Ich möchte mir für mein Reiserad ein neues Vorderrad mit Nabendynamo und solider Felge leisten. Um auch bei Regen sicher bremsen zu können und die Felge nicht zu verbremsen, möchte ich eine solide Scheibenbremsanlage instllieren. Die Starrgabel ist dafür bereits eingebaut. Was könnt Ihr mir empfehlen? Welcher Scheibendurchmesser ist den Anforderungen eines Reiserades gewachsen? Auf was muss ich achten?

Bei meinen bisherigen Recherchen bin ich auf die Magura Louise BAT gestoßen. Ist die schon zuviel des Guten. Täte es die Julie auch?

wie wäre es denn mit der Julie HP?
Bremsleistung wie Louise, gleiche Bremszange, gleiche Bremsbeläge, nur der Griff ist aus Kunststoff.
Ist damit preiswerter.

vorn ne 180er Scheibe, hinten eine 160er Scheibe sollten ausreichen.

job

Keine Ahnung ob es die Julie auch tut, aber die Louise BAT ist ja kaum mehr teurer (bei bike-components 125 Neumark). Die läuft unter Erdanker, da drüber gibts nur noch wenig wie die Gustl, die Code und ne Hope. Ich würde übrigens die 203er Scheibe nehmen, als Ventidisk - da hast Du bei weitem am meisten Wärmekapazität, was sich bei langen Abfahrten mit viel Gewicht (Gepäck vorne, hinten und am mittleren Ring ) angenehm bemerkbar macht. Natürlich reicht eine 180er, selbst eine 160er um zum Stand zu bremsen locker aus, egal wie schwer man ist. Aber Reserve gegen Fading ist mir sehr wichtig - deshalb habe ich trotz unter 70 Kilo am neuen Mounty 203er montiert. Die Ventidisk ist auch in sich verwindungssteifer, da schleift nichts.

ciao Christian

Die übliche Antwort: kommt darauf an. In der Ebene und bei mäßiger Beladung reicht jede Bremse und die mitgelieferte Scheibengröße. Fährst Du mit Goldgräberausrüstung zum Klondike, sieht es ein bisschen anders aus.
Zuviel des guten kannst du eigentlich nicht machen. Eine überdimensionierte Bremsanlage wird nur teuerer als notwendig - und das absolute Gottseibeiuns für die Fingerbreitreifenfanatiker - ein paar Gramm schwerer. Ich fahre jedenfalls von Anfang an mit 160mm-Scheiben und lebe noch immer. An die Fadinggrenze bin ich aber schon gekommen, wenn auch nur unter richtig ungünstigen Bedingungen.
Die neue Louise ist mit dem Hochdrucksystem und der mit anderen Bremsen baugleichen Bremszange ist durchaus eine gute Sache, aber eben das untere Ende des Lieferprogramms. Die alte (Niederdruck)-Julie hat jedenfalls im letzten Jahr in Finnland ohne Mucken funktioniert, mit der Clara von 2001 bin ich auch in der Sierra Nevada klaggekommen.

Falk, SchwLAbt

für die 125 EUR gibts aber nur eine Bremse.
Das Paar gibts für 209€ur.

Bei der Scheibengröße die Angaben des Gabelherstellers beachten. Bei manchen ist bei 180mm schluß.

job

Hallo Ulli,

Fazit meiner Tektro Auriga Comp 180/180 nach 3000 km bei bis zu 125 kg Systemgewicht incl. Paßabfahrten:

top. Hat keinerlei Störungen, schleift nicht, stellt rechte und linke Seite gleichmäßig zurück, verzögert immer mit viel Reserve, ist kinderleicht und ohne Tropforgie zu entlüften, hat nie Luft gezogen, hat keinerlei Renommierpotential, ist nicht besonders leicht und kostet bei bike components knapp 70 €/Stück incl. Servicekit. Andere mögen leichter sein, bei gleicher Scheibengröße stärker verzögern, aber nicht zu diesem Preis bei hervorragender Verarbeitung.

Einziger Negativpunkt: neigt bei Nässe zum Quitschen.

Bedenke bei der Scheibengrößenauswahl auch, daß die Dinger ja nicht gleichzeitig auch dicker werden. Größere sind somit empfindlicher. Manche Wegbeschaffenheit kann schon mal Vibrationen und damit leichtes Zirpen auslösen, was kein Schleifen ist und sofort wieder vorbei. Hatte ich bei 160er deutlich weniger.

Andreas

Kann mich Andreas vollkommen anschließen!

Fahre auch die Tektro Auriga Comp und bin hochzufrieden.
Genau die gleichen Macken kann ich aber auch bestätigen... Bei extremen Kurvenfahrten neigt sie auch zum "Rascheln". Aber das ist schnell vorbei und bei Regen nutz ich es ganz gerne bei langen Abfahrten um die Autofahrer zu ärgern...

Fazit: Geiles Teil zu unschlagbaren Preis.

Ach ein weiteres Plus noch: Die lässt sich seeeehr fein einstellen für den Rahmen. Das heißt du bekommst sie hundertpro schleiffrei.

Claudius

Avid BB7. Günstig, extrem einfach einzustellen, mit allen V-brake Hebeln kombinierbar, "Feldwartungsfähig".

Hallo Ulli,

ich habe an meinem Reisepanzer eine Hope Mono M4 mit 183iger Scheibe. Bin mit der Bremse bislang sehr zufrieden. Gerade bei meiner Reise in Norwegen hat sich die Bremsanlage sehr bewährt. Eine ganz tolle Bremse und von der Qualität um Längen besser als Magura.

Avid BB7. Günstig, extrem leicht einzustellen, macht keine Geräusche, bremst supergut.

Grüßle, Ludger

Schon klar. Aber ich habe das so verstanden, daß er eine (neue) Gabel hat, die nun Scheibenbremsen zulässt - also zum besseren Bremsen eine für vorne will (besser eine gute Bremse als eine "unbezahlbare" Optimallösung). Dennoch ist die Louise inzwischen eine preislich konkurrenzfähige Bremse. Und bei einer Starrgabel für Scheibenbremse gehe ich mal für aus, daß die auch 203mm verträgt. Übrigens fahre ich alle Gabeln mit größeren Scheiben, aber bin halt auch kein Schwergewicht. Die alte Marzocchi MX Comp hat die 180er fünf Jahre ohne Macken überlebt.

ciao Christian

Hallo Ulli,
ich habe vor zwei Jahren mein Velotraum auf Scheibenbremsen umgerüstet, wozu ich eine neue Gabel (natürlich starr!) benötigte. Nachdem ich mit Maguras (Julie und Louise) immer das Problem hatte, Schutzbleche und Tubusträger nur mit umfangreichen Basteleien montieren zu können, bin ich - nach Testberichten in der Trekkingbike und der MountainBIKE - auf die italienischen Formulas (vorne 180, hinten 160 mm) gekommen, welche sich wegen ihres winzigen Formats ohne Distanzscheiben und Biegearbeiten an den Schutzblechstreben montieren ließen. Ich habe die billigste Version (ORO K18) genommen und bin damit sehr zufrieden. Im Unterschied zu den Einstiegsversionen anderer Hersteller sind alle Teile aus solidem Material, nicht aus Kunststoff. Dass die Formulas mit normaler Bremsflüssigkeit (DOT 4), und nicht mit Öl befüllt werden, ist für mich kein Problem - im Gegenteil.

Lothar

Auch ich kann die Formula sehr empfehlen, bisher die beste Scheibenbremse die ich hatte. Ich fahre eine K24 am MTB.
Im Vergleich zur zuvor eingesetzten Hope Mini um Welten besser.

Gruss
Manuel

Ich dachte in der Tat daran, erst einmal nur das Vorderrad mit einer Disc auszustatten. Neben der neuen Vortrieb-Gabel, die 180mm Bremsscheiben zulässt, habe ich nämlich einen neuen Son für Discaufnahme mit neuer Exal SP19. Du lagst also schon ganz richtig mit Deiner Vermutung.

Hallo Lothar und Manuel, ich halte eh viel von italienischen Bremsen. Beim Motorrad haben sie eine legendäre Geschichte. Beim Rad dürften die Italiener auch wissen, was sie tun. Ich habe mir die Formulas mal im Internet angesehen. Sieht sehr gekonnt aus und die Materialien scheinen selbst bei den Basisversionen gut zu sein. Wenn dann noch die Testberichte stimmen, spricht eigentlich nichts gegen diese Bremsen.

Muss ich eigentlich sonst noch irgend etwas beachten? Kann ich die Montage selber übernehmen? Ich vermute, das dürfte kein Problem sein. Nur die Justierung von Scheibe zu Bremsbelägen könnte problematisch sein. Habe ich noch nie gemacht.

Um meine Anfrage noch einmal zu konkretisieren. Bei cycle-aix kann man die Formula Oro K18 bestellen. Es gibt für die Bremssattelart eine Auswahl zwischen IS2000, PostMount, Fox40 oder Boxxer. Ich verstehe nur Bahnhof. Was ist richtig für mich?

Wie sieht denn die Gabel aus?
Ich vermute mal IS2000.
PostMount kenn ich bisher nur von Federgabeln. Und die Nischen Fox und Boxxer sind nur für die speziellen Federgabeln gedacht.

job

Das sind die Bezeichnungen für die versch. Aufnahmen an Rahmen/Gabel. Hast du ein Link/Bild von der Gabel? Würde auf IS2000 tippen.

Wenn die Bremszange zur Gabel passt, ist der Einbau nichts, wozu du ein Ingenieursstudium brauchst.
Denk trotzdem mal an das Übertragungsmedium. DOT-Bremsflüssigkeit muss immermal gewechselt werden und greift noch dazu den edlen Anstrich Deines Nobelhobels an. Wenn das passiert und dann die durch die Bremsbauart ohnehin schon gereizte Stilpolizei auftaucht, ist Holland mal wieder in Nöten.

Falk, SchwLAbt

Hier ist das Bild: http://bike-components.de/catalog/images/products/big/16385.jpg

Auf dem man hervorragend die Befestigungsösen nach dem IS2000-Standard erkennen kann.

Vor der Montage würde ich die Aufnahme noch planfräsen lassen. Entweder mit einem Gnan-o-mat, oder einem ähnlichen Planfräswerkzeug.

job

Also wenn's geht wuerd ich Postmount-Aufnahme mit IS2000 Adapter nehmen. Warum? Du sparst dir die Frickelei mit Unterlegscheibchen um den Bremssattel auszurichten. Planfraesen muss man dann wahrscheinlich nicht, schadet aber auch nicht.

Die Formulas sind die Brembos für Fahrräder, wie ich irgendwo mal gelesen habe.
Natürlich kannst Du die Bremse selber montieren; ich hatte damit keine Probleme, obwohl ich vorher nie mit Scheibenbremsen zu tun hatte.

@Falk: Das musste ja von Dir kommen. Das Hantieren mit DOT4-Bremsflüssigkeit ist so problematisch nun auch nicht. Obwohl ich mehrfach beim Kürzen der Bremsleitungen mit der Flüssigkeit in Berührung gekommen bin, konnte ich an den Fingern keinen Unterschied zum Magura-Öl verspüren. Auch halte ich den Wechselintervall (alle 2 Jahre) für übertrieben kurz. Ich werde höchstens alle 4 bis 5 Jahre einen Wechsel vornehmen. Diesen Wechselintervall empfiehlt auch meine Autowerkstatt (Vertragswerkstatt eines renommierten deutschen PKW- und LKW-Herstellers) für meinen Transporter. An meinem Wohnmobil-Kastenwagen (Mercedes 6-Tonner) habe ich im letzten Winter nach über 200 000 km und nach 12 Jahren - allerdings aufgrund eines Missverständnisses mit meiner Werkstatt - zum ersten Mal einen Wechsel der DOT-Flüssigkeit vornehmen lassen. Auch nach 10 und 11 Jahren waren die Bremsen in der Wirkung noch OK, und es gab bei den jährlichen Hauptuntersuchungen nie Beanstandungen seites der DEKRA. Mit der DOT4-Bremsflüssigkeit hat man auf jeden Fall den Vorteil, überall in der Welt und an fast jeder Tankstelle und Autowerkstatt Ersatz bekommen zu können.

Lothar

Die würden dir dann aber auch mit bremsentauglichem Öl weiterhelfen können.
Florian

Dem kann ich überhaupt nicht zustimmen. Beim befülen meiner Hope Mini bin ich auch mit Bremsflüssigkeit in Berührng gekommen. Die Haut fühlt sich danach völlig trocken an, weil alles Fett weggeätzt wurde. Auch ist nun bei einigen Werkzeugen der Gummigriff verfärbt: Das kann nicht gesund sein!!
Ich war dabei, als mein Kollege nach 2 Jahren gebrauch die Bremsflüssigkeit an seinem MTB gewechselt hat. Die war ganz schmierig und hatte irgendwie Spähne oder etwas ähnliches drinn. Ob das an einem undichten System, an der Bremse, am Umgang als MTB oder der Tatsache, dass es DOT war, liegt kann ich nicht sagen. Ich werden sie jedenfalls bei mir nach 2 Jahren Prüfen

bei Bremsen mit Mineraloelbefuellung tut's zur Not auch Naehmaschinenoel oder ein Pflanzenoel wie z.B. erdnussoel...

Wenns Falk nicht erwähnt hätte, wäre der Hinweis von mir gekommen. Als ich noch Flugzeugmodelle 1:72 gebaut habe, nahm ich Bremsflüssigkeit immer zum Entlacken, wenn die Lackierung misslungen war.
Ich find Hydrauliköl besser. Bremsflüssigkeit hat den Vorteil, das sie Wasser (Kondenswasser) aufnehmen kann. Das kommt bei den geringen Luftvolumina der offenen Bremssysteme aber nicht vor.
Ist also nicht nötig mit DOT rumzusauen.

@otti: bei dem von Dir erwähnten Laden gibts doch auch die aktuelle Louise fürn sehr günstigen Kurs von 200€ für vorn und hinten. Ware mir lieber. So von wegen Garantie, Leistung und Ersatzteilservice.

job

Hallo als Fahrradmechaniker kan ich sagen grundsätzlich funktionieren alle bekanter scheibenbremsen ich würd aber tendenziell auch empfehlen eine mit öl zu nehmen bremsflüssikeit ist sehr agresif(bei arbeit empfohlen handschuhe zu tragen.
ansonst frage wohin es geht?ersetzteilversorgung
ev mechaniche besser!

Es gibt dort die Louise für vorne auch als Carbonscheibe für 155 Euronen. Ist Carbon zu empfehlen?

Hallo Ulli,
die Louise Carbon hat nur Carbonanteile im Griff. In der Scheibe ist das aus thermischen Gründen undenkbar, siehe Hinweis auf der Louise Carbon Seite. Ansonsten haben die sich zu diesem Jahr gewaltig verbessert, was Montage, Entlüftung u.A. angeht. Ob die Hope wirklich auch so durchdacht ist?
Andreas

Die Scheibe ist sicher nicht aus Carbon?!
Bei der Carbon-Version ist der Bremshebel aus Carbon. Bei den anderen Versionen ist er aus Alu. Carbon ist nur ein paar Gramm leichter.
Mir wärs den Aufpreis nicht wert.

job

Sorry, meinte natürlich Formula. All das ausländische Zeugs da.....
Andreas

Doch, planfräsen muss bei IS2000-Gabeln immer sein. Der Adapter gleicht nur Ungleichmäßigkeiten um die Längsachse aus. Schrägstellungen um die Hochachse - und die sind gußformbedingt die Regel - bleiben vollkommen erhalten. Nicht umsonst sind die serienmäßigen Postmountaufnahmen plangeschliffen. Eigentlich erwarte ich das auch von IS2000-Aufnahmen. Die Zeiten, wo vielleicht nur 5% der Bremszangenaufnahmen genutzt wurden, sind vorbei.

@rayno, ich glaube Dir, dass Du mit der DOT-Bremsflüssigkeit keine Probleme hast. Trotzdem halte ich es für wichtig, einen Fragesteller auf die unangenehmen Seiten dieser Brühe hinzuweisen. Entscheiden muss dann jeder selber. Zum Glück gibt es doch Alternativen.

Falk, SchwLAbt

Mon Falk,
auch von mir als ehemaligen Flugzeughydrauliker (F-104G) bekommst Du in Bezug auf (DOT-*) Bremsflüssigkeits"pflichtige" Fahrradbremssysteme die volle Zustimmung. Ich halte diese am Fahrrad technisch für vollkommen unnötig und letzlich wartungsaufwendig. Das normale Mineralöl z.B. der Maguras kann prinzipiell auf Dauer im System verbleiben.
Im Übrigen gefährden DOT-Flüssigkeiten nicht nur den Fahrradlack sondern machen das grundsätzlich umweltfreundliche Fahrrad ein Stückweit weniger umweltfreundlich.
Klar ist auch, daß es im Luftfahrtbereich noch größeren Schweinkram gibt, z.B. Skydrol...
Gruß aus Münster,
HeinzH.

Hallo,



was hat denn Magura verbessert? Meine Hope war auf jeden Fall sehr einfach zu montieren. Das Entlüften und/oder Neu befüllen dürfte auch kein Hexenwerk sein. Vor der Bremsflüssigkeit habe ich keine Angst. Ich möchte schließlich darin nicht baden . Wenn da tatsächlich mal was an meine Hände kommen sollte, dann werden die halt gründlich gewaschen. Was für Autos gut ist, kann doch für mein Rad nicht schlecht sein.
Bin mit meiner Hope sehr zufrieden. Wenn ich mein Birdy auf Scheibe umrüsten kann, wird da mit Sicherheit auch eine Hope eingebaut werden. Im Vergleich zur momentanen Hs33 am Birdy, ist meine Hope um Welten besser.

Auch ich sehe nicht wirklich ein Problem in der DOT-Flüssigkeit. Noch nie kamen weder ein Lack noch meine Hände zu schaden.
Also m.E. kein Argument sich deshalb für eine hervorragende Formula zu entscheiden.

Eine Kürzelorgie (in die Schnellsuche z.B. Louise Carbon eingeben und dort Produktbeschreibung klicken), aber scheint viel bisher Versäumtes drin zu stecken.
Andreas

Hallo all ihr Scheibenbremsen-Erfahrenen (wie mir scheint),

am Tout Terrain Silkroad bzw. 5th Avenue (für die ich mich seeeeehr interessiere) sind Shimano Scheibenbremsen verbaut. Entweder die Shimano T605-Scheibe (LX?) oder die XT-Scheibe? Vorne ist immer eine 180er und hinten eine 160er verbaut, was ja völlig ausreichend ist, wenn ich das hier so lese.

Gruß
Thomas

Moin Jürgen,
allen denjenigen, die sich freuen, nicht nur aus gegebenen Anlass, sondern auch periodisch am Fahrrad Schrauben zu dürfen, sei eine DOT-pflichtige Bremsanlage gegönnt. Ich selbst bevorzuge möglichst wartungarme Fahrradtechnik, weil ich noch andere Hobbies, eines davon gemeinsam mit Dir, habe.
Zu den Eigenschaften der DOT-Bremsflüssigkeit und dem Umgang mit ihr hier ein Link.
Das Deine Hope besser ist als Deine HS33 glaube ich, sowohl Äpfel als auch Birnen nicht verschähend, gern!
Gruß aus der Fahrradhauptstadt,
HeinzH.

Ich hab meine Frage völlig vergessen: Was haltet ihr von der Shimano-Bremse? Wie ist die einzuordnen?

Gruß
Thomas

Shimano und Magura verwenden bei den hydraulisch übertragenden bremsen dieselben Patente. Beide Hersteller nutzen also Mineralöl und dieselben Anschlussmaße. Es ist also möglich, in gewissem Maß Teile beider Hersteller zu mischen, wenn es beide auch nicht gerne hören. Echt negative Beurteilungen habe ich noch nicht gehört, mein eigener Bestand besteht aber nur aus einem Schimano-XT-Bremshebel (als Ersatz für den originalen Louisehebel, der durch einen Riss an der Lenkerschelle ausgefallen ist). Die ursprüngliche Clara 2001 ist also inzwischen eine Louise XT.
Was mir nicht zusagt, ist die schon mehrmals angesprochene shimanoeigene Centerlockaufnahme der Scheiben. Die hat aber mehr mit den Naben als mit den Bremszangen zu tun.

Falk, SchwLAbt

Naja, wenn man weltweit optimale Ersatzteilversorgung will, führt an einer Centerlocknabe kein Weg vorbei, mit Adapter und 6-Loch-Scheibe als Normalausstattung: wenn man keine "normale" Scheibe bekommt, baut man den Adapter runter und die Centerlockscheibe ran (selbe Nuß wie für die Kassette; bei Reiserädern einfach reparaturfreundlicher als komplizierte Nabenschaltungen *duck-und-renn* ). Angenehmer Nebeneffekt ist, daß man mit der Shimanonabe gute Konuslager bekommt *nochmal-duck-und-renn*. Nö, das beste an Shimanonaben ist der fast lautlose Freilauf, leiser als manche Vielgangnabe beim Treten. Ist natürlich nur hinten relevant. Im übrigen sorgt Shimano durch die Marktmacht schon dafür, daß sich Centerlock durchsetzt - auch bei den kleinen Edelherstellern! Schmidt wechselt jetzt auch für den schön leichten SON 20RS auf Centerlock statt 6-Loch. Und so wirds auch an meinen Rädern bald 'n Mischmasch geben...

ciao Christian

Wie recht du hast. Sie haben so eine Mischung aus Sperrklinkenfreilauf mit Pianissimooption und silent clutch. Will sagen, das kann so leise werden, daß es durchrutscht. Dann bekommt der Begriff Freilauf eine ganz neue Bedeutung. Es steht einem dann frei, zu laufen. Wahrscheinlich hatte der Konstrukteur Verwandte aus der Homöopathieecke, daß er die Feder in solch minimalistischen Dimensionen ausgelegt hat. Also wenn es eine Schwäche bei Shimano gibt, dann die Sperrklinken. Allerdings: das Gegenteil, ein DT Zahnscheibenfreilauf in der Fortissimoausführung ist auch nicht immer das Gelbe. Neulich drehte sich eine Nachbarin vor mit erschrocken um und meinte, was das denn für ein Krach wäre. Da wäre ganz sicher etwas kaputt. Das kann gar nicht anders sein....
Andreas

Da haben wir jetzt gleich zwei neue Diskussionsthemen: 1. Centerlock vs. 6-Loch und 2. Sperrklinken- vs. Zahnscheibenfreilauf!

Lothar

Vielleicht noch mech. vs hydr.? Immerhin wurde oben irgendwo die Avid BB 7 erwähnt.