Hallo,

ich will mir ein Reiserad anschaffen und langfristig möglichst wenig Ärger und viel Fahrfreude mit der Gangschaltung haben. Kann man generell sagen, dass eine der beiden dann eher geeignet ist?

SRAM Dual Drive 27 Gang
oder
Shimano XT oder LX 27 Gang

Rohloff gibt das Budget leider nicht her.

Hi,

das wird einen Glaubenskrieg auslösen, der mit unsauberen Mittel geführt und kein (von dir gewolltes) eindeutiges Ergebnis hervorbringen wird

Machne sagen, dass die DD die Nachteile beider Systeme vereint...hohes Gewicht, bei Schaden irreperabel und immer noch schräge Kette.

Andere behaupten das Gegenteil...kein Umwerfergerassel und feine Abstufung möglich.

Glaubensfrage....

Simon

Hallo Tumalis
Ich möchte mit meiner Meinung jetzt wirklich keinen Glaubenskrieg anzetteln, aber wenn du das neue Reiserad nicht umbedingt schnell brauchst würde ich an deiner stelle Lieber ein bisschen länger sparen und eines mit Rohloff Speedhub anschaffen. Wie schon gesagt: Bitte kein Glaubenskrieg denn wenn man alle vor und Nachteile einer Rohloff und einer hochwertigen Kettenschaltung vergleicht sind beide möglichkeiten gleich gut für den Reiseeinsatz. Ist halt eine Glaubensfrage

Was auch machbar wäre, ist eine Shimano 8-gang Nabenschaltung mit nem Schlumpf 2 Gang Tretlagergetriebe zu koppeln. Musst nur mit dem Eingangsdremoment in den kleinen Gängen aufpassen.

Bei der Dual Drive hat man m.E. den Nachteil bei einem Defekt in der Nabe on Tour ein größeres Problem zu haben. Ist meist auf die Schnelle nicht zu reparieren. Ne beschädigte Kettenschaltung sollte eher noch flott zu kriegen sein. DD am Stadt oder Touren Rad, für Reisen entweder Kettenschaltung (LX reicht) oder Speedhub. Die sind Problemloser.

Gut, wenn es eine Glaubensfrage ist, dann kann ich mich ja locker machen was die richtige Wahl der Schaltung betrifft Ich dachte die SRAM sei eventuell eindeutig weniger anfällig.

Habe mehrere Reiserad-Modelle in die engere Wahl gefasst. Keine Abstriche gehen bei Rückentauglichkeit, deswegen muss die Rohloff dran glauben. Sonst bin ich flott bei 2800,- aufwärts.

Ja sag doch mal, welche Radl haste dir denn da ausgesucht ?

Oh, allerhand Modelle sind noch im Rennen. Preisoberkante sind 2200,- (war mal 1200,-), wobei das rückenfreundliche Fahren leider absolutes Kriterium ist:

- Utopia, Speedstar, 26 Zoll, Sram
- Utopia, Silbermöwe, 26 Zoll, Sram (Rad kommt im Dezember raus; hat Diamantform)
- idworxs, Easy Transport, 28 Zoll, XT
- Simplon Kago, 26 Zoll, Sram (hier muss ich noch auf die Probefahrt warten)
- Stevens Souvereign, 28 Zoll (XT oder Rohloff)
- Maxcycles, Twenty Six, 26 Zoll (SRAM, XT oder Rohloff) (muss ich ebenfalls noch probefahren)
- Fahrradmanufaktur, 26 Zoll, T 400 (XT oder Rohloff)

Muss ist:
Rahmenhöhe 48, Breite, fast unplattbare Reifen, moderate bis aufrechte Sitzposition, Sattelfederung, Magura 33, wartungsarm, Fahrradhändler vor Ort, ergonomischer Lenker etc.

Utopia hatte bislang für mich die beste Sitzposition. Mit Rohloff und was ich sonst noch so haben muss, würd es dann zuviel Geld.

Koennte noch mehr werden ...

Patria Dublin - Rohloff und inkl. Massaufschlag - 2.300 Euro nur mal so als Beispiel. Wenn Du das Thema Ruecken so ansprichst, warum nicht zum Bsp. Riese+Mueller schon gefedert.

Btw. breite Reifen heisst haeufig Big Apple, die waren fuer mich weder fast noch ueberhaupt unplattbar. Also da noch mal ueber Alternativen nachdenken.

So wild ist es mit der Anfälligkeit und Unreparierbarkeit der Dualdrive nicht. Im Inneren der Nabe steckt eine simple Sachs-Dreigangnabe. Wenn es um Feldreparaturen geht, dann solltest du die Schraubachsversion nehmen, falls es sowas noch gibt. Im Störungsfall schraubst du das Laufrad mit der rechten Seite außerhalb des Rahmens in das linke Ausfallende und hast einen erstklassigen Feldschraubstock. Denk aber an die eingeschränkte Bergtauglichkeit wegen eventuell zu hohem Eingangsdrehmoment.
Ansonsten kann ich den Tipp, auf ein R-Gerät zu sparen, nur unterstützen.

Falk, SchwLAbt

Zur DD:
Bei uns ist innerhalb 8000km nur 1x eine Reparatur mit der DD-Nabe aufgetreten, bei Bruch des Hohlrades Art-Nr.00 0391 011 000 nach ca. 6000km. Ich weiß zwar nicht, ob dieses das anfälligste Teil der Getriebenabe ist, ist aber gut mitzuführen und schnell(10 bis 15Min.) auszutauschen. Schalten konnte ich trotzdem noch 2 Nabengänge. Das Hohlrad gibt es nur mit der Schaltbuchse zusammen, letztere wurde aber von mir nicht mitgetauscht(Kosten unter 30,-€). Den Grund des Bruchs kenne ich nicht, vermute aber auch einen Materialfehler, denn die Nabe stammt aus Frankreich und dort wurden die Händler 2003 mit einer Billigversion beliefert. Seitdem keine Probleme mehr. Vorsicht: Zuviel Fett mag die Nabe nicht.
Der Vorteil ist für uns immer noch Schalten im Stand, was gerade mit viel Gepäck wichtig ist.
Peter

Na, jetzt ist wohl alles geklärt.

Die erste Aussage sollte aber schon etwas differenzierter betrachtet werden. Man sollte sich imho zunächst über folgende Punkte im Klaren sein:

• Welche Vorteile verspreche ich mir von einer Nabenschaltung?
  
• Welche dieser Vorteile sind wirklich wichtig für mich?
  
• Welche Nachteile erkaufe ich mir mit einer Nabenschaltung?
  
• Welche dieser Nachteile bin ich bereit inkauf zu nehmen?

Antworten auf die 1. und 3. Frage sollte die SuFu zu genüge zutage bringen...

Ich würde mich bei einem Reiserad nicht noch einmal für eine Nabenschaltung entscheiden - nichtmal wenn der Preisunterschied entfallen würde.

Gruß,
Maik

Bei meiner DD hat sich eine kleine Feder selbstständig gemacht, woraufhin die Nabe selbstständig und willkürlich Schaltete, bedeutete Ende der Tour und ein Leihrad beim Forentreffen bis die Reparatur erfolgte.

Fazit für mich eine Kettenschaltung kann ich als Singlespeed betreiben eine Nabe nicht immer.

Die Leerlaufeinrichtung kann auch bei einer einfachen Nabe ausfallen. Es reicht, wenn eine Sperrklinke klebt oder eine Rückstellfeder bricht.

Falk, SchwLAbt

Sowas haben gute Freilaufnaben nicht.

Gruß,
Maik

Der Leerlauf ging sie schaltete nur hoch und runter was eklig bis gefährlich ist wenn das Pedal plötzlich leichter zu treten ist oder umgekehrt, beim Anfahren tritt man plötzlich gegen eine Wand.

Moin Tumalis,
wir haben in unserer familiären Fahrradflotte fünf SRAM DualDrives verbaut, davon sind z.Z. vier im Einsatz*. Die Naben wurden/werden seit Jahren auf Fahrradreisen, auf Touren und im Alltagseinsatz gefordert, zum Teil mit einem be"mannten" und vollbeladenem Kinderanhänger im Schlepp...
Störungen hatten wir bisher keine.
Ich würde Dir empfehlen, vor einer Entscheidung Fahrräder mit den verschiedenen Schaltungskonzepten ausgiebig probezufahren.
Gruß aus Münster,
HeinzH.

*Ein fünften DualDrive-Fahrrad befindet sich noch im Neuaufbau.

Ich gebe mal wegen des Themas der rückenfreundlichkeit mein Ross dazu

Vielfahrerrad-Rückenposition 10-45° u. bis 160 kg (Ausrüstung Reiserad)
(Mein Sattel muss ja nicht sein

Was mich bei Utopia etwas skeptisch macht sit der flache Steuerkopfwinkeln
Mein Rad zuvor hatte sowas und ich finde so ein Rad ist am Berg einfach schwerer zu fahren, warum auch immer. Oder ist es nur ein Gefühl?
Es kommt glaube ich auf dieses Hollandradfeeling raus

Hat bzgl bergängigkeit Utopia jemand Erfahrung, denn das würde mich sehr interessieren ?

Da finde ich die Velotraumgeometrie wesentlich spritziger ok dafür etwas nervöser aber für mich absolut im Rahmen.

Die verschiedenen Griffpostitionen des Rennlenkers incl dem Aufsatz empfinde ich gerade für meinen Rücken sehr gut

ok unkonventionell aber egal

Deine Wünsche incl Preis dürften sich mit Velotraum ebenfalls realisieren lassen

Nochwas
Ich bin mal auf einem T400 gefahren.
Der Abstand Lenker Sattel ist rel kurz -> rel Aufrechte Sitzposition
In der Ebene gut aber am berg auch hier so eine Art Hollandradfeeling

Bezüglich dem DD gibt Utopia glaube 120 kg max an was ich nicht sehr vertrauensfördernd für DD empfand

Ansonst gefällt mir das Auftreten von utopia z.B der utopia Ratgeben sehr gut.

soweit
hg
Bernhard

Hallo,
ich bin etwa von 2000 bis 2004 mit der Dualdrive gefahren. Prinzipiell hat sie mir recht gut gefallen, nur ist die Dreigangnabe kaputtgegangen und wurde auf Garantie ersetzt. (an Details kann ich mich nicht mehr erinnern)Evtl. sind die heutigen Modelle aber anders.

Über die Ritzel kann man die Schaltung auch fein auf seine persönlichen Bedürfnisse zuschneiden.

[zitat=Durness
Was mich bei Utopia etwas skeptisch macht sit der flache Steuerkopfwinkeln
Mein Rad zuvor hatte sowas und ich finde so ein Rad ist am Berg einfach schwerer zu fahren, warum auch immer. Oder ist es nur ein Gefühl?
Es kommt glaube ich auf dieses Hollandradfeeling raus

Hat bzgl bergängigkeit Utopia jemand Erfahrung, denn das würde mich sehr interessieren ?

[/zitat]

Hallo,
bei Utopia kommt es darauf an welches Rad du wählst.
Ich hab den Roadster und mit dem kann man ganz gut klettern obwohl es nicht das leichteste Rad ist. Ich sitze darauf auch leicht geneigt.
Beim London oder Kranich jedoch hast du ein sehr hohes Steuerrohr und das ist näher am Hollandrad dran.
Der Speedster wiederum ist trotz der flachen Lenkkopfwinkel nochmals agiler (26 Zoll-Räder, kürzerer Radstand).
Es sind viele Faktoren die mitspielen:
Gesamtgewicht (auch ein Utopia Rad kann man recht leicht aufbauen lassen)
Lenkerform (viele Optionen wählbar, auch Randonneurlenker)
Reifenformat (schwere Big Apple oder leichte Supreme)
Sitzposition, Rahmengröße in Relation zur Fahrergröße

Ich hab den Radster Small, 54 cm und der ist wiederum deutlich spritziger als der Roadster Large in 59 cm.
Die Räder generell in die Sparte "Hollandrad" einzuordnen finde ich nicht richtig.

Abschließend kann ich sagen, dass ich mit dem Roadster auf meiner Hausrunde (Weg zu Arbeit mit etwas Umweg) etwa die gleiche Zeit benötige wie mit meinem kettengeschalteteten Trek 950 MTB in eher sportlicherer Haltung, auch wenn man auf dem Trek das Gefühl hat schneller zu sein.
Bei dieser Runde sind auch einige z.T. kräftige Anstiege drin.
Ich würd einfach mal versuchen irgendwo eine Probefahrt mit verschiedenen Utopia-Rädern zu machen.

Grüße
Frank

Moin Henning,
könnte es sein, daß Du 2000 - 2004 keine SRAM DualDrive sondern eine Sachs/SRAM 3x7 gefahren hast?
Die beiden Naben unterscheiden sich, wie Du richtig vermutest, nicht nur äußerlich....


Genau dies, die individuelle Anpassung an die persönliche Fahrweise und an die individuellen Erfordernisse, ist für mich neben dem Preis der einzige wesentliche Vorteil der DualDrive gegenüber der Rohloff-Nabe. Von einem Rennradkassettentannenbaum bis zu extremen Reiseradübersetzungen ist alles möglich, speziell dann, wenn man, wie ich, noch Ritzelkassetten selbst ausrechnet und zusammenstellt.
Für spezielle Anwendungen (z.B. mit Kinderanhänger auf Radreisen) kann man die DualDrive mit einem Doppel- oder Dreifachkettenblatt (max. Eingangsdrehmoment beachten!) kombinieren, was wir an zwei unserer Reiseräder auch so gemacht haben.

Gruß aus Münster,
HeinzH.

Damit hast du Recht.

Ich würde sagen, wenn Du selbst nicht >85kg auf die Waage bringst und selten 10-16% Rampen im Wiegetritt hochfährst, dann Dual Drive.

Wenn Du selbst in die 90-100kg-Gewichtsklasse gehörst, dann aufgemerkt, die DualDrive hat keine Tandemzulassung, und bei entsprechende Fahrweise musst Du auch als "Solist" mit solchen Ergebnissen rechnen (bin heute mit dieser Hardware dann noch 12km heimgefahren ) :







Diese "Dual Drive" (eine "3x7", keine "Sachs 3x7", sondern die "Dual Drive" 3x7, die es zwischenzeitlich auch gab, mit Klickbox etcpp.) hatte ganze 2500 km drauf (Aufrechtrad, 28"), Kettenblatt und größtes Ritzel waren innerhalb der Freigaben (33v, 32h, erlaubt ist sogar noch 33/34 ...); Angeblich wird die Dual Drive aus eingeschmolzenen ICE-Achsen hergestellt ...


. Ich probiere es jetzt mit einem neuen Planetenradträger (so heißt das Ding, glaube ich) die Achse wird natürlich auch erneuert), und wenn es nach 1000km wieder futsch ist, fliegt die Dual Drive komplett raus und es wird eine Vollkettenschaltung verbaut.

Richtig viel Sinn macht meines Erachtens die Dual Drive nur an Falt- und Liegerädern. Da drückt wegen den kleineren Laufrädern kein so gewaltiges Drehmoment in die Nabe.

Das ist meinem Sohn bereits bei einer XT -Nabe und bei einer 105 er Nabe passiert.

Was ist eine gute Feilaufnabe?

Gruss Siegfried

Hallo Tumalis,
Ich fahre Dualdrive 3x9 und Rohloff und manchmal XT.
1. Rad mit
Dualdrive mit 32er Kettenblatt und XT-Ritzelpaket 11-34.
Km-Stand ca. 18000. 2. Ritzelpaket (XT) 2. Kettenrad mit Kurbel Xt.
War noch nie defekt, ist voll bergtauglich.
2. Rad
Rohloff 16 er Ritzel Kurbel Ultegra 2 fach 39-52
km-Stand ca. 23000.
Rohloff war schon 2x im Werk wegen "Schaltratschen" im Bereich 7-8-9 und 10-11-12
Kommt zur Winterinspektion wieder ins Werk wegen gleichem Mangel.
3. Rad = Zweitrad von neinem Sohn
Xt fahre ich nicht mehr gerne. Ich mag das auf Kettenschräglaufachten nicht und kann sie nichtim Stand schalten.

Wenns am Geld liegen sollte, die Dualdrive 3x9 tut es auch.

Guss Siegfried

Das mit dem bergtauglich bezweifle ich im Moment (s. Beitrag oben), oder zumindest dürfte das nicht für schwerere Fahrer gelten ...; Vielleicht werde ich mal die Schaltmethode des "schnellen Schalters" anwenden.

Die Theorie, dass zuerst das Sonnenrad einen Zahn verloren hat und danach der Planetenradträger gesprengt wurde, halte ich für stimmig. Es fing vor ca. 4 Wochen an, ganz sporadisch zu knacksen, an Steigungen, ich hab immer das Schaltwerk verdächtig. Hätte ich das Ding mal eher aufgemacht, dann hätt's ein neues Sonnenrad vielleicht getan ...

@Durness
Hui, das ist in der Tat eine auffällige Radkonstruktion. Habe einen ähnlichen Lenkeraufbau gestern zufällig von Koga-Miyata gesehen.

Das Foto sieht abschreckend aus, ich bin aber vorzugsweise Flachlandfahrer und so 62 kg. Also, fein raus...

Stimmt nicht, reparieren kann man sie eigentlich sehr gut. Du meinst wahrscheinlich, dass unterwegs ein Reparatur schwieriger ist, weil man Ersatzgetriebeteile (Sonnenräder/Achsen usw.) eher nicht mitführt ...

Na z.B. diese hier: DT-Swiss 340

Gruß,
Maik

Oder diese hier: http://www.novatec.com.tw/novatec/english/p_show.php?sid=82
Hat 4 Industrielager; es gibt auch eine entsprechende MTB(Downhill)-Version (135 mm Klemmbreite).
Mit dieser Nabe habe ich selber noch keine Erfahrungen, aber generell werden Novatec-Naben in verschiedenen Fahrradforen weltweit gut besprochen - langlebig, zuverlässig, preiswert. Ich hab' mir jetzt die "einfache" MTB-Version (2 Industrielager, keine Disc-Aufnahme) für mein Reise-MTB (1993er Giant Terrago) gegönnt, die sollte auf jeden Fall schon mal länger halten als die primitiven Shimano-LX-Naben, die drin (und natürlich kaputt) waren, und kostet trotzdem nicht nennenswert mehr.

Schöne Grüße

Matthias

Hallo Tomalis und Gruß an alle hier,

bin noch ganz neu, mein erster Beitrag. Habe seit September ein neues Rad, auch mit
Dualdrive (24) und bin bisher sehr begeistert in folgenden Punkten:

1) Schalten geht tatsächlich sehr bequem und komplett mit einer Hand.
2) Das Kettengekraxel auf den Kettenblättern fand ich immer eher verunsichernd,
auch, weil's manchmal daneben ging - die DD ist davon befreit.
3) Schalten im Stand ist wirklich sehr praktisch (Ampel, Gepäck).
4) Ich hätte vorher nicht gedacht, dass die DD auch unter Last noch so gut funktioniert,
also im Sprint oder am Berg. Bin damit schon öfters extreme Steigungen im Wald hochgekraxelt
und konnte spielerisch durch die leichtesten Gänge "tänzeln", was das Klettern über Wurzeln und das Balancieren erleichtert hat. Wenn die Schaltung das auch noch in ein paar Jahren mitmacht, habe ich mein Baby gefunden.

Schaltet insgesamt gefühlt sehr sauber, in Nabe wie per Kette.

Etwas labil wirkt allerdings der kombinierte Schaltgriff auf mich und die Klickbox, letztere kann man ja aber als billiges Ersatzteil mitführen.

Was Radreisen angeht: Bin dank der Dualdrive und des neuen Rades recht schnell auf den Geschmack längerer Strecken gekommen :-)
Bevor das dann allerdings in gaaanz große Fahrten ausartet, würde ich das tun, was ich auch Dir empfehle:

Ganz viel hier lesen und evtl gezielt mal die anwesenden Dualdrivers hier ansprechen, was man vor der Abreise tun kann, um unterwegs das Ausfallrisiko zu vermindern bzw mich fürs Reparieren der Nabe etwas fit machen.

Mein Radel stell ich demnächst mal hier vor, teste und schraube grad noch viel dran rum,
aber bitte nicht lachen, ist eher kein klassisches Reiserad, obwohl es, gemeinsam mit dem Lesen hier, ratzfatz den Tourenjieper geweckt hat ...

Etwas allgemeiner: Hatte ja auch vorm Kauf versucht, möglichst viel über die Dualdrive zu erfahren, neugierig war ich schon länger drauf. Kann es sein, dass Beiträge zu dem Teil eher rar sind, weil es zumindest in den neueren Versionen (Dualdrive II) kaum Probleme damit gibt? Am lautesten und häufigsten werden ja Teile bebrüllt, die entweder sehr populär sind oder in der Leistung enttäuschen. Hatte den Eindruck, dass sie zwar relativ gut verbreitet ist, aber niemand so recht was dazu zu berichten hat, oder irre ich?

Grüßle!

Die Nabe ist recht simpel aufgebaut, ist ja nur 3-fach ...
Beim Schalten der Nabenstufen etwas Vorsicht walten lassen. An Anstiegen lieber vorsorglich in die Bergstufe schalten, wenn es noch bequem geht. Sonst geht es Dir wie mir und Dir kommen Metallspäne aus der Nabe entgegen.

Eine Schwachstelle könnte das Sonnenrad sein. Ich würde mir überlegen, dieses Teil bei langen Reisen in entlegene Gegenden mitzuführen plus etwas SRAM Getriebefett ... ich halte das Zerlegen der Nabe unterwegs für möglich. Man braucht halt ein stilles, sauberes Plätzchen und keinen Sandsturm o. Ä. ), sonst verschlampert man bestimmt den Sprengring auf der linken Seite ->

Alle 4000km gehört das Ding nachgefettet, evtl. auch früher.

Die "Dual Drive" wird zu einem Großteil an Liege- und Falträdern verbaut, wo es wegen der sehr kleinen Laufräder sowieso eher selten zu Problemen kommt.

Und dann taucht sie oft an Rädern auf, die etwas in die Richtung "Citybike" gehen ...

Manche Fahrer bringen auch nur etwas über 60kg auf die Waage und können die Nabe gar nicht kaputtfahren.

Das mit den "kaum Probleme" stimmt also nicht. Ich fand meinen Getriebschaden schon problematisch ...

tkikero: Danke , genau das ist, was ich meinte: Ihr habt hier dermaßen viel zeitloses Wissen gebündelt, echt Spitze!

Wenn das Böcklein fertig ist, werde ich mich wohl mal auf die Suche nach einer geschrotteten DD machen zum zerlegen und hoffentlich verstehen.

Wg Lastschalten: Ja muss zugeben ich hab mich etwas ausgetobt, jetzt weiß ich was geht, tendiere aber intuitiv meist dazu, etws Druck raus zu nehmen beim Gangwechsel, mit alten Sachs und Shimano Nabenschaltungen dran gewöhnt. Bei gelegentlichem Trailklettern trete ich kurz kräftig rein und schalte danach schnell und entlastet. Dafür ist die Schaltung ja nicht gemacht aber so hat sie nicht zu sehr zu kämpfen und packt es prima. Rad und Fahrer sind aber auch sehr leicht (zusammen ca 82kg mit Monsterbügelschloss) ... Sehr überrascht bin ich, WIE schnell und sicher es sich damit schaltet, zumal die Kettenschaltung wg Plastik ja irgendwie stokelig aussieht

Nu bin ich grad unsicher - off topic oder nicht? Ich höre unregelmäßig mal ein lautes klares und sehr helles "Pling!" vom Hinterrad. Passierte vom ersten Ausritt an und taucht alle paar km 1x auf. Dachte erst, da knallt mal ein Kiesel gg die Nabe oder Schaltung, aber dem widerspricht, dass es sich immer exakt gleich anhört: Sehr hell, sehr klar und sehr ungedämpft. Hat jmd sowas schonmal beobachtet? Gespürt habe ich dabei nie irgendwas, weiß aber auch nicht, wie sich Geräusche aus dem Nabeninneren anhören. Ausser das sie ganz schön knackig im Leerlauf tickert, ist sie unauffällig und schaltet perfekt. Mein Rahmen ist oversized Alu, also leider ein prima Resonanzkörper, vllt liegt's auch daran und ich mach mich nur verrückt, weil ungewohnt ...

Habe aber nicht das Gefühl, mich falsch entschieden zu haben, dazu macht die DD insgesamt einfach viel zu viel Laune.

On Topic: Für ein Reiserad würde ich allerdings nicht meine DD 24 nehmen sondern die DD 27, weil:

1) Mehr Gänge, klar
2) Wenn Du sehen willst, welches Ritzel gefahren wird, ist die Anzeige der DD 24 Mist.
Lage und Design der Gripshift-Beschriftung sind total daneben.
3) Angeblich soll der Schaltkäfig und der Schaltgriff bei der DD 27 viel robuster sein,
bestätigen kann ich da nur die bessere Ganganzeige und robuster aussehende Optik.

Meinungen?

Ansonsten würde ich bei freier Wahl auf jeden Fall die Nabe für Scheibenbremse nehmen, kostet kaum mehr und man weiß ja nie, ob man nicht doch mal mit viel Gepäck im Regen ne Pass-Straße runterbrettern will. Die Auswahl hatte ich leider nicht.

Hi Tkikero,

Das mit den Liegern ist mir auch schon aufgefallen. An Cityrädern allerdings noch nicht, hatte da den Eindruck, man versucht immer, die Dinger so billig wie möglich zu bauen. War aber auch wg der Sitzhaltung nie ernsthaft ein Thema für mich.



Hehe da haben wir über kreuz getippt ... ja Siehe oben. Kann da nur für mich sprechen:

Ich bin leicht, mein Rad auch, da könnte's auch mit etwas mehr Gepäck noch gut gehen.

Würdest Du nun sagen, man kann damit verreisen, wenn man sie nicht zu extrem quält?
Wieviel Gewicht hattest Du eigentlich insgesamt bewegt bzw hast Du da eine Obergrenze für Dich gesteckt, wo Du meinst, mehr trau ich der Nabe nicht zu, evtl bezogen auf Steigungen?

Und ja: Wenn sich so ein Bauteil so verabschiedet, wie bei Dir, ist das ätzend, wollte nicht verharmlosend rüberkommen in meiner Begeisterung.

Deshalb ja auch die Erwähnung, dass sie bei mir noch recht neu ist. Für Statements zur Langlebigkeit / Reisetauglichkeit sind da eher die Erfahreneren zuständig ...

Guts Nächtle!

Also, 120-130kg Gesamtgewicht und dann 33/34 als kleinste Primärübersetzung plus kleine Nabenstufe plus Wiegetritt am Alpenpass würde ich vermeiden. Dann lieber hinten nur 28 oder 32 als größtes Ritzel.

Ich würde im Moment damit verreisen, jetzt erst recht, da ich weiß, was wie wo und warum an der Dual Drive kaputt gehen kann ...; Ich habe konkret eine Situation im Verdacht, vor ca. 2 Monaten fuhr ich mit Fahrradanhänger ein kurzes steiles Stück bergab und bemerkte nicht, dass es gleich darauf wieder steil bergauf ging. Die Nabe war nicht in der "Bergsstufe", dann habe ich sie aber *unabsichtlich* in die "Bergstufe" gebracht: Dummerweise bin ich versehentlich an den Schalter gekommen ... und es hat ordentlich gekracht, der Antrieb war nämlich unter Vollast. Das war vermutlich der Zahn am Sonnenrad ...

Bei allen nachfolgenden Touren gab es dann ganz sporadisch immer mal ein Krachen von hinten ... bis neulich eben dann auch der Planetenradträger den Weg mancher "ICE-Achsen" ging.

Die Dual Drive ist also genauso wenig wie die Vollkettenschaltung "idiotensicher" und darum wäre ich eigentlich ein Kandidat für die Rohloff, die verzeiht mehr.

Ich überlege jetzt, ob ich den Kombischalter etwas drehe, dass ich nicht mehr so leicht (z.B. beim Wiegetritt) versehentlich die Nabe schalten kann.

Die 3x8 und 3x9 gibt's auch mit "Triggern", vielleicht entschärfen die das Problem etwas.

Sollte ich auch in Zukunft im Abstand von 1000-2000 km regelmäßig Probleme mit "abgedrehten" Getriebebauteilen haben, dann nehm ich die Dual Drive nur noch am Alltagsrad und für Reisezwecke in entlegenere Gegenden doch lieber die Vollkettenschaltung. Es ist nämlich so, dass selbst bei uns Radhändler seltenst Dual Drive Ersatzteile im Laden haben (Torpedo-3-Gang Teile schon, aber für die Dual Drive passen die leider nicht ...), und in der Wildnis hat man im Schadensfall erst recht ein Problem.

Vielleicht ist es möglich, die Dual Drive zu einer normalen Freilaufnabe umzubauen. Vielleicht kann man z.b. einen gebrochenen Planetenträger entfernen bzw. das Sonnenrad sich in der Luft drehen lassen und irgendwie sicherstellen, dass nur der Sperrklinkenmechanismus greift. Das wäre jetzt eine Frage für die 3-Gangschaltungsexperten (die Dual Drive ist vom Funktionsprinzip her eine Torpedo-3-Gangschaltung, mit etwas veränderten Abmessungen) .

Tkikero,

danke für die Einschätzung! Werde mich einfach mal grob dran orientieren, ein wenig die Last raus beim Schalten seh ich eh nicht als großen Nachteil - hätte ich ne Rohloff, würde ich die wohl auch intuitiv etwas entlasten beim Schalten. Mit meinen Gesamtgewichten hab ich zudem noch Reserven. 120kg zu erreichen, da müßte ich schon über 35kg laden. Dann halt gemütlicher.

Also den Nabenschalter habe ich ganz unten, komm grad so mit der Daumenspitze dran. Das schaltet sich sehr gut und verhindert versehentliche Gangwechsel. Wiegetritt mach ich meist mit großen Bar Ends.

Kleine Berge muss ich hier schon suchen, wenn ich Lust auf Kraxeln hab, dann allerdings auch mit fiesen Steigungen. Sonst nur Flachland.

Gehe ich dann richtig in der Annahme, dass der ganze Plastikkram an der DD tatsächlich haltbarer ist, als er aussieht?

Die 3gang Torpedo hatte ich früher immer an Oldtimern. Kann mir gar nicht vorstellen, dass die DD damit noch viel gemein hat: Die Torpedos fand ich immer schwergängiger und unpräziser. Allerdings auch sehr robust. DD fühlt sich mehr an wie eine geschmeidigere Sachs 7gang (die mit der Clickbox) ...

Gruß

Hallo Kreonaut,
ich hatte vor 3 Jahren 2 28" Trekkingräder mit DD aufgebaut und hatte bisher die beschriebenen Probleme, allerdings nicht mit Drehgriffschalter, sondern Triggern 3x8(sonst hätte ich gleich mit dem Rad meiner Schwiegermutter aus den 50ern fahren können). Sieht außerdem sportlicher aus. Sowohl links 3-fach als auch rechts 8-fach kann ich immer die Gangstellung(außer nachts) erkennen. 8-fach auch wegen der breiteren robusteren Kette mit ca. 7,2mm, anstatt 6,6mm bei 9-fach. Die leichte billige Klickbox und die Schaltbuchse sind immer dabei; wahrscheinlich würde ich sogar bei noch längeren Radreisen eine Rohnabe mit Getriebeinnereien mitnehmen, um bei Defekt, nicht mal einspeichen zu müssen. Gewicht bei mir mit Lowrider 75Körpergewicht+15Rad+40Gepäck. Damit liege ich zwar über der von KTM gesetzten Grenze von 120kg, aber den Rahmen traue ich auch einiges zu. Gefahren wird bei uns mit 11/32 Ritzel und getreten wird bei Steigungen ganz normal, Kettenblatt 33Z.(bei meiner Frau) und 38Z. Das Schaltwerk der original DD, das demnächst allerdings gegen ein X.9 ersetzt wird, funktioniert schnell und klaglos wie bei unserem XT Crosser.
Peter

Mein Radhändler, der jetzt die Überreste meiner Nabe wieder vervollständigt (Achse/Sonnenrad + Planetenträger sind bestellt), versicherte mir, dass es meistens das Sonnenrad und etwas seltener (wenn die Leute einfach weiterfahren ) den Planetenträger zerbröselt. Vielleicht braucht's daher nicht die kompletten Innereien ...;

Setzt man die Dual Drive im Winter großen Temperaturunterschieden aus (draußen Frost, Abstellraum beheizter Keller), dann bildet sich in der Nabenhülse gerne Kondenswasser. Als Vielfahrer/Ganzjahresfahrer sollte man 1x jährlich die DD ausbauen, und neu einfetten (lassen) (gilt auch für alle anderen billigen "Consumer"-Getriebenaben).

Die Mechanik zum Schalten ist anders, das Grundprinzip ist gleich. Soviel Varianten, mit 'nem Planetengetriebe 3-Gänge herzuzaubern, gibt es nicht ;), das wird erst ab 5-9 Gängen interessanter.
Und der DD fehlen natürlich die ganzen Bauteile der Rücktrittbremse ...;

Hallo, um das Sonnenrad(bei Sram heißt das wie beschrieben Hohlrad) zu ersetzen, ist aber die komplette rechte Seite der Getriebenabe zusammen mit dem Feskonus, zu öffnen. Da bin ich beim Mitschleppen von etwa 3/5 des Gesamtgewichts mit den Innereien besser bedient und benötige auch nur 1/4 der Zeit bei Reparatur als wenn ich bis zur Achse alles demontieren müßte.
Die Klinken des Planetenradträgers gehen, falsch in das Sonnenrad aufgesetzt, beim Montieren gerne kaputt und auch der darauf befestigte Federring 32x1mm(den es nicht als Ersatzteil einzeln gibt) ist daraufhin geschrottet.
Peter

Das kann nicht stimmen - ein Sonnenrad ist ein Sonnenrad, auch, wenn es unlöslicher Bestandteil der Achse ist. Das Hohlrad ist das Teil, in dem die Planetenräder laufen (oder korrekt ausgedrückt: abwälzen) - der Name sagt ja auch schon, wie man sich das vorstellen darf
Das ist natürlich immer individuelle Abwägungssache; ich würde, wenn ich vor der entsprechenden Entscheidung stünde, sicherlich nur die relativ leichte, kompakte und problemlos irgendwo "zwischenzusteckende" Achse mitnehmen Der Planetenradträger bei der Dual Drive hat allerdings tatsächlich auch eine ungünstigere und insofern stärker bruchgefährdete Form als der der Dreigang-Naben, ist zudem schwieriger zu beschaffen, insofern sollte man den dann wohl vielleicht doch auch auf eine Weltreise mitnehmen ...
Ich hab' noch keine Dual Drive zerlegt (nur eine Sachs 3x7), würde aber immer vermuten, dass das unter Nutzung des Ausfallendes als "Behelfsschraubstock" kein großes Problem sein dürfte. Bei komplexeren Nabengetrieben (ab 7-Gang), die ja teilweise (Shimano !) heute auch gar nicht mehr zerlegt, sondern immer "als Ganzes" gereinigt/geschmiert oder gar getauscht werden sollen, würde ich mich dann sicherlich anders entscheiden - aber für die "kleine Weltreise zwischendurch" ist dann die Rohloff wohl insgesamt doch besser geeignet, weil man da keine Getriebe-Ersatzteile mitzuschleppen braucht...

Schöne Grüße

Matthias

Also robust ist die DualDrive durchaus. Habe die Nabe nun seit ein paar tausend Kilometer am Hinterrad meines Reiserades. Hier wurde eine 7 Gang Nexave Kettenschaltung und Felge verschleißbedingt ersetzt. Ich sah keinen Grund auch vorne ein neues Kettenblatt zu installieren, da die aktuellen Blätter (22-32-44) immer noch gut waren und sind. Hinten ist das Standardritzelpaket von SRAM mit 12-32 installiert.
Trotz meines hohen Gewichts über 90 kg und viel Gepäck gab es bis jetzt keine Probleme. Hier kommt sicherlich der Nabe zu Gute, daß ich grundsätzlich ohne Wiegetritt fahre.
Nach den ersten Touren habe ich die Nabe auch mal aus Neugierde zerlegt, sie zeigt einige Änderungen gegenüber der normalen 3 Gang Torpedo (z.B. stärkere Sperrklinken), womit sie offensichtlich robuster als die Torpedo und besser schaltbar geworden ist. Die einfache Wartbarkeit ist geblieben.
Letztendlich muß die Entscheidung für oder wider einer Schaltung jeder selber treffen und in meinen Augen hilft hier nur eins ausprobieren, ausprobieren, ausprobieren, ...

Kein großes Problem. Vor der Weltreise zwischendurch mit einer DD würde ich das Zerlegen auch regelrecht einüben, dann geht's auch flotter als wenn man das das letzte mal anno 1905 gemacht hat. Die kompletten Innereien mitzuführen hat natürlich auch seinen Charme, weil man schneller weiter kommt. Außerdem geschehen die etwas fieseren Radpannen meistens im ungünstigsten Moment, an dem man so genervt ist, dass man tatsächlich den Planetenträger falsch einsetzt ... [ wurde übrigens darauf hingewiesen, dass es "Planetenradträger" eigentlich falsch ist, weil die Zahnräder ja schon die Planeten sind und es keine Planetenräder gibt ]

Komplett zerlegbar sind übrigens SRAM 3/5/7/9-Gang und die Sachs3x7 und Dual Drive.
Zum Zerlegen der 9-Gang sollte man allerdings einen mehrwöchigen Klosteraufenthalt einplanen, wegen der Nerven. Ein Zweiradmechaniker erzählte mir von seinen SRAM-Lehrgängen, in denen das gelehrt wird, und dass er schön ins Schwitzen kam ...

Sorry Matthias,
klar ist natürlich mittiges Sonnenrad Teil des kompletten Planetenradträgers (Sram Art.-Nr. 65 0372 111 100) das sich mit seinen 3 Planetenrädern im Hohlrad dreht.
Als schwächsten Teil der DD Getriebenabe sehe ich immer noch die Schaltbuchse an.
Peter

Hallo..
sorry, dass ich diesen alten Thread nochmal hochhole,
google hat ihn mir ausgespukt, und soviel findet man zum Thema DualDrive leider nicht

ich denke, dass ich unter umständen auch eine Dualdrive brauchen werde...
bei mir sind die Beweggründe allerdings etwas anders:

ich will und werde in dieses Bike hier

mit einem Elektroantrieb ausstatten

da es auch im Gelände eingesetzt werden soll, die Laufräder weiterhin leicht und leicht wechselbar bleiben sollen,
werd ich den Motor nicht als Nabenmotor verbauen

so soll es ausschauen:



Motor, Regler und Zellen sind bereits hier..
die 4 verschiedenen Farben der Zellen zeigen verschiedene Möglichkeiten der Akkupositionierung die ich mir noch überlege - jeh tiefer umso besser vom Schwerpunkt her

however:
der Motor treibt über eine Kette eines der Kettenblätter der Kurbel an
(kann somit die Schaltung des bikes mitbenutzen -> somit auch an steilen Bergen volle Power da volle Motordrehzahl)

NUR:
wenn ich ein Kettenblatt opfere (es wird wohl das 22er geopfert und durch ein 30er ersetzt das der Motor dann antreibt)
gehen mir die starke Bergübersetzung ab
klar, der Motor hilft eh mit, aber ob das bei starken Steigungen reicht ?
weil als kleinsten Gang hab ich dann ja nur noch 32/34 maximalst
statt 22/34
und wenn ich ne Steigung mit 8km/h rauffahren muss statt nur mit 5km/h brauch ich ja auch ordentlich mehr Power (frisst unter Umständen die Mehrleistung durch Motor wieder auf)


so: mit einer DualDrive könnte ich dieses Problem umgehen...
30er Kettenblatt für den Motor,
32er Kettenblatt für die Dualdrive nach hinten
3. Kettenblatt weglassen

ich hätte wieder die volle Übersetzungsbandbreite, und könnte mir geringer Eigenleistung mit geringem Tempo auch starke Steigungen (25-30%) hochfahren

was mich so beschäftigt:

1.) wie schwer ist eine Dualdrive eigentlich ?
ne Nabe und 9fach-ritzelpaket hat ja ne normale Schaltung auch,
also wie hoch ist das Mehrgewicht ?

2.) wie laut ist so eine Nabe ?

3.) braucht es spezielle Ausfallenden ? (schräg, horizontal, .... ???)

4.) die dualdrive gibts ja auch als Scheibenbremsversion: passt die dann auch auf meinen Cannondale Hinterbau ? ist das genormt ?

5.) ich lese immer: "weniger Kettenschräglauf" gegenüber normaler 27-Gang-Schaltung
verstehe ich ned -> gibt doch nur noch 1 Kettenblatt vorne, und wenn man hinten alle 9 Ritzel verwendet hat man doch mehr Schräglauf wie bei ner 3-Kettenblatt-Kurbel wo man Kombinationen wie kleinste + kleinstes bzw. grösstes + grösstes ritzel ja vermeidet

6.) braucht es eine Drehmomentstütze ? andere nabenschaltungen haben doch sowas...
kann ich die dann wohl an dem Cannondale-Bananenschwingen-Hinterbau montieren ?

7.) die wichtigste Frage: was meint ihr, ob sie hält ?
hab schon gelesen, dass sie teilweise von Downhill-Fahrern eingesetzt wird
so wild will ich es sicher nicht treiben, also schon gelände aber keine wilden Sprünge oder dergleichen
also vom Fahren her meine ich dürfte es kein problem geben

aber die Motorpower ?
der Motor kann ca. 200-250Watt rausstemmen, also auf die Kurbel beisteuern

Problematisch wirds wenn ich diesen Thread gelesen habe ja eigentlich nur beim Drehmoment

ich wiege 75kg, das Rad wenns fertig ist 19kg
ihr Reiseradler seit da ja teilweise viel schwerer unterwegs

der Motor addiert seine max. 250Watt auch nicht ständig, zum Teil tritt man ja selber dafür auch weniger
z.b. an steilen Anstiegen: statt (eventuell ruppigen) Wiegetritt kann man auch steile Anstiege (30% und mehr) im Sitzen fahren mit runderem Tritt

eure Einschätzung diesbezüglich würde mich also interessieren
wie gesagt, schwerer wie 100kg wirds in Summe ned werden

achja:
Gefahr besteht nur bei niedrigen Gängen, oder ?

bergauf, so z.b. 8% Steigung im Wiegetritt + 250Watt Motorpower (ca. 30km/h dann) stellt dann kein Problem dar, weil eh grösserer Gang dann verwendet wird, oder ?

es mögen dann zwar kurzzeitig vielleicht 800Watt hinten ankommen (600Watt von mir, 200Watt vom Motor)
aber das Drehmoment durch den grossen Gang wird ja trotzdem begrenzt und nur darum geht, oder (?)

hab vor ein paar tagen erst eine dd in ein faltrad verbaut. kein nennenswertes geräusch.
nein, keine speziellen ausfallenden nötig.

und jetzt etwas, das du vermutlich nicht hören willst: lass den umbau sein. Kauf Dir lieber ein fertiges Pedelec, wenn es denn mit eigener Kraft nicht mehr geht. Ich halte das CD für ziemlich ungeeignet.

job

wenn ich den motor sehe, die offenen Kettenblätter, keine Sicherung, wenn da der Ärmel, das Höschen oder irgendein Schniepel in die Kettenblattzähne kommt:

AAAAUUUUUUUUUUUUUUUUUAAAAAAAAAAA!!!!!!
Und das rad wird superschwer, damit geht Niemand vernünfttig ins Gelände.
Diese Selbstbaudinger a la Nader, mit offenem Tretlagerantrieb sind der Selbstmord....

Aua.

danke für die ersten Antworten..

"kauf dir ein Fertigpedelec"

meinst sowas in die Richtung ?

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1.) gefällt mir optisch nicht
2.) ist das paar kg schwerer wie das was ich vorhabe (unter 18kg inkl. Akku sollens werden, mit DD vielleicht etwas mehr)
3.) probietärer Akku -> Ersatzakku im Bereich um 600 euro
4.) kostet das bike so wies dasteht 2800Euro
5.) will man es offen fahren (also Untestützung bis 40km/h) brauchts die S-pedelec-Variante = 3500Euro
6.) bezweifle ich dass es dem Cannondale im Gelände das Wasser reichen kann


das Cannondale hat mich 550Euro gekostet, wurde von der vorbesitzerin nur sanft und selten bewegt, also quasi neuzustand
Motor hat mich 90 Euro gekostet, Regler 50 Euro
und Akkus hab ich genug hier kann ich ab 100 Euro was vernünftiges stricken,
sprich: ich komm mit vielleicht 1000-1200Euro hin und hab dann ein leichteres, geländegängieres, besser ausgestattetes Bike wie diese 2000Euro aufwärts-Bikes

zuguter letzt: es macht spass und ist dann was eigenes (was nochmal soviel Spass macht)


weiters wäre es auch nicht mein erster Umbau, hab bereits das hier "verbrochen"


womit ich auch wie ein Reiseradler rumfahre (max. bis jetzt: 230km an einem Tag mit 32kg Hänger und 2400hm)
so schaut der beladen aus:
http://www.kraeuterbutter.at/Bilder2/Modellbau_Anhaenger/Posings/belad_Anhaeng_DSCF1685_mit%20Beschreibungstext%20und%20Pfeilen.jpg

die Bedenken wegen der Kette:
a) auch meine anderen Bikes haben keinen Kettenkasten oder Kettenblattschutzring
b) ich fahre mit kurzer Hose bzw. langer Radhose -> da gibts nix was in die Kette kommen könnte
c) die Motorkette greift auf das innerste Ritzel
d) Motor sitzt zwischen den beiden Kurbelarmen.. also Beine kommen nie in die Nähe weil Kurbelarme im Weg
e) man kann auch Kettenschutz vorsehen

aber siehe z.b. hier:
wo siehst du da ne riesen Gefahr?


und wegen eigener Kraft:
ich bin nebenher Fahrradbote, fahre min. 1000km im Monat
also an Kraft mangelts eigentlich nicht


hier noch ein Bild von oben:

links das Cannondale
von oben sieht man nicht mal das grosse Kettenblatt
das kleinste Kettenblatt ist richtig weit innen, kann mir kaum vorstellen wie man sich da dran verletzen will

zuguterletzt: mit klickies sind die Beine sowieso dann an der Kurbel fixiert

@Job: brauchts eine Drehmomentstütze bei der Dualdrive ?

naja, da ist so eine Unterlegscheibe mit einer Nase dran.
Sieh Dir doch mal bei Sram das Handbuch an. da wirds beschrieben.

Wenns Dir an Kraft nicht mangelt warum dann ein Pedelec?

Und du willst damit ernsthaft ins Gelände gehen?

Ich wiederhole mal meine Meinung: halte ich für ungeeignet.

Bei den eingelenkern gibts nahezu immer einflüsse zwischen Tretlager und Schwinge. Bei jeder Bewegung der Schwinge wirds an der Motorhalterung und der Antriebswelle rumreissen.

job

ok, werd mir nochmal die SRAM-Seite zur Gemüte führen...

ja, das mit dem Eingelenker ist mir bewusst..
Grosserschnurz hat bereits viele Pedelecs gefahren und auch bereits 12 Pedelecs aufgebaut (einige davon Super-Vs)
(mit Frontmotor, Heckmotor und eben Kettenantriebsmotor)

seiner Aussage nach stellt das kein grosses Problem dar und er bezeichnet es auch als die beste Antriebsvariante die er bis jetzt gefahren ist

so hat er es gelöst:


Frage: hast du selber ein Pedelec weil du mir als noch im Saft stehenden (31 Jahre, Sportstudent, Fahrradbote) vom Pedelec abrätst ?
man sollte nicht verteufeln was man nicht kennt

ich hab mehrere Räder, und ein Pedelec (bald 2) und bekenne mich dazu
ja, mir macht fahren mit Pedelec ungemein Spass !
genauso wie es mir auch spass macht mit meinem Botenradl ohne Motor mit 40km/h im Innenstadtverkehr mitzuschwimmen

ich fahre auch nicht nur Ski, sondern auch Snowboard
ja, Snowboard ist langsamer wie Ski und trotzdem machts ma Spass

wegen Gelände: wie schlimm das mit dem Rückschlagen aufgrund der Einarmschwinge ist, wird sich zeigen
ansonsten: statt der 100kg (dividiert durch 2) Fahrer/bikegewicht die der Nabenmotor sonst sieht, muss er hier bei mir nur sein eigenes Gewicht (2kg) tragen
und die Stösse werden auch noch durch die Federung abgemildert
also ja, ich denke das die Sache sehrwohl geländetauglich wird

wie gesagt, ich will damit keine 1m Drops oder Downhill mit 60km/h über Buggelpiste fahren
nur der 2,6kg Bafang im Vorderrad mit Starrgabel meines 1. Elektrorades ist im Gelände wos ruppiger wird nimma so geeignet und der Motor kriegt alle Schläge voll mit

danke..
tja, leider nicht das was ich hören wollte...

ich dachte die wäre robuster, sogar robuster wie die meisten 7-8-9 Gang-Naben dies sonst so gibt

auch hat mich ein Bericht eines Mountainbikers, der mit DualDrive Marathon-Rennen fährt annehmen lassen, dass die viel aushält
er hat halt recht euphorisch von seinen letzten beiden Rennsaisonen mit Dualdrive berichtet

auch dieses Bild hier: mit Dualdrive 24
Bild

http://www.mainvelo.de/Raeder/tandems/tandems.htm

allerdings: dies ist ja ne "Stadthollandrad-tandem-version"
bei den Überland/Tourversionen bieten sie die DualDrive nicht an

wahrscheinlich belastet jeder Reiseradler mit 130kg Gespanngewicht bei ner alpenüberquerung die Nabe mehr wie 2 Personen beim rumgondeln in der Stadt am Tandem


ich hab ja in Summe ungefähr die Power von 2 Leuten mit dem E-Antrieb,
allerdings nur ca. 95kg Systemgesamtgewicht statt 200kg wie beim Tandem

hmmm,
verflixte Sache

da das Toopic ja auch Shimano XT oder LX heißt:

mein Problem ist eben, dass ich das kleinste Kettenblatt verlieren werde
mir bleibt also 32 und 44 übrig

hinten geht max. 34, was eine Übersetzung von 1 : 0,94 möglich macht

ok, soo schlecht wäre das ja mal gar ned

(hier am Video hatte ich nur 28:28, also 1:1 und Motor ist bei dieser Geschwindigkeit auch ca. nur 1/3 so stark wie der künftige Kettenantrieb im Cannondale Super V sein wird)
http://www.youtube.com/watch?v=II31oAlu9Dc
http://www.youtube.com/watch?v=jFtYLUjHQxI

ABER: gibts vielleicht doch noch andere Möglichkeiten ?
z.b. statt 32 und 44
vorne 30 und 40
oder vielleicht sogar ein 28er ?
gibts sowas, dass sich als mittleres Kettenblatt montieren lassen würde ?

wenn jemand sowas wissen kann, dann die Reiseradler denk ich
da gibts doch ein paar, die schon mit sehr kleinen Gängen auch experimentiert haben

heute wieder einen Vergleich gelesen:

Bitte keine fremden Texte einfügen. Siehe hier.


auch wieder ne interessante Meinung..
Motor verwenden sie einen mit ca. 400 Watt maximale Abgabeleistung
klingt also wiederrum recht positiv (vonwege Dualdrive + Motor)