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#454035 - 07/17/08 10:08 PM Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg
arizona
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Underway in Netherlands

Als Teil der Strecke Arnheim - Bergamo/Mailand üver den Spluegenpass, meistens am Rhein entlang, möchte ich den HSB-Radweg fahren, weil:
-es kürzer ist;
-nach Beschreibungen schöne Natur
-und viele schöne Städte und Städchen gibt (Heidelberg, Rottweil, Calw)
-und Rhein zwischen Basel und Strassburg ziemlich 'langweilig' sein sollte
-und Basel fuer viele Rädler Probleme beim queren gibt

Ist die HSB-route in der Tat eine gute Aternative?

Zweite Frage: abgesehen von Jugendherberge die ich so viel wie möglich benützen wollte: gibt es z.B. in der Umgebung Sulz-Horb-Rottweil eine gemütliche Uebernachtungsmöglichkeit (fast) an der Strecke. Distanz Pforzheim-Villingen vielleicht zu lang.
Was denkt Ihr, ist es vernünftig nicht zu reservieren?Flexibilität ist schön aber Ende August, Anfang September ist das vielleicht risicovoll . Ferien und vielleicht durch Schulen mit ihrem Jahres-anfang-programs(??!?) gibt es Vollbesetzung?


Gerne Ihren Urteil.
Danke.

Arie
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#454060 - 07/18/08 06:07 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
Helmut R.
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Hallo Arie,

ich bin den HSB Radweg im letzten Herbst gefahren.
Er ist wesendlich schöner als der Rheinradweg in dem Bereich.
Teilweise würde ich die Strecke als Geheimtipp werten, so klasse war er.
Leider ist er nicht durchgehend gut ausgeschildert.
Ich bin mit GPS gefahren, da hatte ich das Problem nicht.
Kurz vor Rottweil schickt die Beschilderung nach links, und du stellst nach 200 Metern fest, das der Weg da beendet ist.
Übernachtet haben wir nur einmal, da war es aber kein Problem was zu finden.
Pforzheim - Villingen ist für einen Tag zu lang.
Pforzheim bis Rottweil ist eine Tagestour und noch mal ein Tag bis Konstanz.
Wir mussten beim ersten Versuch in Pforzheim abbrechen und sind beim Zweiten dann dort gestartet.

Fahr die Strecke, du wirst es nicht bereuen.

Helmut R.
Gruß aus Ampelborn

Helmut
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#454237 - 07/18/08 07:39 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: Helmut R.]
arizona
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Danke Helmut, für die Begeisterung über diese Strecke. Ich erfreue mich immer mehr über diese Alternative (oder besser vielleicht: das ich auf das Alternativ, die Reinstrrecke, verzichte).
Noch mal überlegen ob ich - z.B. in der Nähe von Sulz und Oberndorf - den parallellen Neckar Radweg fahre...
Schönen Grüss, Arie
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#454471 - 07/20/08 06:25 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
Helmut R.
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Hallo Arie,

der HSB Radweg führt dich eh teilweise am Neckar entlang.
Der Neckarradweg ist allerdinge besser ausgeschildert.

Viel Spaß

Helmut R.
Gruß aus Ampelborn

Helmut
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#454477 - 07/20/08 07:19 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
roll_b
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Hallo,

der HSB-Radweg ist eine sehr gute Alternative. Sehr zu empfehlen. Du wirst Deine Freude dran haben.
Parallel zum Rhein bin ich auch schon gefahren. Viel schöner als am Fluß entlang. Man/frau muß halt einen netten Weg finden.
Bei Intresse kann ich Dir ja mal den GPS-Tack heraus suchen.

MFG
Roland
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#455522 - 07/23/08 10:29 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
Radl-Manni
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Hallo

ich bin den HSB vor 3 Wochen gefahren, allerdings erst ab Bretten. Fazit: sehr schön, aber schlecht beschildert.
- Kraichgau recht hügelig, aber sehr schön
- In Pforzheim so gut wie keine Beschilderung gefunden.
- Nagoldtal sehr schön
- Ab Horb HSB und Neckarradweg gleiche Strecke
- kurz vor Villingen Baustelle, auf die Umleitung über Dauchingen achten, da sind mitten in der Pampa Umleitungsschilder. Ansonsten etliche Kilometer retour.
- Übernachtung in Sulz: Privatpension Baumann, 20,- €, sehr sehr nett. Bei der Sparkasse/Raiffeisenbank? nach links von der Hauptstrasse abbiegen und Schilder Privatpension folgen. (Schönen Gruß an Frau Baumann) Aber Achtung, die sind recht schnell ausgebucht.
- Im weiteren Verlauf kann ich das Hotel Hirschen in Blumberg (Hauptstrasse) empfehlen. Sonderpreis für Radler 32,- € und sehr gutes Essen.
Bei Bedarf kann ich dir ein paar Bilder zukommen lassen. Ich bin dann weiter auf dem Bo-Kö-Radweg: Kann ich wärmstens empfehlen, obwohl die Beschilderung auch recht dürftig war.
Gruß Manni
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#456709 - 07/29/08 07:15 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: Radl-Manni]
arizona
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Danke sehr, Radl-Manni fuer die praktische Info. Habe details notiert in meinem Route-Buch.
Bleibt nur die Frage: nord- oder sued seite vom Bodensee.
Was ist schön? (auch Städtchen) und vielleicht auch: was ist a deutlischsten ausgeschildert?
Meine Planung ist vorläufich nordlich, wegen Friedrichshafen (Stadt und JH) und Bregenz als schöne (?) Abwechslung von der landschaftlichen Gegend.
Arie
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#456919 - 07/30/08 11:14 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
Radl-Manni
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Nord oder Südseite vom Bodensee ist ziemlich egal. Beschildert sind beide gut, aber gefallen hat es mir trotzdem nicht. Den See sieht man ja kaum, weil der Radweg abseits ist. Ich bin über Konstanz auf der Schweizer Seite bis nach Romanshorn gefahren und da mit der Fähre rüber nach Friedrichshafen. Die Überfahrt war das schönste am ganzen Tag. Tipp: Such dir ein paar Mitradler für die Fähre. Ab 4 Personen gibts Gruppenrabatt (8,50 anstatt 11,50)
Wenn du den Bodensee-Königsee-RW weiterfährst kommst du gar nicht nach Bregenz (von Lindau kommend). Der Ort ist mir von früheren Touren auch als schlecht beschildert im Gedächtnis. Jedenfall habe ich mich da schon ein paar mal verfahren.

Edit: Habe gerade gelesen dass du ja übern Splügenpass willst. Dann kommst du durch Bregenz natürlich durch. Aber dann grüß mir auch die Wirtsleut am Pass (kurz vor ital. Grenze).
Gruß Manni

Edited by Radl-Manni (07/30/08 11:19 AM)
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#456934 - 07/30/08 12:13 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
veloträumer
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Die Südseite des Bodensees (Hauptsee ab Konstanz) ist m.E. wenig aufregend (Untersee aber sehr schön). Da der Radweg (zumindest vor Jahren) teilweise kiesig ist, außerdem Sonn- und Feiertags für Radler gesperrt ist (Schweizer Lösung wegen der vielen Sonntagspaziergänger) bin ich nahezu immer nur auf der Straße gefahren. Die ist eigentlich nicht sehr angenehm und bietet auch wenig Panorama - erst von an Arbon/Rorschach wegen der Berge. Radwegausschilderung im Rheindelta etwas problematisch. Eine ruhigere und auch schönere Alternative wäre bei Scherzingen Richtung Amriswil/St. Gallen abbiegen und die Hinterlandroute fahren - weniger schöne Orte, dafür immer wieder Blicke auf den See. Von St. Gallen dann evtl. eine schöne Fahrt via Ruppenpass durchs Appenzellerland und dann ins Rheintal.

Nordseite: Überlinger See meist sehr schön zu fahren - einige Engpässe für Radlerkolonnen - aber auch breite Radwege. Zwischen Uhldingen und Meersburg alte Straße am See benutzen - sie ist ausdrücklich für den Radverkehr gedacht - und nicht auf den engen Radweg "klemmen".
Hauptsee ab Meersburg: wohl eine giftige Steigung drin Hagnau/Immenstaad, von den Orten her interassanter als Südseite, insbesondere von Friedrichshafen nach Lindau allerdings nicht zum Schnellfahren geeignet (ggf. Straße benutzen). Panorama von der Nordseite (z.B. von Friedrichshafen) nach Süden auch besser als auf der Südseite. Uferpromonade mit Radweg Lindau-Bregenz am besten morgens fahren, sonst sehr voll - Straße ist keine Alternative, noch voller (Autostau). Bregenz als Panoramaansicht schön, als Stadt uninteressant (oder du willst teuer essen oder Festspiele und Museen besuchen).

Weiter nach Dornbirn schnell auf Radweg neben Straße oder langsamer nahe am Ufer (teils fester Kies).
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#456982 - 07/30/08 03:20 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: veloträumer]
Radl-Manni
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In Antwort auf: veloträumer
Von St. Gallen dann evtl. eine schöne Fahrt via Ruppenpass durchs Appenzellerland und dann ins Rheintal.


Kann ich auch empfehlen. Sind ein paar Höhenmeter, aber das Appenzellerland ist wunderschön!
Gruß Manni
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#457024 - 07/30/08 05:47 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: Radl-Manni]
arizona
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Meine Herrschaften, vielen Dank wieder. Also die Nord seite oder der Vorschlag, durch den Appenzelleland zu fahren. Der letzte Vorschlag gefällt mir sehr, wenn es zusammen zum Beizpiel nicht mehr als 1500 höhenmeter gibt(ich denke meinen 'Tax' fuer einen Tag). Und auch Sankt-Gallen hat etwas wunderbares an zu schauen.

Auch meinen Ausdauer nach zwei Wochen wird dann vielleicht den Wahl beeinfluessen (ist dies richtig Deutsch oder ziemlich buchstäblich übersetzt!??).

Nach so viel und gute Information habe ich noch eine Frage: ist übernachten ohne Reservierung und an fahrradfreundliche Adressen in der Schweiz und Deutschand ebenso wenig (oder mehr) problematisch?

'For sure' reservierte ich Feldkirch, Chur und Splügen. In Deutschland erwarte ich wenig Probleme mit Bett und Bike und Die Jugendherberge (abfahren 23 August, Feldkirch 8 September)

Also, ich bin Ihnen sehr erkentlich fuer die sehr detaillierte Hinweisen.

Arie
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#457060 - 07/30/08 07:44 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
veloträumer
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In der Schweiz dürftest du immer noch was zum Übernachten finden - frägt sich nur, zu welchem Preis. Die Auslastung der Schweizer Hotels hat jedenfalls gewisse Einbußen in den letzten Jahren erlitten. Konkretes zur Region kann ich aber nicht beitragen - außer dass ich notgedrungen wegen Gewitter im Engadin mal ein Hotel aufgesucht habe - da waren zur Hochsaison überall Plätze frei.

Mit JH sollte man vorsichtig planen: Ich habe in den letzten Jahren mehrfach keinen Platz mehr bekommen, weil durch Jugendgruppen ausgebucht. So passiert z.B. in Feldkirch, Davos - in Chur gibt es keine, auch wenn du eine dieser Generalkarten haben solltest, die da ein JH-Symbol reingemalt haben.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#457181 - 07/31/08 08:24 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
Uli
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Zitat:
Auch meinen Ausdauer nach zwei Wochen wird dann vielleicht den Wahl beeinfluessen (ist dies richtig Deutsch oder ziemlich buchstäblich übersetzt!??).

Fast richtig, bravo! "Auch meine Ausdauer nach zwei Wochen wird dann vielleicht meine Wahl beeinflussen."

Zitat:
ist übernachten ohne Reservierung und an fahrradfreundliche Adressen in der Schweiz und Deutschand ebenso wenig (oder mehr) problematisch?

Normalerweise unproblematisch, vor allem wenn Du beim Preis und den abends noch zu fahrenden Kilometern etwas flexibel bist. Große Ausnahme: Am Bodensee besteht im Sommer immer ein grosses Risiko, dass alle Unterkünfte ausgebucht sind. Hier würde ich zumindest morgens per Telefon reservieren.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#460440 - 08/13/08 08:44 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: Uli]
arizona
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Uli, Bodensee war ein Problem. Ich habe mir zu Jugendherbergen entschieden, an Deutsche Seite alles ausgebucht.

Route ist ab Bonn 'festgelegt', mit vielen Dank fuer die Strecken-tips:

27 Aug. : Bonn - Mayen
28 Aug. : Mayen - Oberwesel
29 Aug. : Ob. - Mainz
30 Aug. : Mainz - Heidelberg
31 Aug. : Heidelberg
1 Sept. : H. - Pforzheim
2 Sept. : Pforzheim - ... (Oberndorf/Sulz) suche noch Unterkommen
3 Sept. : Villingen
4 Sept. : Kreuzlingen (CH)
5 Sept. : St. Gallen, nach eine Aktivität von einem warm showers Mitglied, 6 und 7 Sept.
6 Sept. : Appenzell/Weissbad
7 Sept. : ..?..
8 Sept. : Feldkirch (Austria)
9 Sept. : Chur
10 Sept. : Splügen
11 Sept. : Lierna/Comomeer (Italy)
12 Sept. : ..?..
13 Sept. : Bergamo
14 Sept. : Flug nach NRN (Düsseldorf/Weeze)

Von Borne nach Bonn:
a. Rhein ab Arnheim
b. Maastricht/Aachen und Eiffel
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#460539 - 08/14/08 11:26 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
veloträumer
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In Antwort auf: arizona
Uli, Bodensee war ein Problem. Ich habe mir zu Jugendherbergen entschieden, an Deutsche Seite alles ausgebucht.
2 Sept. : Pforzheim - ... (Oberndorf/Sulz) suche noch Unterkommen

Etwas vorher in Horb gibt es eine JH. Die Strecke Horb - Villingen solltest du auch an einem Tag schaffen können.
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#460599 - 08/14/08 04:57 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: veloträumer]
arizona
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Hallo Veloträumer,
Du meinst Hallwangen?
Ich zweifele ein wenig, es ist (2 mal) 13 km vom Radweg.
Oder gibt es doch eine, näher??
Bitte, wo?
Arie
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#460690 - 08/15/08 07:57 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
DerBergschreck
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In Antwort auf: arizona

6 Sept. : Appenzell/Weissbad
7 Sept. : ..?..
8 Sept. : Feldkirch (Austria)
9 Sept. : Chur
10 Sept. : Splügen


Das Rheintal von Feldkirch nach Chur ist ziemlich öde und langweilig. Landschaftlich sehr reizvoll ist der kleine Kunkelspass von Bad Ragaz/Pfäfers nach Tamins. Praktisch kein Autoverkehr und sehr idyllisch. Die Abfahrt nach Tamins ist allerdings geschottert - du solltest also nicht gerade mit Rennreifen dort herunterfahren.

Wildromantisch ist auch die alte Viamala Straße von Thusis nach Rongellen. Sie wird nicht mehr instand gehalten und ist auch nicht mehr ausgeschildert. Da liegen viele kleine Felsbrocken auf der Straße herum, aber in deiner Fahrtrichtung bergauf bist du ja langsam unterwegs - da kann ja nichts passieren. Du mußt in Thusis hinter dem Kreisverkehr unter der neuen Schnellstraßenbrücke hindurch und die kleine zerbröselte Straße an einem Säge- oder Zementwerk vorbei fahren. Wenn irgendwelche Sperrschilder kommen bist du genau richtig :-)

Und auf jeden Fall die Viamala ansehen - die ist wirklich eindrucksvoll.

Der Splügenpaß ist in Deiner Fahrtrichtung auf der Abfahrt spannend: du hast satte 1.800 Höhenmeter Gefälle und es gibt viele Kehrentunnels, in die man nicht gerade bei Sonnenschein mit Tempo 80 hineinfahren sollte, sonst klebt man in der Kurve im Dunkeln an der Felswand :-(

Edited by DerBergschreck (08/15/08 08:01 AM)
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#460696 - 08/15/08 08:38 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: ]
arizona
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Hallo Bergschreck, danke für Ideeen.
Feldkirch für Einkäufe, Jugendherberge und schönes Städtchen. Ich muss unbedingt in Chur sein (älteste Stadt der Schweiz , früher immer vorbei gefahren ... mit dem PKW), aber deine Alternative via Kunkelspass gefällt mir, kostet nicht viel extra Zeit hoffe ich, weil ich einige Leute in Chur treffen sollte.
Und die alte Via Mala, ich notiere deine Ausschilderung gerne in meinem Risebuch: Leckerbissen. Danke.

Arie
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#460720 - 08/15/08 10:18 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
DerBergschreck
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In Antwort auf: arizona
Hallo Bergschreck, danke für Ideeen.
Feldkirch für Einkäufe, Jugendherberge und schönes Städtchen. Ich muss unbedingt in Chur sein (älteste Stadt der Schweiz , früher immer vorbei gefahren ... mit dem PKW), aber deine Alternative via Kunkelspass gefällt mir, kostet nicht viel extra Zeit hoffe ich, weil ich einige Leute in Chur treffen sollte.


Hm - Chur, älteste Stadt der Schweiz. Ich war schon etliche Male da, konnte aber nichts schönes in Chur finden. Viel Autoverkehr und lärmende Stadtathmosphäre. Klar - wenn du da Leute treffen willst, ist das was anderes. Aber zum Einkaufen muß man nicht unbedingt nach Chur, Thusis bietet da auch einiges.
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#460727 - 08/15/08 11:09 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
veloträumer
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Hallo Veloträumer,
Du meinst Hallwangen?
Ich zweifele ein wenig, es ist (2 mal) 13 km vom Radweg.
Oder gibt es doch eine, näher??
Bitte, wo?
Arie

Nein, nicht Hallwangen, direkt in Horb - über der Stadt: Schüttehof
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#460731 - 08/15/08 11:23 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: veloträumer]
arizona
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hi veloträumer, kleines misverständnis, in eheren posting nenntest du einen JH. Schüttehof ist ein Campingplatz.
Schönen Grüss, Arie
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#460737 - 08/15/08 11:44 AM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: arizona]
veloträumer
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peinlich
Oh, sorry, ich bin hier mit den verschiedenen Threads durcheinander gekommen - die einen wollen nur Campings wissen, die anderen Pensionen, und noch andere nur JH - das habe ich hier leider durcheinander gerührt...
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#468315 - 09/18/08 03:24 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: veloträumer]
arizona
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Nochmals, dank für alle Tipps. Und jetzt zurück, einige Bemerkungen:
Die schönste Strecke entlang dem Rhein: Koblenz-Bingen. Mainz - Oppenheim war auch aber weniger reizvoll.
Die HSB- und Neckartalstrecke von Heidelberg nach Donaueschingen war ein Leckerbissen. (NRW besser ausgeschildert!).

Dann abgebogen nach Schaffhausen und via Stein und Konstanz nach St.Gallen. Ich hatte Glück, es gab ein wenig Regen wodurch alles schön und grün bleibt und die - auch wichtig - Tagestourer beim Bodensee darum wahrsch. die Bowlingbahnen besuchten.
Appenzellerland und St.Gallen waren eine angenehme Überraschung.
Experte aus dem Regio raten mir den Julierspass (statt Splügenpass) nach Italien und dann ging's Chur - Silva Plana. Das war landschaftlich das Höhepunkt (und Juliers geografisch). Aber ziemlich anstrengend. Comosee: viel Verkehr, schlechte Wege, aber der schöne See und Hügels (und Sonne) machen es wieder gut. Alternativen sind Boot oder Zug.
Von Lecco nach Bergamo, tsja, ich sollte nach Bergamo. Verkehr fahrt offensiv/sportiv aber die Gegend ist nicht geeignet zum Radeln.
Unterkünfte: Jugendherbergen. Bin sehr zufrieden. Einige via Bett und Bike wie in Villingendorf (fam Behrends, grossartig).

Auch in Italien zwei B&B's
Beide grossartig. Und Gross Art ig. Es sind echte Designer, die Italiener.

Schönste Grossstadt: Mainz, Köln, Heidelberg
Schönste Kleinstadt/Dorf: Rottweil, Ladenburg, Oberwesel
Schönste Strecke: Bopard-Bingen und Parpan - Bivio

Best ausgeschilderte Fahrradwege: Schweiz
Respektvollste Pkw-fahrer:Deutschland, bis 100 km von Schw. Grenze
Beste Jugendherberge:. Mainz, 2. Bonn 3. St. Gallen.

Ich grüsse alle Teilnehmer vom Radtreffen in St. Gallen, aus Düsburg, Frankfurt, Thurgau, Appenzellerland und Vaduz.
Und meine Tippgeber auf diesem Forum.
Arie
P.S. Bilder und einige Erlebnisse findet man auf http://www.usarie.reismee.nl
Dann zeigt sich wieder wie ähnlich einige Sprachen sind...
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#469256 - 09/23/08 03:47 PM Re: Heidelberg-Schwarzwald-Bodensee Radweg [Re: ]
mille1
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In Antwort auf: DerBergschreck

Wildromantisch ist auch die alte Viamala Straße von Thusis nach Rongellen. Sie wird nicht mehr instand gehalten und ist auch nicht mehr ausgeschildert. Da liegen viele kleine Felsbrocken auf der Straße herum, aber in deiner Fahrtrichtung bergauf bist du ja langsam unterwegs - da kann ja nichts passieren. Du mußt in Thusis hinter dem Kreisverkehr unter der neuen Schnellstraßenbrücke hindurch und die kleine zerbröselte Straße an einem Säge- oder Zementwerk vorbei fahren. Wenn irgendwelche Sperrschilder kommen bist du genau richtig :-)

Hallöchen,
du beschreibst sehr schön wie man die Strecke von Thusis aus findet. Wie finde ich diese Route, wenn ich vom Splügenpaß komme?
Grüße Mille
Das Wie verstehe ich, aber nicht das Warum....
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