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#469842 - 09/25/08 06:14 PM Klassische Daumenschalthebel
Jörg OS
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Moin,

die klassischen Daumenschalthebel gab es ja nur bis 7-fach. Eine Alternative für 9-fach scheinen Lenkerendschalthebel in Kombination mit den "Thumb Shifter" von Paul Components zu sein. http://www.paulcomp.com/thumbmtn.html
Kennt dafür jemand eine Bezugsquelle in D?

Gruß
Jörg
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#469844 - 09/25/08 06:20 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Jörg OS]
Mr. Pither
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Bei Hibike zum Beispiel: http://www1.hibike.de/?sessionID=A42d232...aa150126775467e
Aber nicht erschrecken über den Preis lach
(zu dem natürlich auch noch der Preis der Hebel gerechnet werden muß).
Rahmenhebel passen natürlich auch, sind allerdings nicht wesentlich billiger.
Florian

Edited by Mr. Pither (09/25/08 06:24 PM)
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#469845 - 09/25/08 06:27 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Jörg OS]
kennendäl
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eine Quelle ist Ebay USA... oder halt im Singlespeedforum, da gehen immer mal wieder welche über den Marktplatz... aber das ist eine geschlossene Anstalt... viel Erfolg... ich geb meine nich mehr her...
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#469847 - 09/25/08 06:37 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Mr. Pither]
Jörg OS
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Hallo Florian,
In Antwort auf: Mr. Pither
Bei Hibike zum Beispiel: http://www1.hibike.de/?sessionID=A42d232...aa150126775467e
Aber nicht erschrecken über den Preis lach

Danke für die Quelle, ich habe durchaus gesucht aber nichts gefunden. Als Anhaltswert muß man immer mit 1:1 von Dollar zu Euro rechnen wenn man direkt in den USA bestellt, aufgrund von Zoll, MwSt und Fracht. Von daher überrascht mich der Preis nicht.

Gruß
Jörg
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#469851 - 09/25/08 06:43 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: kennendäl]
Jörg OS
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In Antwort auf: kennendäl
eine Quelle ist Ebay USA... oder halt im Singlespeedforum, da gehen immer mal wieder welche über den Marktplatz... aber das ist eine geschlossene Anstalt... viel Erfolg... ich geb meine nich mehr her...

Daumenschalthebel (XT 7-fach) habe ich. In sehr gebraucht im Schrank, in mittel gebraucht am Alltagsrad und in wenig gebraucht am Tandem (Vor kurzem ausgetauscht, neue gegen die sehr gebrauchten ;-)).
Nur steht jetzt eventuell der Umstieg auf 9-fach an. Daher die Suche nach 9-fach Daumenschalthebel.

Gruß
Jörg
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#469852 - 09/25/08 06:45 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Jörg OS]
Mr. Pither
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Ich meinte auch nicht so sehr den Preis in Relation zum Dollar, sondern den Gesamtpreis.
Für ca. 100 Euro bekommt man ja schon ganz schöne "reguläre" Schalthebel. Oder brauchbare billige und jede Menge Wechselgeld. grins
Irgendwo im Netz geistert auch eine Bastelanleitung "Thumbies für Arme", mit alten Daumenhebelsockeln von Suntour als Basis glaube ich, rum.
Gruß Florian
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#469858 - 09/25/08 06:54 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Jörg OS]
kennendäl
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nein ich meinte die Thumbies von Paul... meine hab ich auch dort her...
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#469863 - 09/25/08 07:05 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Jörg OS]
bonanzero
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Daumenschalter gabs immerhin auch 8-fach von Suntour. Aber das wird dir wohl nix nützen.
Wenn du auf 9-fach umrüsten wills, dann werden wohl nur Lenkerendschalter gehen. Auf einem geraden Lenker musst du sie dann mit Adaptern montieren. Teurer Spaß, aber es war schon immer etwas teurer, einen guten Geschmack zu haben. zwinker
Wenn man mal den Markt etwas beobachtet, kommt man zu dem Schluss, dass Daumenschalter ungemein gefragt sind, denn die erzielen überproportionale Erlöse. Und das für 6- und 7-fach.
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#469866 - 09/25/08 07:06 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Mr. Pither]
Jörg OS
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Ich habe mich letztens nach aktuellen 9-fach Hebeln umgesehen. Ich fand die allesamt einfach nur monströs und für mich unergonomisch :-(
Ich habe halt keine schönen regulären Schalthebel gefunden. Weder bei SRAM noch bei Shimano. Wobei mir die Ergonomie bei Shimano besser gefiel, runterschalten mit Daumen und/oder Finger. Andererseits finde ich die 1:1 Übersetzung der SRAM Griffe und Schalthebel durchaus gut.
Ja, schön ist relativ und subjektiv.
Andererseits kann man die klassischen Daumenhebel und auch dann die Paul Thumb Shifter zur Not mit dem Fäustling oder dem Ellbogen bedienen ;-)

Gruß
Jörg
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#469869 - 09/25/08 07:11 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: kennendäl]
Jörg OS
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Und was fährst du nun konkret und wie sind deine Erfahrungen? Also welche Schalthebel an den Thumbies, welches Schaltwerk und was für Ritzel? Und wie ist deine Erfahrung mit deiner Kombination?

Gruß
jörg
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#469874 - 09/25/08 07:16 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Jörg OS]
kennendäl
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ich fahre ein XT Shadow Schaltwerk von 9-fach Dura Ace BarCons auf Paul Thumbies angesteuert... es ist eine irgend eine 900er SRAM Kassette drauf und ich fahre grundsätzlich ohne Indexierung... aber das aus eigenem Willen... bis auf bei der Rohloff mag ich nämlich keine Indexierung an der Schaltung...
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#469931 - 09/26/08 06:48 AM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Jörg OS]
mgabri
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#469975 - 09/26/08 11:56 AM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Jörg OS]
macrusher
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In dem bekannten Onlinekaufhaus das mit E anfaengt gibt's (bzw. gab's) diese Suntour 8-fach neu von nem Schweizer der an der schweiz-dt. Grenze wohnt, der verschickt nach D. von D. aus. Guter Typ hat aber nicht immer Auktionen drin. Ob sie fuer 9-fach passen weiss ich nicht. Funktioniert dann natuerlich nur mit Friktion - probieren ginge ueber studieren...
Gruß,
Andreas

Edited by macrusher (09/26/08 11:57 AM)
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#469979 - 09/26/08 12:17 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: macrusher]
Mr. Pither
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Von Suntour-Daumis würd ich eher abraten. Erstens hat Suntour beim Wechsel auf 8-fach die Schaltschritte gegenüber 7-fach nicht verändert, die Teile sind also nicht 9-fach tauglich. Außerdem hatten deren Hebel keine "echte" Friktionsstellung (wg. Shimanopatenten), sondern auch nach Abschaltung der Indexierung immer noch eine Art entschärfte Rasterung. Ob das mit einer aktuellen 9-fach Kassette schön zu schalten wäre, wage ich zu bezweifeln.
Gruß Florian
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#470044 - 09/26/08 06:24 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Mr. Pither]
Machinist
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Ich fahre seit langer Zeit zur vollen Zufriedenheit Suntour XC Pro 8-fach-Daumenschalter am MTB, und will nichts Anderes (ausser vielleicht die Paul-Variante). Für 8-fach-Kassetten mit XTR-Schaltwerk funktioniert es sehr gut, m.E. sollte die Friktionsstellung für 9-fach gut benutzbar sein, hab's aber nie ausprobiert.

Gruss
Manuel
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#470052 - 09/26/08 06:56 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Machinist]
bonanzero
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Die "Paul-Variante" sind aber auch nur die Adapter, die eigentlichen Hebel sind Shimano-Lenkerendschalter. Macht jedenfalls einen soliden Eindruck. Warum wohl Shimano da noch nicht draufgekommen ist?
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#470054 - 09/26/08 06:57 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Mr. Pither]
Dittmar
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Die Suntour 7 fach Command Shifter der neueren Bauform mit kürzeren Hebeln passen bei abgeschalteter Rasterung mit der Microrasterung gut zu 9 fach Shimano (Rennradschaltwerk), das fahre ich seit ca. 21.000 km auf dem Reiserad. Ob die Daumenschaltgriffe die gleiche Rasterung haben, weiß ich nicht, ist aber zu vermuten. Wie das bei den 8 fach Varianten aussiht, ist mir auch nicht bekant.
Gruß

Radreisebilder: http://picasaweb.google.de/arfeis
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#470059 - 09/26/08 07:11 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: bonanzero]
Machinist
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In Antwort auf: bonanzero
Die "Paul-Variante" sind aber auch nur die Adapter, die eigentlichen Hebel sind Shimano-Lenkerendschalter. Macht jedenfalls einen soliden Eindruck. Warum wohl Shimano da noch nicht draufgekommen ist?


Klar sind die eigentlichen Hebel die Shimano-Lenkerendhebel, die eleganteren Unterrohrhebel passen aber scheinbar auch. Eine tolle Lösung!
Ich fahre am Reiserad seit mehr als acht Jahren Dura-Ace-8-fach-Unterrohrhebel auf selbstgebauten Adaptern am Lenker. Die Indexierung der Unterrohrhebel ist um ein Vielfaches dauerhafter als diejenige der XT-Daumenschalter. Nach 60'000 km ist die Präzision nicht wesentlich schlechter, bei XT's war sie bei mir schon nach 13'000 hinüber. Zudem ist die Kombination auch noch leichter mit ca. 150 g pro Paar.

Gruss
Manuel
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#470075 - 09/26/08 07:46 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Machinist]
bonanzero
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Ist das wahr? Ich hab immer gedacht, die Mechanik wäre die gleiche bei Daumen- und Rahmenschaltern.
Was mich mal interessieren würde, wäre ein Adapter für den Vorbau (22 mm Dmr.). Denn wenn man einen Rennlenker hat, dann kann man keine Daumenschalter auf dem Oberlenker platzieren, wenn man diese Griffposition nichteinbüßen will.
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#470081 - 09/26/08 07:57 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: bonanzero]
Dschoordsch
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In diesem Thread wurde ein Bild von einem Adapter für Rennlenker gepostet. Die Hebel werden dann ähnlich wie die Command Shifter montiert.

Ansonsten gab es auch von Suntour Schalthebel für den Vorbau und wenn mich nicht alles täuscht, kann man die auch abbauen und andere Hebel auf die Halterung bauen, sieht zumindest Schaltsockeln sehr ähnlich.

Gruß, Georg

Edited by Dschoordsch (09/26/08 07:58 PM)
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#470085 - 09/26/08 08:12 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Dschoordsch]
bonanzero
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Hu, das sieht ja nicht stabil aus. Mir wäre es egal, wenn der Schalter andersrum funktionieren würde, nur um ihn nicht so abenteuerlich anbringen zu müssen.
Es gibt ein paar Schalthebel, die man am Vorbau montieren kann, aber die haben oft nicht die Standardsockel für normale Schalthebel. Leider sind das Billighebel aus Kunststoff, die keinen sehr soliden Eindruck machen. Ich hab jetzt mal so ein Teil behelfsmäßig ans Rad gebaut, aber da passen halt leider keine guten Hebel.
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#470087 - 09/26/08 08:26 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: bonanzero]
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Wie gesagt, mehr als ein XT-Daumenschalter hat sich bei mir als um ein Vielfaches weniger dauerhaft erwiesen als die Unterrohrhebel.

Ich habe die Unterrohrhebel am Hornlenker ("Zeitfahrlenker") direkt neben dem Vorbau, und der Obenlenkergriff geht dadurch (ähnlich dem Rennlenker) nicht verloren.

Gruss
Manuel
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#470089 - 09/26/08 08:30 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: Machinist]
bonanzero
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Aha, verstehe. Demnach braucht ma eine Schelle, die so dick ist wie das Mittelstück (etwa 26 mm). Aber man darf auch nicht zu eng zusammenrücken, da ja die Einstellscharuben sonst kollidieren.
Auf jeden Fall wäre die Position neben dem Vorbau die, die ich auch bevorzugen würde.
Meinst du, dass die Paul-Adapter dafür geeignet sind? Oder gibt es vielleicht noch andere brauchbare Erzeugnisse?
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#470092 - 09/26/08 08:44 PM Re: Klassische Daumenschalthebel [Re: bonanzero]
Machinist
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Von Paul gibt's doch Einen mit Durchmesser 26 mm, M.E. vermutlich die beste Lösung.
Andere Erzeugnisse kenne ich nicht. Früher habe ich XT's mit auf den Durchmesser ausgedrehten Schellen verwendet, auch sehr zweckmässig.

Gruss
Manuel
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