessere Variante. Danach öffnet sich der Talkessel u. es gibt wieder verkehrsärmere Strassen. Gratuliere zu deiner Wahl "le Pont du Gare" und Les Beaux (knackiger Anstieg)anzuschauen (sehenswert ist das auf dem Weg liegende St.Rémy und Arles).
Wenn ihr durch die Camarque fährt so gibt es einen schmalen Küstenweg (holprig) der nach St.Maries de la Mer (Zigeunerwallfahrtsort) führt.
Ich hoffe ihr habt mehr Glück mit dem nerventötendem starken Seitenwind der dann an der Küste zwischen La Grande-Motte (riesige Ferienkasernen) und Sète wehen kann.
Erst ab Beziers (Heimatstadt von Riquet, dem genialen Erbauer des "Canal du Midi") wird es wieder interessant. Sehr schöne Strecke, meistens auf beiden Seiten des Kanals befahrbar.
Ich hoffe ich konnte etwas beitragen und wünsche Euch viel Vergnügen
Martin

Hallo Katrin!



Wir sind von RT über den Schwarzwald und den Hochrhein entlang der Veloroute 8 an der Aare entlang durch die Schweiz nach Lausanne, dort mit dem Schiff nach Evian und dann ein Stück über ein paar kleinere Pässe ins Val de Maurienne und den Col du Glandon nach Bourg d'Oisans (L'Alpe d'Huez). Weiter Richtung Süden über weitere kleine Pässe nach Die ins Drome-Tal und von dort weiter zum Mont Ventoux. Das Rhonetal haben wir bei Orange durchquert und sind Richtung Zentralmassiv. Über Florac und die Causse Mejaen ins Tarn-Tal bis Millau. Unter der großen Brücke hindurch nach Roquefort (wo der leckere Käse herkommt) und durch schöne Täler und Pässe nach Süden Richtung Carcassonne. Über Prades hinüber ins Tet-Tal und über den Col d'Ares hinüber nach Spanien. Kurz vor Camprodon sind wir auf ein kleines Sträßchen nach Osten abgebogen, wunderschön bis Castelfollit de la Roca. Dann über Olot und die Vai Verde nach Girona und weiter nach Sant Feliu de Guixols ans Meer. Von dort aus per Schiff bis Blanes (sehr empfehlenswert) und weiter mit der Bahn bis Barcelona (Placa de Catalunya)

Wir waren rund 4 Wochen auf dem Rad und dann noch ein paar Tage in Barcelona! Tolle Tour!


Gruß LUTZ

Hallo Lutz, hört sich auch imposant an!
Wir sind über Konstanz, Schwyz, Andermatt auf den Gotthard hoch. Ostseite Lago Maggiore entlang, Turin, Vinadio, dann Col del la Lombarde, Col de la Couillole und ein paar kleinere, Grand Canyon du Verdon, Aix-en-Provence, St. Martin de Londres und dann auch durch Carcassonne. Sind dann allerdings über Montreal, Mirepoix, Ax-les-Thermes über den Port d'Envalira und Andorra vom Hinterland (Solsona, Manresa) nach Barcelona gefahren.
War auch eine tolle Route und Tour!
Waren 20 Etappen + ebenfalls ein paar Tage in Barcelona.
Am allerbesten hat es mir in den Alpes Maritimes gefallen. Da möchte ich mit dem Rad bei Gelegenheit mal wieder in. Den Alpe d'Huez möchte ich auch mal noch hoch. Aber vielleicht demnächst auch mal mit dem Rennrad. Mal schaun.
Merci für deine Antwort!
Grüßle,
Katrin