Hallo,

vor etwa zwei Wochen habe ich über den Marktplatz an ein anderes Forumsmitglied Fahrradteile für etwa 100€ verkauft.
Die Teile habe ich per Post verschickt zur Zahlung nach Erhalt.
Es etwas später die Nachricht das Geld sei unterwegs.
Seither ist jedoch nichts angekommen, alle weiteren Kontaktaufnahmen wurden ignoriert.
Nun bin ich natürlich sauer...aber was tun, der Käufer sitzt in Berlin, ich im Münsterland. Sollte ich vielleicht den Mitgliedsnamen bekannt machen zur Warnung aller anderen Mitglieder?

Gruß,
Willi

Ist derjenige denn im Moment im Forum aktiv? Kann ja auch sein, dass man mal krank wird, unerwartet verreisen muss oder ähnliches.

Suse

Setz ihm eine Frist von 14 Tagen mit der Androhung Anzeige wg. Betrugs zu erstatten und seinen Nickname (nicht seinen reelen) öffentlich zu machen. Wenn er sich bis zum Fristende nicht meldet, dann schlag zu.
Gruß
Uli

Hallo Willi,



Damit wäre ich sehr vorsichtig. Mach eine Anzeige wegen Betrug.

Gruß
Andreas

Hi,

Nicht das ich eine Veröffentlichung gut heißen würde, aber warum?


Ohne Fristsetzung ?

Wenn das echt ein Betrüger wäre, dann würde ihn weder das eine noch das andere jucken. Die Anzeige würde zu nix führen ...; Die IP-Adresse, falls noch ermittelbar, würde zu einem Berliner Internetcafe gehören , ... die postalische Adresse könnte auch ein anmontierter Briefkasten irgendwo sein und der Nick ginge ihm sowieso sonstwo vorbei ...

Was hältst Du für die bessere Alternative: Druck machen und so die Chance auf Zahlung zu haben oder nix machen und das Geld in den Wind schreiben?
Gruß
Uli

Nix zu machen ist noch schlechter, logisch.

In Zukunft "Zahlung nach Erhalt" vermeiden. Das ist die betrugsanfälligste Variante ... die Ware ist fort und Du hast als Verkäufer nix in der Hand.

Bei "Zahlung per Vorkasse" kann jetzt der Verkäufer ein Schlitzohr sein, allerdings muss ein Bankkonto im Spiel sein, und damit steigt die Chance, dass man sein Geld wiedersieht ...

Wahrscheinlich ist aber nur die Überweisung schiefgelaufen (Fehler bei Kontonummer, BLZ) und Dein Käufer ist gerade auf Dienst/Geschäftsreise etc. und sieht die stornierte Überweisung auf seinem Konto nicht (die sowieso ein paar Tage braucht).

Beliebter "Fehler" bei einem Hamburger Anbieter von Gelddienstleitungen oder so, es wird alles(!!!), aber wirklich alles korrekt eingegeben und die Ueberweisung scheint gelaufen zu sein.

Nach ca. 4 - in Worten VIER - Wochen kommt dann das Geld zurueck mit dem Vermerk "BLZ falsch", obwohl auch diese korrekt war. Ueberweisung noch mal, mit exakt den gleichen Daten und alles ist ok.

Mache seit vielen Jahren und mit vielen Banken Online-Banking, aber sowas habe ich noch nie erlebt.

Hallo tkikero,

das Wochenende ist vorbei, und mein unehrlicher Käufer hat sich immer noch nicht gerührt.
Die Adresse an die ich verschickt hatte wäre immer noch meine heisseste Spur. Da es sich um ein größeres Paket gehandelt hat, muss das ja von jemandem angenommen worden sein.
Vielleicht gibt es ja ein hilfreiches Forums Mitglied, das da mal vorbei schauen würde (ist in Kreuzberg).

Gruß,

Willi

Hast Du versucht, die Telefonnummer herauszubekommen und mal angerufen?

Hallo Andreas,

da dies "nette" Forums-Mitglied nur die dürftigsten Angaben in seinem Profil gemacht hat, ist es schwierig mit Sicherhit die passende Nummer zu finden. Berlin ist halt nicht Beelen...

Bis jetzt hat sich ansonsten von der anderen Seite nichts gemeldet. Werde zum Wochenende hier mal seinen Nickname öffentlich machen.

Gruß,
Willi

Hallo WilliStroti,
willst du dir das nicht nochmal überlegen? Ich denke nicht, dass das hier ein "Pranger" ist, ganz abgesehen davon, ob dein Vorhaben rechtlich in Ordung ist.

Hallo Cantullus,

glücklich bin ich mit dieser Option sicher nicht.
Andererseits kann ich damit andere Mitglieder vielleicht vor Schaden bewahren. Ich kann mir auch nicht vorstellen, was daran ungesetzlich sein soll wenn ich lediglich Tatsachen offenlege?

Gruß,

Willi

Der Datenschutz spricht dagegen. Du hast mit dem Mitglied einen Vertrag geschlossen und kannst nicht ohne sein Einverständis Daten aus dem Vertrag veröffentlichen.
Kannst ist eventuell das falsche Wort, mir fällt aber grad kein Besseres ein. Ich würde es jedenfalls nicht tun. Pranger ist Mittelalter und in unserem Kulturkreis abgeschafft.

Daran ist gar nix ungesetzlich, wenn zweifelsfrei (!) feststeht, dass Du einem Betrüger aufgesessen bist. Dann ist allerdings eine "Nickwarnung" dennoch nicht der optimale Weg, weil nicht sicher ist, dass das alle mitkriegen. Melde stattdessen den Forums-Nick einfach den Admins hier ... ich denke, dieser Nick ist dann schnell Geschichte. Und nochmal, es sollte zweifelsfrei feststehen, dass hinter dem Nick soundso ein Betrüger steht.

Du hast gut reden...

Gruß Mario

Der Nick "soundso" hat sich doch erst vor 2 Wochen angemeldet. Immerhin würden keine Beiträge verschwinden.

???

Ich meinte irgendeinen Nick, den Nick "xxxxxxxx" oder Nick "Beispielnick" ... oder Nick "irgendeinnick" ... nicht den Nick "soundso", sondern den Nick soundso ... ach ist das kompliziert. Wahrscheinlich hat sich gerade jemand mit xxxxxxxx angemeldet.

Stimmt, Pranger ist Mittelalter, aber unser Zeitalter nennt sich Informationsgesellschaft und die lebt von Informationen.

Ich würde die Nennung des Nicks eines säumigen Zahlers begrüßen. Wobei ich dringend abrate, das Wort "Betrug" zu verwenden. Betrug ist ein strafrechtlicher Tatbestand, den letztlich nur ein Gericht feststellen kann. Aber "Säumiger Zahler" ist in jedem Fall die korrekte Bezeichung und eine wertvolle Information für die restlichen Forumsmitglieder.

Ich sehe es ähnlich wie bei den Bewertungen in der elektronischen Bucht; da geben wir alle nach einem Handel eine Bewertung ab, und es ist das selbstverständlichste auf der Welt. Unter anderem auch, weil durch das System der Bewertungen der ganze Internethandel erst gut funktionieren kann.

Hans

Naja, wenn es sich herausstellt, dass unter der Adresse Soundsoweg Soundso die Person Soundso nicht existiert (oder nur ein Briefkasten), dann darf man schon mal mutmaßlicher Betrüger schreiben. Aber nur dann ... manchmal vergessen Menschen Überweisungen, manchmal werden sie auch zahlungsunfähig. Die echten Gauner unter den "Säumigen" sind zum Glück in der Minderheit.

ok, "mutmaßlicher Betrüger" ist etwas anderes als "Betrüger". Ich würde es trotzdem bei meiner vorgeschlagenen Wortwahl belassen: "Säumiger Zahler" ist das, was ein Handelspartner mit Sicherheit sagen kann.

Wir können hier im Forum ja nicht zu Gericht sitzen, aber wir können einen Sachverhalt oder ein Erlebnis schildern und den Forumsmitgliedern sollte es jedenfalls Warnung genug sein.

Hans

Einspruch. Heutzutage ist der Pranger virtuell im www. Siehe hierzu diesen Artikel. Ansonsten haben wir den Pranger immer noch in Form von Boulevardpresse.

Aber davon mal abgesehen, wird die Veröffentlichung des Nicks nicht viel bringen: Ist der Vorfall absichtlich geschehen, wird dieser Nick nicht nochmal benutzt werden. Die Veröffentlichung der Lieferanschrift würde der Grundintention schon näher kommen, hälfe bei einem "richtigen" Betrüger allerdings auch nicht. So jemand sollte so intelligent sein, sich die Ware so liefern zu lassen, daß der Verbleib eben dieser nicht mehr herauszufinden ist.

Kann man denn in einem solchen Falle nicht einfach eine Anzeige wegen Betrugsverdachts bei der Polizei aufgeben?

Gruss,

Gundalf

Hallo,

zur Info für alle, das Geld ist mittlerweile doch noch angekommen, ich gehe jetzt doch wieder davon aus, das es
keine unehrlichen Forums Mitglieder gibt....

Gruß,

Willi

Sehr schön, dann ist das ja geklärt.

Ich mache dann mal zu hier.

Gruß
Holger