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#487136 - 12/20/08 11:26 AM 300 euro für den fahrradtransport
andreas f.
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Ich möchte hier erzählen wie es mir ergangen ist als ich an KLM eine Anfrage wegen einer Fahrradmitnahme stellte (Reservations.germany@klm.com ). Meine Anfrage: Ich möchte am 28.12.08 mit KLM von Hannover nach Housten (USA)und am 27.01.09 von Tampa nach Hannover fliegen. Auf diesem Flügen habe ich einen Seesack mit ca.18 kg, und ein Fahrrad in einem Karton mit ca.18 kg dabei. Da mein Freigepäck, so glaube ich zumindest der Website von Klm zu entnehmen, zwei Gepäckstücke mit je 23 kg erlaubt, möchte ich in Erfahrung bringen ob ich für das Fahrrad noch etwas extra bezahlen muß, oder ob das Fahrrad innerhalb der Freigepäckgrenze mitgenommen wird?
Antwort KLM:
bitte keine fremden Texte posten. Erst recht keinen privaten E-Mail-Verkehr wörtlich wiedergeben. Holger
Anfrage von mir: Warum kostet das Fahrrad innerhalb der Freigepäckgrenze so viel Extra?
Antwort KLM :
siehe oben
erneute Anfrage von mir: Als Fluggast werden mir für Überseeflüge 2 Gepäckstücke mit je 23kg erlaubt. Ich möchte 2 Gepäckstücke mit je ca. 18 kg mitnehmen, eines davon ist ein Fahrrad. Ich bleibe 10 kg unter der Freigepäckmenge und möchte kein Übergepäck mitnehmen. Es wird also kein zusätzliches Kilo befördert und sie müssen nicht zusätzlichen Treibstoff laden. Mir erklärt sich nicht, weshalb dafür 300 Euro zuschlag erhoben werden. Ich finde es sehr schade das es keine Möglichkeit gibt das Fahrrad innerhalb der Freigepäckmenge von 2 mal 23 kg mitzunehmen.Gibt es bei KLM jemanden an den ich mich wegen der Fahrradbeförderung wenden könnte? Ich würde mich freuen, wenn Sie den Kontakt herstellen könnten.
Antwort KLM:
siehe oben
Antwort von mir: Ich halte den Preis für das Fahrrad für völlig überzogen, und bei solch einer Abzocke, 300 euro für Hin- und Rückflug, und wenn das Fahrrad beschädigt wird, oder verloren geht, bekomme ich 32 euro pro kilo ersetzt (das sind dann, ohne Karton, bei 16kg ca.500 euro). Das heißt: 300 euro für den Transport abgezogen, bekomme ich somit 200 euro für mein Fahrrad bei Verlust, und es ist ja noch nicht mal versichert bei KLM obwohl ich 300 euro für den Transport bezahlen soll. Gibt es bei KLM jemanden an den ich mich wegen der Fahrradbeförderung wenden könnte?
Keine antwort mehr von klm
Auf den Webseiten von Lufthansa und Air France habe ich gelesen das die für eine Fahrrad auch 150 Euro für langstrecken haben wollen. Ich kann nur hoffen, daß viele Mitglieder dieses Forum mit mir einer Meinung sind das 300 euro für eine Fahrradbeförderung innerhalb der Freigepäckgrenze völlig überteuert ist und das viele Anfragen für Flüge mit Fahrradmitnahme an die Airlines geschrieben werden, um so den Unmut über diese Abzocke mitzuteilen.
grüße von andreas f.




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Edited by Holger (12/20/08 11:36 AM)
Edit Reason: fremden Text entfernt
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#487139 - 12/20/08 11:35 AM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
jot82
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Ich habe bis jetzt kein Fahrrad per Flieger transportiert, meine aber gelesen zu haben, dass es der eine oder andere als Freigepäck mitnehmen konnte.

Meine Vermutung: irgendeine schlecht ausgebildete Callcenter-Tante hat dich mit Standard-Antworten zugemüllt und nicht wirklich verstanden, dass du sonst kein weiteres (Über)Gepäck mitnimmst und damit unter der Freigepäckgrenze bleibst.
Gruß
Hendrik
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#487140 - 12/20/08 11:41 AM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: jot82]
andreas f.
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Hi, dem ist leider nicht so. Auch eine Anfrage bei Northwest Airlines (mit KLM in cooperation) ergab die gleiche Antwort mit den Gleichen kosten. gruß von andreas f.
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#487147 - 12/20/08 12:32 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Lord Helmchen
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das ist traurig. und völlig überteuert, da hast du Recht. Ich würde nach Flügen von Emirates schauen, meiner Meinung nach ne prima Airline, die waren entgegenkommend. Für den Transport von Sportgeräten kostet jedes Kilo über dem Freigepäck 5 Eur pro Flug. Das wäre bei dir ca. 70 Eur pro Flug (Tip: schwere Kleidungsstücke im Handgepäck mitnehmen).
Bei Lufthanse hab ich auch mal angerufen, da lagen die Transportkosten irgendwo bei gut 100 EUR pro Flug, wenn ich mich recht entsinne.

Edited by Lord Helmchen (12/20/08 12:33 PM)
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#487153 - 12/20/08 01:17 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Dietmar
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In Antwort auf: andreas f.
... Ich halte den Preis für das Fahrrad für völlig überzogen, ...

Wer oder was zwingt Dich Denn, mit KLM zu fliegen?
Gruß Dietmar
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#487154 - 12/20/08 01:18 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Peter Lpz
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Hallo Andreas,

das ist sicher abseits der Vernunft. Aber dann fliegt man nicht mit KLM. Ich habe wegen noch schlimmerer Preise (ca. 20,-€ pro Kilo Übergepäck und Strecke) eine Südamerika - Tour abgeblasen und war in Neuseeland. Da isses auch schön. Da wir hier über Urlaubsreisen reden, können uns die Fluggesellschaften doch alle mal gerne haben. Wenn die nicht wollen, will ich halt auch nicht. Als Abzocke seh ich das nicht. Zum Abzocken gehören zwei, der Abzocker und der Abgezockte. Letzterer will ja abgezockt werden wenn er sich drauf einlässt und ist damit nicht mehr abgezockt.

Gruß Peter
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#487155 - 12/20/08 01:18 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
fluxomatic
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In Antwort auf: andreas f.
...und das viele Anfragen für Flüge mit Fahrradmitnahme an die Airlines geschrieben werden, um so den Unmut über diese Abzocke mitzuteilen.


Unmut hin- oder her: Aus der Antwort und der Preisgestaltung von den Fluglinien ergibt sich doch nur, das die keine Fahrräder mitnehmen wollen. Da ggf. eine Verweigerung des Transports nicht möglich ist (wie das z.B. ein bekanntes Unternehmen in D macht das im landgebundenen Fernverkehr aktiv ist) macht man es eben teuer.

Letztendlich ist ein Rad Sperrgepäck und muß besonderst bzw. gesondert gehandhabt werden. Darüber wird sicher auch der Preis "kalkuliert" werden. Genau deswegen sich auch Reisefalt- bzw. Zerlegeräder (u.a. Bike Friday) für viele so Interessant.

Tip: Frag doch mal an, was die maximale Größe eine Koffern oder eines Gepäckstücks ist und lass das Fahrrad dabei weg - der Inhalt ist doch erstmal irrelevant. Bezüglich der Versicherung: Die paar Euro/Kg sind international üblich.

Gruß,

H.C.
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#487171 - 12/20/08 03:19 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Pedalen-Paule
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Warum muss man ein Fahrrad anmelden, wenn keiner sieht, dass es ein Fahrrad ist (außerdem werden gleich noch die Schrauberkenntnisse aufgefrischt)?



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#487172 - 12/20/08 03:23 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: Lord Helmchen]
andreas f.
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hallo lord helmchen,

die emerates fliegen nicht die strecke die ich gern radeln möchte, und von deutschland erst nach dubai und dann in die staaten ist nicht wirklich eine gute idee. und auf der lufthansa website steht eindeutig 150 euro pro strecke. das war wenig hilfreich.
gruß andreas
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#487173 - 12/20/08 03:26 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: Dietmar]
andreas f.
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hallo dietmar,
in der mail steht das der fahrradtransport auch bei lufthansa, air france, northwest airline und auch noch bei einigen anderen airlines nun 150 euro pro strecke kostet.
und wenn du eine andere airline findest die nicht mit klm/air france/northwest cooperiert
und die strecke hannover -housten., tampa (miami)-hannover fliegt, dann freue ich mich wenn du mir das mitteilen würdest.
gruß andreas
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#487175 - 12/20/08 03:34 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: Pedalen-Paule]
andreas f.
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toll, zu den anderen beiden mails : kein kommentar. Ich habe meine probleme hier mitgeteilt, weil ich dachte ich treffe auf radfahrer denen es ähnlich ergeht, und die sich darüber mitteilen wollen indem sie anfragen über flüge an die airlines schreiben und ihren unmut darüber schreiben das fahrräder so teuer sind. bei zurückgehenden fluggastzahlen könnten viele mails eventuell über die callcenter hinaus publiziert werden.
ich dachte da wäre mehr solitarität unter den radlern. aber wenn es euch nicht stört 150 euro pro langflugstrecke zu bezahlen, oder wielange glaubt ihr wird es dauern bis alle airlines so überzogene preise für bikes verlangen?
gruß andreas
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Off-topic #487177 - 12/20/08 03:38 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
andreas f.
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an holger.
steht in meiner mail irgendwo das die antworten von klm zitate sind?
würdest du bitte die texte wieder einfügen.
gruß andreas
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Off-topic #487180 - 12/20/08 03:49 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Holger
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Weil ich bei Sätzen, die mit "Antwort KLM:" beginnen und dann eine persönliche Andrede beinhalten ("müssen Sie immer zahlen"), davon ausgehe, dass es wörtliche Zitate sind. Und daher füge ich sie jetzt nicht wieder ein.

Gruß
Holger
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#487182 - 12/20/08 03:51 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
veloträumer
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In Antwort auf: andreas f.
in der mail steht das der fahrradtransport auch bei lufthansa, air france, northwest airline und auch noch bei einigen anderen airlines nun 150 euro pro strecke kostet.

Da würde ich die einzelnen Airlines nochmal abklopfen. Jedenfalls habe ich Mitte der 80er Jahre bei Air France gar nix bezahlt (Guadeloupe; war aber an Freigewichtsgrenze gekoppelt, was aufging, weil Rennrad + größerer Rucksack).
Natürlich riechen alle den Braten, wenn mehr Radler reisen wollen und dan werden Gebühren eingeführt oder erhöht.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#487186 - 12/20/08 04:06 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Dietmar
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In Antwort auf: andreas f.
... und wenn du eine andere airline findest die nicht mit klm/air france/northwest cooperiert
und die strecke hannover -housten., tampa (miami)-hannover fliegt, ...

Hallo Andreas,

jetzt ist vielleicht auch ein bisschen spät, um Alternativen zu suchen. Wenn es nur so geht, wie beschrieben, wird es wohl kaum noch Möglichkeiten geben. Habe auf die Schnelle nur Air Berlin gefunden. Von Tegel nach Ft. Myers und retour für 760 €, Fahrrad jeweils 25 €, zzgl. Weiterflug nach Housten. Für einen günstigeren Preis hätte man wohl eher buchen müssen. Wahrscheinlich hast Du Dich nur kurzfristig entscheiden können.

Viel Spaß
wünscht Dietmar
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#487188 - 12/20/08 04:08 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
mgabri
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In Antwort auf: andreas f.
ich dachte da wäre mehr solitarität unter den radlern. aber wenn es euch nicht stört 150 euro pro langflugstrecke zu bezahlen, oder wielange glaubt ihr wird es dauern bis alle airlines so überzogene preise für bikes verlangen?

Das sind Luxusprobleme, sorry. Es gibt sicher dringendere Wünsche als auf Langstreckenflügen einen Gebbel für einen Appel und ein Ei mitnehmen zu können.
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Off-topic #487198 - 12/20/08 04:43 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: Holger]
andreas f.
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hallo holger,
aus einem dialog, einen monolog zusammenstreichen und den dann so stehenzulassen
ergibt eine andere sicht auf das geschriebene. das kann aus den antworten gelesen werden.
ich bin dafür dann alles zu streichen.
gruß andreas
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#487199 - 12/20/08 04:44 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: veloträumer]
andreas f.
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hi veloträumer.
in 20 jahren verändert sich einiges. gruß andreas
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#487201 - 12/20/08 04:46 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: mgabri]
andreas f.
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hi micha, es hätte kaum länger gedauert als deine nachricht hier zu schreiben. gruß andreas
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#487202 - 12/20/08 05:10 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: Holger]
andreas f.
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Hallo, ich habe mir die profile der mitschreiber angeschaut. Und ich finde es erstaunlich das bis auf peter(neuseeland) und Veloträumer(in den 80er Jahren) keiner je eine langstrecke mit fahrrad als gepäck geflogen ist. das spricht für sich. gruß andreas
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#487206 - 12/20/08 05:33 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
willi44
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Hallo Andreas!
Also, ich flog mit Lufthansa und United im April 2006 von Hannover über Frankfurt/Main nach San Francisco/USA.
Ich hatte für das Fahrrad überhaupt n i x extra bezahlt. Ein großes Gepäckstück und das Fahrrad war zu dieser Zeit pro Person frei.
Die Fahrräder wurden bei der Flugbuchung gleich mit angemeldet und ich hatte den Flug 6 oder 7 Monate vorher günstig gebucht.
Hast Du mal real im Reisebüro nachgefragt oder nur online in Internet bei den Airlines nachgeschaut? Vielleicht gibt es da Unterschiede.
Es grüßt Willi
www.willi44.de/baytrail.htm
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#487214 - 12/20/08 06:20 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Uli
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Zitat:
Ich kann nur hoffen, daß viele Mitglieder dieses Forum mit mir einer Meinung sind das 300 euro für eine Fahrradbeförderung innerhalb der Freigepäckgrenze völlig überteuert ist

In diesem Punkt hast du meine Zustimmung. Nicht wegen des Preises, denn Fliegen ist m.E. viel zu preiswert. So etwas riecht stark nach Willkür, ist deshalb nicht okay und erst recht nicht, wenn es um die Fahrradmitnahme geht.

Zitat:
Ich habe meine probleme hier mitgeteilt, weil ich dachte ich treffe auf radfahrer denen es ähnlich ergeht

Anscheinend nicht. Vielelicht liegt das daran, dass nur wenige (keiner) bislang das Problem hatten. Da würde *ich* mich fragen, woran das liegt. Eine Vermutung habe ich, vielleicht passt dazu meine Verwunderung, dass du das hier nur wenige Tage vor dem Flug postest.

Abschliessend frage ich mich, warum man schon mal sein Rad im Flugzeug mitgenommen haben muss, um hier mitzudiskutieren ....

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#487215 - 12/20/08 06:20 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: willi44]
andreas f.
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Danke Willi, aber genau das hat sich seit august 2008 geändert. deshalb habe ich hier diese mitteilung veröffentlich. aber es kommt nicht dazu das sich radfahrer empören und versuchen sich gemeinsam gehör zu verschaffen. fast alles was kommt sind bemerkungen die wenig hilfreich sind. und wenn sie so ein preiszuschlag bei allen fluggesellschaften durchgesetzt hat werden wir alle 300 euro (eventuell noch mehr?)dafür bezahlen müssen. gruß andreas
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#487218 - 12/20/08 06:36 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Uwe Radholz
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In Antwort auf: andreas f.
Hallo, ich habe mir die profile der mitschreiber angeschaut. Und ich finde es erstaunlich das bis auf peter(neuseeland) und Veloträumer(in den 80er Jahren) keiner je eine langstrecke mit fahrrad als gepäck geflogen ist. das spricht für sich. gruß andreas



Hallo Andreas,

kann schon sein, dass es für sich spricht. Wenngleich ich eigentlich nicht weiß, wofür es spricht.
Ich bin schon das eine oder andere Mal mit dem Rad geflogen und meinem Schicksal auch dankbar, dass ich die Möglichkeit dazu hatte. Und fände es natürlich allemal lustiger, das Rad kostenlos mitnehmen zu können. Aber ich finde Michas Einwand, es handele sich um ein Luxusproblem schon sehr beachtlich.

Und ich bin mir mittlerweile mehr als sicher, dass die Zeit, wo Normalverdiener rund um die Welt fliegen konnten, in sehr naher Zeit zu Ende gehen wird. Ob mit oder ohne Rad.
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#487219 - 12/20/08 06:38 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: Uli]
andreas f.
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hallo uli, als nicht betroffener ist es immer einfach zu schreiben das es wichtigeres gibt, oder etc, oben nachzulesen. Alles was ich erreichen wollte, ist das sich radfahrer zusammentun, das es in vielen foren bekannt wird, das man wenigsten versucht sich zu zeigen, solange es noch neu ist. da meine mitteilung, ganz oben, aber zusammengestrichen wurde und dadurch verändert wurde, ist manches was ich da geschrieben habe eventuell nicht ganz nachvollziehbar. z.b. das mit dem übergepäck und dem extra kerosin, das kommt von der airline als antwort darauf das ich mein fahrrad als 2. gepäckstück innerhalb der freigepäckgrenze mitnehmen möchte. nicht verständlich? ich habe es auch nicht verstanden.
Ich wollte darauf aufmerksam machen, das das bike versichungstechnisch als normales gepäck behandelt wird, transporttechnisch aber plötzlich als übergepäck mit extra kosten.
zu deiner verwunderung: ich telefonierte und schrieb vor 3 wochen mit klm und northwest airlines. ich habe einige tage überlegt ob ich diese mitteilung hier im forum schreibe.und nach dem verlauf, bis jetzt, komme ich zu dem schluß, das ich es auch hätte sein lassen können. aber eventuell ändert sich das ja noch. gruß andreas
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Edited by andreas f. (12/20/08 06:40 PM)
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Off-topic #487221 - 12/20/08 06:42 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Flo
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Ich versteh gar nicht, warum Du Dich so aufregst, daß Holger Deinen Text zusammengestrichen hat. Du hast weit über 100 Nachrichten in diesem Forum geschrieben und hast immer noch nicht mitbekommen, daß hier fremde Texte - aus gutem Grund - kategorisch gelöscht werden? Wer gegen die Forumsregeln verstößt muß halt damit rechnen. Eigentlich müsste sich Holger beschweren, daß Du ihm unnötig Arbeit gemacht hast gähn

Und warum sollte man sich mit Dir solidarisieren, wenn man anderer Meinung ist?
Schau, wenn ich ein Rad hier aus dem Chiemgau nach Frankfurt per Kurier transportieren lasse, dauert das ein paar Tage und kostet so um die 40€.
Du zahlst für Deutschland - USA 150€, hast Dein Radl sofort und findest das teuer?
Transoprt von recht fragilen sperrigen Gütern ist teuer und macht viel Ärger ..... das erleb ich täglich mit den Speditionen die mich beliefern.
KLM wird es auch nicht stören, denn, wie schon wer anderes schrieb, wollen die vermutlich keine Räder mitnehmen - eben weils Ärger macht. Eine öffentliche Beschwerde bringt Dir somit gar nix. Sie werden sich nur freuen, daß sie den Ärger mit den Radlern los sind entsetzt
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#487231 - 12/20/08 07:15 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Uli
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Zitat:
Alles was ich erreichen wollte, ist das sich radfahrer zusammentun, das es in vielen foren bekannt wird, das man wenigsten versucht sich zu zeigen, solange es noch neu ist.

Sehr löblich. Aber die Reaktionen zeigen, dass das anscheinend nicht als Problem gesehen wird. Die meisten Leser werden wohl keine Langstreckenflüge machen und diejenigen, die ihr Rad dabei mitnehmen, scheinen entweder den Preis zu akzeptieren oder Alternativen zu kennen.
Gruß
Uli
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#487245 - 12/20/08 08:17 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: Uli]
andreas f.
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hallo uli, nun stimme ich dir zu. etwas über alternativen zu erfahren wäre schön, aber da war bisher wenig. gruß andreas
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#487246 - 12/20/08 08:28 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Uli
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Was kann man tun um die Kosten für Flüge niedrig zu halten? Rad zerlegt mitnehmen (z.B. siehe oben) oder rechtzeitig und flexibel planen, um mit anderen Gesellschaften, von/zu anderen Zielen oder an anderen Terminen fliegen zu können. Ist doch simpel, oder?
Gruß
Uli
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#487248 - 12/20/08 08:36 PM Re: 300 euro für den fahrradtransport [Re: andreas f.]
Peter Lpz
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Hallo Andreas,

es hängt bei mir absolut mit den hohen Radtransportreisen zusammen, dass ich noch nicht öfter mit Rad Langstrecken geflogen bin. Nächstes Jahr werd ich nach Alaska fliegen, im Mai. Gebucht habe ich im November.

Mich irritiert sehr, dass Du hier ein paar Wochen vor Abflug solche Wellen schlägst. Als erfahrener Weltreisender sollte es Dir doch schon aufgegangen sein, dass man sein Rad beizeiten anmelden kann und dann auch die Preise erfährt. Nach diesen wähle ich mein Ziel aus. Sollten dann irgendwann mal alle Fluggesellschaften überschnappen, bleib ich in Europa und fahre Bahn. Europa ist groß und schön genug für so ein Leben. Wir reden hier über Urlaub und damit mach ich mir und anderen keinen Stress.

Sonnige Grüße aus dem verregneten Leipzsch
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