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#482117 - 11/25/08 06:38 PM welche Federgabelpumpe?
weasel
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Hallo,
ich brauche für meine Suntour ncx erl eine Federgabelpumpe. Soll ja manchmal ein Problem sein, daß beim Auf- u. Absetzen des Pumpkopfes ungewollt Luft entweicht. Welche ist empfehlenswert?

Bei Rose habe ich folgende zwei i.d. nähere Wahl gefasst:
Xtreme Shock Blow oder die teurere Xtreme Shock Blow Pro

Lohnt es die teurere zu kaufen, oder wird dieses Problem mit der ungewollt entweichenden Luft übertrieben? Wenn ihr andere Modelle empfehlen könnt, nur zu.
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#482126 - 11/25/08 07:08 PM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: weasel]
mgabri
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Wo soll das Problem der billigen denn sein? Die Luft die beim abklemmen abhaut? Ach komm....
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#482128 - 11/25/08 07:15 PM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: mgabri]
weasel
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In Antwort auf: mgabri
Wo soll das Problem der billigen denn sein? Die Luft die beim abklemmen abhaut? Ach komm....

Hab's nur gelesen. Bei H&S Bikediscount verkaufen sie richtig teure Pumpenköpfe mit dem Hinweis, daß bei ihnen keine Luft entweicht. Keine Ahnung, ob da was dran ist. Deswegen frage ich ja.
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#482131 - 11/25/08 07:21 PM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: weasel]
Freundlich
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In Antwort auf: weasel
Lohnt es die teurere zu kaufen, oder wird dieses Problem mit der ungewollt entweichenden Luft übertrieben? Wenn ihr andere Modelle empfehlen könnt, nur zu.


Guten Abend,
das kommt darauf an, welches Volumen die Luftkammern haben und mit welchen Drücken der Dämpfer bzw. die Federgabel arbeiten soll. Und ob der Dämpfer überhaupt ordentlich funktioniert und genau abgestimmt werden kann (leider nicht selbstverständlich). Ich hatte auf Empfehlung des Radhändlers eine Topeak Pocket Shock DXG Manometer erworben. Nun hat mein German-Answer-Dämpfer AF1-RC eine relativ kleine Negativkammer, die aber mit 15-20 Bar arbeitet. Unter diesen Bedingungen ließ die Topeak-Pumpe trotz Spezialventil immer etwas zuviel Luft entweichen. German-A liefert auf Anfrage einen eigenen Pumpenadapter, der auf alle Dämpferpumpen passt und super funktioniert. Eine Pumpe mit Manometer sollte es natürlich sein. Bei den geringen Drücken der Federgabel und deren großen Volumen ist das Problem Luftverlust sicher weniger wichtig. Übrigens arbeiten die Manometer der Dämpferpumpen erst im oberen Bereich genau. Wenn die Gabel nur mit geringem Druck arbeitet, hilft nur das Zählen der Pumpenhübe.

Edited by Freundlich (11/25/08 07:24 PM)
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#482132 - 11/25/08 07:22 PM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: mgabri]
HyS
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In Antwort auf: mgabri
Wo soll das Problem der billigen denn sein? Die Luft die beim abklemmen abhaut? Ach komm....

Das ist tatsächlich kein Witz. Du darfst das Luftvolumen eines Reifens nicht mit der kleinen Lufkammer in einer Federgabel oder einem Dämpfer vergleichen.
Bei der Kombination von kleiner Luftkammer und großem Druck könnte sich eine bessere Pumpe lohnen. Bei den neueren Modellen sind die Luftkammern schon größer und die Drücke wie bei meiner so mit 4-5bar, die lassen sich leichter einstellen.
*****************
Freundliche Grüße
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#482138 - 11/25/08 07:25 PM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: weasel]
Abraxas
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Prinzipiell ist so etwas schon berechtigt, da bei kleinem Volumen in Verbindung mit sehr hohen Drücken schon ein winziger Moment reicht, den Druck fast komplett entweichen zu lassen. Erfahrungsgemäß haben aber spezielle Federgabelpumpen dieses Problem immer so weit im Griff, dass es kein echtes mehr darstellt.
Ich habe schon des Öfteren eine Pumpe verwendet, die mit der günstigeren Rosepumpe baugleich ist, und es gab keinerlei Probleme damit.
Prinzipiell geht es dir ja denke ich nicht um die exakte Bestimmung des Drucks sondern nur um einen Vergleichswert, um die Gabel immer wieder gleich einstellen zu können. Ob die Pumpe dann bei meinetwegen 10bar in der Gabel beim Pumpen 10bar oder halt 11bar, da ein bar beim Abschrauben entweicht, anzeigt ist ja völlig egal.

Grüße
Johannes
VG
Johannes
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#482178 - 11/25/08 09:42 PM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: weasel]
hans-albert
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Hallo,

ich hab zwei. Einmal diejenige, die es überall unter verschiedenem Namen gibt, die geht für grußvolumige Doppelbrücken-Luft-Federgabeln (wenigstens die dritte ging, die ersten beiden musste ich zurückbringen), und eine teurere, die ich mir danach gekauft habe, eine SKS-ichweissnichtmehrwas, die hat beim abschrauben die Reihenfolge Erst-Ventil-schliessen-dann-Druck-aus-der-Leitung-lassen, und sdie Reihenfolge funktioniert sogar. Für die klitzekleine Negativkammer meines Luftdämpfers geht nichts anders. Meine Erfahrung auch zu diesem Thema: billig gekauft ist zweimal gekauft.

Wenn Du diese Erfahrung gerne persömlich machen möchtest, biete ich Dir hiermit die "billige" gerne an. Zu einem guten Preis... wenn ich sie denn wiederfinde. Sie müsste noch irgendwo in der Werkstatwand hängen, in einer genau passenden Vertiefung.

Grüße
hans-albert
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#482192 - 11/26/08 05:31 AM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: hans-albert]
Job
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In Antwort auf: hans-albert

Wenn Du diese Erfahrung gerne persömlich machen möchtest, biete ich Dir hiermit die "billige" gerne an. Zu einem guten Preis... wenn ich sie denn wiederfinde. Sie müsste noch irgendwo in der Werkstatwand hängen, in einer genau passenden Vertiefung.

Vor Wut an die Rigips-Wand geschmissen?

Das Zischen der entweichenden Luft kann aber auch aus dem Kolben und dem Schlauch der Pumpe stammen. Da ich aber gleich eine SKS-Pumpe hatte, hab ich mir darüber noch nie Gedanken gemacht.

job
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#482197 - 11/26/08 07:18 AM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: Job]
hans-albert
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In Antwort auf: Job
[zitat=hans-albert]
Vor Wut an die Rigips-Wand geschmissen?
job


...nein, Isoliersteine, die bröseln noch wesentlich leichter als Rigips...

Grüße
hans-albert
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#482199 - 11/26/08 07:49 AM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: Job]
hans-albert
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Hallo Job,

ich hatte mich durch folgenden Versuch vergewissert.

Man pumpt sehr genau auf einen schönen, runden wert auf. Sagen wir 10 bar. Dann löst man die Pumpe. Eine gute Pumpe schliesst zuerst das Ventil, erst wenn man sie weiter herunterschraubt, öffnet die Verbindung und dir restliche Luft entweicht aus dem Pumpenschlauch.
Beim wieder dranschrauben ist es umgekehrt. Zuerst schliesst die Dichtung am Ventil, noch bevor das Ventil selbst öffnet. In dem Moment bringe ich die Pumpe mitsamt Schlauch auf den vorher erreichten Wert, ich pumpe also den Schlauch auf. Das verhindert Fehlmessungen durch Luft, die sich aus dem Dämpfer in den Schlauch ausdehnt. Dann schraube ich die Pumpe ganz auf, so dass das Ventil öffnet. Der angezeigte Wert muss gleich bleiben. Ergebnis: SKS hat bestanden, mit der Billigpumpe ist mir immer Luft entwichen, da es die klare Trennung zwischen "Verbindung dicht" und "Ventil auf" ncht gab, es war immer eine Überschneidung.

Vielleicht habe ich ja auch drei Montagsmodelle hintereinander gahabt? bei der ersten hat das Manometer nicht funktioniert, die zweite hat nicht immer gepumpt (o-ring zu klein? Pumpendurchmesser zu groß?), die dritte hatte das beschriebene Problem. Mit den beiden ersten bin ich nicht so weit gekommen, dies festzustellen.

Grüße
hans-albert
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#482220 - 11/26/08 10:52 AM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: hans-albert]
weasel
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An die SKS-Besitzer: um welches Modell handelt es sich denn und was kostet es?

Die Rose Xtreme Shock Blow Pro macht ja mit ihrem besseren Adapter aber auch einen guten Eindruck und ein großer Vorteil sind die 5 Jahre Garantie, denn ich weiß ja nicht wie lange so ein Adapterschlauch dicht hält.

Edited by weasel (11/26/08 10:54 AM)
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#482228 - 11/26/08 11:38 AM Re: welche Federgabelpumpe? [Re: weasel]
hans-albert
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Wenn ich mich nicht irre heisst sie "USP" und kostet bei Bike-Components rund 'nen fuffi.

Grüße
hans-albert
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