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#441680 - 05/26/08 07:58 PM Tibet - wann wieder offen für Touristen?
Jens200
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Hallo,

eigentlich sollte Tibet ab dem 1.Mai wieder für Touristen geöffnet sein, aber die Öffnung wurde von China auf unbestimmte Zeit verschoben.

Inoffizielle Quellen sagen, erst nach den Olympischen Spielen (enden am 24.August) würde Tibet wieder geöffnet werden. Für wie realistisch haltet ihr das? Ist jemand von euch in China unterwegs und hat andere oder neuere Infos?

Ich würde sehr gern noch dieses Jahr über Usbekistan und Kirgisien nach Tibet, hat jemand ähnliche Pläne? Sollte Tibet wirklich nach den Spielen offen sein wäre es ja noch nicht zu spät im Jahr.

Viele Grüße
Jens
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#441697 - 05/26/08 08:41 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Jens200]
tabula-raser.de
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Moin,
Deinen Mut in Ehren, aber findest Du es wirklich schlau, jetzt schon über so etwas nachzudenken? verwirrt
Ich meine, daß schon der Respekt vor der Situation der Menschen dort gebietet, NICHT als Tourist - denn so empfinden sie dich - mal gucken zu fahren, wie es da so ist.
Denk NOCHMAL drüber nach!!!

Mäxx
Ich gestatte mir Besonnenheit
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#441700 - 05/26/08 08:54 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: tabula-raser.de]
HyS
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Zitat:
Ich meine, daß schon der Respekt vor der Situation der Menschen dort gebietet, NICHT als Tourist - denn so empfinden sie dich - mal gucken zu fahren, wie es da so ist.
Denk NOCHMAL drüber nach!!!

wirr
Das wird die Tibeter nicht im geringsten stören, wenn da ein Tourist mit dem Rad vorbeikommt.
(oder verwechselst du das mit den Erdbebengebieten in Sichuan?)
*****************
Freundliche Grüße
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#441748 - 05/27/08 06:31 AM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Jens200]
Velomade
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In Antwort auf: Jens200

Inoffizielle Quellen sagen, erst nach den Olympischen Spielen (enden am 24.August) würde Tibet wieder geöffnet werden.

Nach den Olympischen Spielen finden noch die Paralympics in Beijing statt, die Mitte September zu Ende gehen. Wann Tibet für ausländische Touristen wieder geöffnet ist, wird Dir wohl keiner genau sagen können; ich denke, selbst die Chinesen wissen das nicht genau. Das hängt auch mit den verschärften Visabestimmungen ab, die angeblich bis in den Oktober hinein aufrecht erhalten werden sollen (aber keiner weiß etwas genaues).

Bernd
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#441758 - 05/27/08 07:46 AM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Jens200]
whisky
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Hi Jens,

Es ist nicht offiziel natuerlich aber ich habe in Tibet letztes jahr schon gespuert das die Chinesen lieber keinen Reisenden in Tibet reinlassen. Es war gerade so erlaubt. Ich glaube deswegen auch das es sicher bis zum ende dieses Jahr problemen geben wird und das die Lage nachher auch noch wesentlich mehr gespannt sein wird als in 2007. Aber wie Bernd sagt: die Chinesische Behoerden wissen es selbst sicher auch nicht.... Um einigermassen "'Komfortabel' durch Tibet radeln zu koennen solltest du spaetestens ende September in Kashgar los radeln, wer weis ist dann alles wieder ein bisschen ruhig.

Radl der Welt (aber dieses Jahr mal nicht in China),
Whisky

Edited by whisky (05/27/08 07:48 AM)
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#441882 - 05/27/08 04:59 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: whisky]
Jens200
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Ich denke gerade der Radtourismus ist ein sehr sanfter und trägt zur Völkerverständigung und zum Austausch unserer Kulturen bei, daher verstehe ich den Vorwurf der Respektlosigkeit nicht.

Mein Plan ist, Mitte August in Tashkent zu starten, dann über Tibet und Laos nach Thailand, eine Entscheidung werde ich gegen Ende Juni treffen.
Habt ihr Vorschläge für alternative Routen? Ich habe etwa 6 Monate eingeplant und werde mir nun wohl einen Plan B zulegen müssen.

Viele Grüße
Jens
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#441897 - 05/27/08 06:51 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Jens200]
HyS
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Hallo,
alternativ könntest du die Seidenstraße in Xinjiang und Qinghai fahren. Falls du von Kashgar nicht Richtung Ali fahren kannst, hast du ein paar Wochen später eine weitere Möglichkeit, z.B. über Golmud nach Tibet zu fahren. Auch zu empfehlen sind die tibetischen Gebiete in Sichuan.
*****************
Freundliche Grüße
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#441958 - 05/27/08 09:36 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: HyS]
Jens200
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Danke Henning, vielleicht werde ich auch versuchen nachts oder früh morgens durch die Kontrollposten zu fahren, abwarten wie sich die Lage dort entwickelt.

@ Fahrer aus München: Mein Mailprogramm hat meinen gesamten Eingangsordner unwiederbringlich ins jenseits befördert, könntest du mir deine Mail nocheinmal schicken? Danke!
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#444525 - 06/06/08 04:03 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Jens200]
Ernst Christen
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Underway in Switzerland

Hallo Jens

ich bin auch unterwegs nach Kashgar (bin momentan in Jalta auf der Krim und fahre weiter in Richtung Russland, Kasachstan).

Würde mich freuen mir News mitzuteilen, da ich auch am August nach Tibet radeln will (werde mich auch gelegentlich melden sobald ich etwas neues weiss).

info@ernst-christen.ch

Herzliche Grüsse und viel Glück
Ernst
www.ernst-christen.ch
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Off-topic #444584 - 06/06/08 10:49 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Jens200]
tkikero
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In Antwort auf: Jens200

Ich denke gerade der Radtourismus ist ein sehr sanfter und trägt zur Völkerverständigung und zum Austausch unserer Kulturen bei, daher verstehe ich den Vorwurf der Respektlosigkeit nicht.


Radtourismus ist nur sanft, wenn man von zu Hause aus losfährt, keinesfalls einen Flieger nimmt. Und zur Völkerverständigung braucht's eher Leute, die mind. 6 Monate in einem Land bleiben, dort leben und arbeiten und die jeweilige Fremdsprache schon können oder wenigstens erlernen Austauschstudenten, Austauschschüler usw.). Als Tourist bist du zu "flüchtig", als das irgendjemand vertiefte Erfahrungen mit Dir machen könnte.
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Off-topic #444607 - 06/07/08 03:22 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: tkikero]
HyS
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In Antwort auf: tkikero

Und zur Völkerverständigung braucht's eher Leute, die mind. 6 Monate in einem Land bleiben, dort leben und arbeiten und die jeweilige Fremdsprache schon können oder wenigstens erlernen Austauschstudenten, Austauschschüler usw.). Als Tourist bist du zu "flüchtig", als das irgendjemand vertiefte Erfahrungen mit Dir machen könnte.

Da sind meine Erfahrungen aber total anders. Auch sehr kurze Begegnungen, wie Einladungen ins Zelt von Wanderhirten, zum Mittagessen in einem Straßenbaucamp der chinesischen Wanderarbeiter, Übernachtungen und vieles mehr tragen zur Völkerverständigung bei. Allein wenn die Tibeter an deinem Zeltplatz vorbeikommen können ist das ganz offensichtlich für die meisten sehr Erlebnisreich.
Ich habe zahlreiche sehr positive Erlebnisse dieser Art gehabt und bin sicher, das dabei ein positiver Eindruck zurückgeblieben ist.
*****************
Freundliche Grüße
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Off-topic #444639 - 06/07/08 05:49 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: HyS]
tkikero
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In Antwort auf: HvS

In Antwort auf: tkikero

Und zur Völkerverständigung braucht's eher Leute, die mind. 6 Monate in einem Land bleiben, dort leben und arbeiten und die jeweilige Fremdsprache schon können oder wenigstens erlernen Austauschstudenten, Austauschschüler usw.). Als Tourist bist du zu "flüchtig", als das irgendjemand vertiefte Erfahrungen mit Dir machen könnte.

Da sind meine Erfahrungen aber total anders. Auch sehr kurze Begegnungen, wie Einladungen ins Zelt von Wanderhirten, zum Mittagessen in einem Straßenbaucamp der chinesischen Wanderarbeiter, Übernachtungen und vieles mehr tragen zur Völkerverständigung bei. Allein wenn die Tibeter an deinem Zeltplatz vorbeikommen können ist das ganz offensichtlich für die meisten sehr Erlebnisreich.
Ich habe zahlreiche sehr positive Erlebnisse dieser Art gehabt und bin sicher, das dabei ein positiver Eindruck zurückgeblieben ist.


Das ist jetzt die Frage, was man unter "Völkerverständigung" versteht ... für mich gehört da interkulturelles Lernen dazu, und dazu gehört auch z.B. ein Erwerb von Fremdsprachenkenntnissen. Ich verstehe z. B. recht wenig von Türken und der türkischen Kultur (vom Kulinarischen mal abgesehen), obwohl ich ständig denen begegne, beim Dönerkaufen usw.;

Für mich macht es auch einen riesen "Verständnisunterschied", ob ich in einem Land den normalen Arbeitsalltag erlebt habe oder durchgeradelt bin. Als Radtourist bekommt man Etliches doch nicht mit ...
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#446552 - 06/15/08 07:33 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: HyS]
Jens200
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Hallo,

zurzeit werden ja bei einer Beantragung für Visa für China im Heimatland Hin- und Rückflugtickets und Hotelbuchungen gefordert.
Ist es hier jemandem gelungen ein Visum ohne Flugtickets zu bekommen oder muss ich als Overlander China erst einmal ganz streichen?


Gruß
Jens
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#446672 - 06/16/08 11:52 AM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Jens200]
Velomade
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In Antwort auf: Jens200

oder muss ich als Overlander China erst einmal ganz streichen?

Hallo Jens,

ganz streichen mußt Du China noch nicht! Da Du ja mit dem Gedanken spielst ab August durch Russland zu radeln, würde ich das Vorhaben China nicht aufgeben. Du solltest allerdings die Visavergabe für China in den nächsten Wochen und Monate im Auge behalten. Da China im Spätherbst hoffentlich zur alten Visapraxis zurückkehren wird (Reisepass und Visaantrag), wäre es nicht verkehrt, wenn Du in den stan-Staaten versuchst, ein Chinavisum zu bekommen.

Bernd
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#448807 - 06/24/08 02:59 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Jens200]
whisky
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Moin!

Tibet ist angeblich ab Mittwoch wieder offen für Touries :-) Ob das für Radfahrer auch ist, weis ich nicht.
Auf Niederländisch

Marc
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#448831 - 06/24/08 04:16 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: whisky]
Ernst Christen
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Judihui!!!!!!!!
darf es war sein?????

http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/ausland/896600.html

Wie es allerdings fuer radtouris aussieht steht in den Sternen.
Aber die Hoffnung stirb zulezt

Gruss
aus astrakhan (auf dem Weg nach China)
Ernst
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2008 - 20??
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#448840 - 06/24/08 05:16 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Ernst Christen]
Jens200
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Hi, das ist ja eine erfreuliche Nachricht. Aber wird es auch möglich sein, ein Visum für China ohne Hin- und Rückflug sowie Hotelbuchungen zu bekommen?

Erst vorgestern habe ich einen Flug in die Südtürkei gebucht (25.07.) und heute morgen das Iranvisum beantragt, aber wenn ich mich beeilen würde und in der Grenzregion zwischen Iran und Pakistan Busse benutze sollte ich trotzdem noch in Tibet (über den KKH) ankommen, bevor es richtig kalt witrd.

Wann sollte man spätestens in Kashgar losfahren um nicht irgendwann als Eiszapfen zu enden? lach

Viele Grüße
Jens
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#448931 - 06/24/08 10:17 PM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Jens200]
whisky
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Moin!

Spaetestens ende September.

Radl der Werlt,
Marc
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#448972 - 06/25/08 07:31 AM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: whisky]
Ernst Christen
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Es gibt auch Verwegene, die im November noch durch Tibet Touren (siehe http://www.raize.ch/Reisen/velo-eurasien/eurasien-velotour.htm) - und das ist bei Weitem nicht der einzige. Wenn man Nächte mit -20°C im Aksai Chin durchstehen kann, soll es kein Problemsein.

Edited by Ernst Christen (06/25/08 07:42 AM)
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#455899 - 07/25/08 05:15 AM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: Ernst Christen]
fredde
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Wir hatten ein paar Mal auf unserem Thermometer minus 25 Grad im Aksai Chin Plateau, gemessen morgens bei Sonnenaufgang. Das war im Oktober. Wir sind Anfang Oktober in Kashgar los und waren auch noch im Oktober durch das Aksai Chin Plateau durch. Die Temperatur ist allerdings schlimmer als es scheint, denn meistens ist es ja eine sehr trockene Kälte, und nachts kann man sich in seinen hoffentlich super warmen Schlafsack lümmeln. Tagsüber scheint oft die Sonne, in der Radfahren dann ganz angenehm ist.

Nichts war dann spaeter kaelter, also November in Westtibet oder Dezember in Zentraltibet. Zentraltibet im Dezember fühlte sich sogar - wirklich! - ganz angenehm an von der Temperatur her, wenn man ''nur noch'' auf 3700/3800-4000 Meter ist.

Zwischen November und März würden wir aber nicht gern im Aksai China Plateau sein. Die Tage sind dann noch kürzer, es wird noch kälter.

Und man bekommt von der trockenen Luft eine Lungenentzündung. Von sechs Radfahrern die auch durch Westtibet bzw. das Nordtibetische Plateau fuhren, und mit denen wir längere Zeit in Lhasa verbrachten, bekamen nur wir beiden keine Lungenentzündung, vielleicht weil wir direkt nach unserem anstrengenden Ritt durch Westtibet gezwungenermassen per Zug nach Hong Kong fahren mussten um unser Visum zu verlängern und dann an der frischen Seeluft waren.
Tandem Weltreise von Mandy und Benny 2006-2009
www.globecyclers.de

Edited by fredde (07/25/08 05:18 AM)
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#456835 - 07/30/08 07:43 AM Re: Tibet - wann wieder offen für Touristen? [Re: fredde]
Ernst Christen
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Hallo

Tibet scheint laut einschlaegigen Meldungen wieder offen zu sein. Wie man allerdings als Individualreisender zurzeit an ein China Visum kommt, steht in den Sternen. In Zentralasien (Kasachstan) scheint dies unmoeglich und ich bin wohl gezwungen die Route massiv zu aendern (Russland, Mongolei)
www.ernst-christen.ch
Mit dem Fahrrad rund um die Welt
2008 - 20??
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www.bikefreaks.de