hallo forum

hab eine campagnolo 4kant kurbel (was altes aus den 80ern) auf ein shimano jis 4kant innenlager moniert ... es scheint problemlos zu funktionieren (seit ca 100km).... ich traue dem frieden aber nicht ....

ist ein 4kant ein 4kant oder gibts da unterschiede????
hab beim fahren ständig bedenken das ich die schöne kurbel zerstöre...

thx jerome

Hallo Jerome,

hab´s grade nicht genauer parat, aber es gibt den JIS- und den ISO-Standard, die sich in Anfangs-Durchmesser und Winkel unterscheiden. Die Suchfunktion sollte mit den beiden Stichworten Antworten zutage fördern.

Wolfram

Hallo Wolfram,

wo hast Du das mir dem Winkel her?

Gruß
Thomas

danke wolfram ... das stichwort "ISO" hat in meiner vorhehrigen suche gefehlt ... bin fündig geworden Re: Campa Kurbelvierkantgeometrie? (Ausrüstung Reiserad) scheint keine probleme zumachen ... werde dann aber trozdem bei gelegenheit ein iso 4kant lager besorgen ... sicher ist sicher ... und shimano mag ich eh nicht
aber beruhigend zu wissen das es nicht eilt....

thx j.

Hallo,
Campagnolo Kurbel passt nicht auf Shimano 4-Kant.
Campagnolo nutzt ISO 4-Kant, Shimano JIS 4-Kant.
Diese unterscheiden sich in der Form, ISO 4-Kant ist schlanker und damit rutscht die Campa-Kurbel nicht weit genug auf den dickeren JIS 4-Kant.

Gruß
Frank

Hallo Jerome!

ISO und JIS unterscheiden sich wie schon erwähnt nur ein wenig in der Dicke. Seit einem gewissen Baujahr ist der Unterschied aber ziemlich klein geworden. Man kann problemlos eine Kurbel des anderen Systems montieren, muß halt nur bei der Wahl der Achslänge des Tretlagers bedenken, dass die Kurbel geg. weiter drauf rutscht.


Peter

Sicher...? Oder nur eine theoretische Inkompatibilität...?

Ich fahre diese Kombination seit Jahren (Campa Chorus und irgendein älteres Shimano-Deore-Lager)

Michael

Ich hatte auch mal vor Jahren die Kombination Campa-Kurbel/Shimano-Lager und ein wirklich erfahrener Mechaniker im Radladen riet mir dringend davon ab.
Ich hab auch in einem älteren Tour-Sonderheft (Velowerkstatt aus den 90iger Jahren) eine Info von Ch. Smolik gelesen worin dies genauso dargestellt wird.
Es kann wohl funktionieren, soll jedoch nicht ungefährlich sein. Bei zu hohem Anzugsmoment soll das Kurbelauge reissen können.
Gruß
Frank

Sheldon Brown schrieb, dass sich die zwar in der Anfangsdicke des Keils unterscheiden, die Winkel aber gleich sind und es in der Praxis keine Probleme bereitet.

Wobei die andere Richtung, JIS-Kurbel auf ISO-Vierkant sicherlich die unproblematischere ist.

Gruß, Georg

Falsch. Der ISO-Vierkant ist dünner als JIS, also wird eine Shimano-Kurbel auf einem Campa-Lager nicht richtig festzubekommen sein. Also die Kurbel wird schon am Anschlag sein, bevor sie fest ist.
Andersrum gehts eher, die Kurbelaufnahme einer Sachs-Kurbel passt wohl auf einen Shimano-Vierkant, geht aber nicht so weit drauf. Man bekommt sie zwar fest, aber die Kettenlinie stimmt dann nicht. Es sei denn, du nimmst von vornherein eine schmalere Tretlagerwelle.
Erstere Variante hab ich noch nicht ausprobiert, aber die zweitere entspricht meiner persönlichen Erfahrung.

... Sofern ein Anschlag vorhanden und im störenden Bereich ausgeprägt ist. Bei meinen Rennrädern laufen beide Kombinationen über Kreuz, also ISO-Kurbel auf JIS-Innenlager und umgekehrt, beides unproblematisch.

... erst einmal war diese Info in meinem Hinterkopf.
Inzwischen habe ich nocheinmal gesucht - und bin hier fündig geworden.

Tatsächlich sind die Steigungswinkel von vornherein sehr ähnlich, und inzwischen hat sich das weiter angeglichen. Bei Campa-Lagern vor 1995 war demnach der Winkel am kleinsten.

Grüße,
WOlfram

Ich schließe mich an, wusste von den Unterschieden früher gar nichts und bin es einfach gefahren. Funktioniert, wie bei einigen meiner Vorredner problemlos.

ja, selbiges hier.
die steigung ist gleich, auch wenn immer wieder gemunkelt wird, das bei iso die toleranzen eher in die eine und bei jis in die andere richtung gehen.
solange man berücksichtigt, das eine jis kurbel auf ein iso lager ca. 2mm weiter draufrutscht, gibts kein problem. kann sogar praktisch sein, wenn man eine schmale kettenlinie braucht...
ich fahr die kombination am fixie, und da sind doch sehr hohe kräfte auf dem vierkant, und hält problemlos.
(campa record lager und sugino rennradkurbel)

Habe aber auch schon erlebt, dass jis-Kurbeln zu weit auf den iso-Vierkant rutschen, so dass sie nicht dauerhaft fest sitzen. Offensichtlich gibt es Unterschiede in der Maßhaltigkeit. I.d.R. geht es aber problemlos.

Lothar