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#427775 - 04/05/08 06:24 AM
Laufradbau - Speichenlänge?
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Ich möchte meinen neuen Laufradsatz selbst bauen. Als Naben habe ich Son28s und XTdisc je 36 Loch. Als Felgen möchte ich eine Mavic A317 disc nehmen. Die habe ich im Web mit einem ERD von 602,5 / 603 mm gefunden. Speichen sollen DD 2,0/1,8 werden. Wenn ich das jetzt in den DT Speichenrechner füttere kommt folgendes raus: (36 Loch, 3-fach gekreuzt) Vorderrad links 285mm, rechts 285,7mm (vom DT-Rechner auf 285 gerundet) Hinterrad links 287,7mm (gerundet 287), rechts 286,5 (gerundet 286)
Demnach bräuchte ich 285, 286 und 287 mm Speichen. Bei Rose gibt es die DT Competiion nur in 285 und 287 mm. Das wäre kein Problem wenn ich hinten rechts auf- statt abrunden würde. Der DT-Rechner rundet jedoch grundsätzlich ab - hat das einen bestimmten Grund? Ein Händler, den ich gefragt habe, meinte, er hätte kein Problem damit, den Laufradsatz komplett mit 287 mm Speichen aufzubauen, wenn man denn nur eine Speichelänge bestellen wolle. Das Gewinde auf den Speichen sei lang genug, um die 2 mm auszugleichen. (Er verwendet meist Sapim)
Deckt sich das mit euren Erfahrungen? Was könnt ihr mir empfehlen? ciao Mattes
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#427776 - 04/05/08 06:29 AM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: mattes9]
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Hallo Mattes,
ich runde bei Speichen lieber auf als ab. Sonnst passiert es doch sehr häufig das da noch ein bisschen Gewinde aus dem Nippel schaut. Übrigend traue ich dem Onlinerechner von DT nicht besonders über den weg. Ich mess da lieber selber.
Gruß Thomas
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#427831 - 04/05/08 11:31 AM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: mattes9]
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Hallo, von Ungenauigkeiten des dt-Programms hab ich auch schon öfters gehört, meine eigenen Berechnungen damit haben aber immer gepaßt. Speichenlängen runde ich eher ab, nicht nur weil die kürzeren natürlich viel leichter sind , sondern vor allem um folgendes Problem zu vermeiden: wenn das Speichengewinde zu Ende ist, die Spannung aber noch nicht hoch genug, siehts schlecht aus mit Weiterzentrieren. Bei den geringen Differenzen, die Du Dir da errechnet hast, wird das Problem aber kaum auftreten. Ich würde für beiden Seiten 287mm nehmen, macht die Beschaffung einfacher und du mußt nicht so viel verschiedene Ersatzspeichen mitnehmen. Die Ergebnisse kannst Du ja noch mal mit einem anderen Online-Rechner abgleichen. Gruß Florian
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#427833 - 04/05/08 11:40 AM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: mattes9]
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Ich habe bisher nur ein Laufrad eingespeicht, die Länge aber auch dort berechnet. Obwohl ich schon abgerundet hatte und für beide Seiten die um 1mm kürzere rechte Seite genommen habe, sind die recht lang gewesen, so dass am Ende so ca. 1mm Gewinde oben aus den Nippeln rausguckte.
Aber vlt. habe ich auch nur ungenau gemessen?
Ich würde jedenfalls beim nächsten mal lieber noch einen Ticken kürzer nehmen und wenns denn schlimm läuft lieber längere Nippel nachkaufen.
Gruß, Georg
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#427897 - 04/05/08 05:28 PM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: thomas-b]
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Übrigend traue ich dem Onlinerechner von DT nicht besonders über den weg. Ich mess da lieber selber.
Wie meinst Du das? Vertraust Du den Daten für Felgen und Naben aus der Datenbank nicht, oder vertraust du der daraus folgenden Berechnung nicht? Bei mir hats bis jetzt immer gestimmt. Trotz so exotischer Kombination aus z.B. Rollstuhlnaben (Maße nur grob mit nem Meßschieber abgenommen) 170mm -Speichen, 2x gekreuzt, 20"-Felge etc. Da errechnete DT die gleiche Länge wie z.B. Kreuzotter. job
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#427908 - 04/05/08 05:54 PM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: Job]
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Na für die Berechnung werden sicher alle Programme mit der gleichen Formel arbeiten, Fehler entstehen daher wahrscheinlich durch falsche Maße in der Datenbank. Und die kann man ja zumindest noch mal grob am eigenen Material überprüfen oder eine zweite Datensammlung zu Rate ziehen, z.B. die vom ADFC oder die hier: http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htmFlorian
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#427917 - 04/05/08 06:32 PM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: mattes9]
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Ein Händler, den ich gefragt habe, meinte, er hätte kein Problem damit, den Laufradsatz komplett mit 287 mm Speichen aufzubauen, wenn man denn nur eine Speichelänge bestellen wolle. Das Gewinde auf den Speichen sei lang genug, um die 2 mm auszugleichen. (Er verwendet meist Sapim) Notfalls kann man auch längere Nippel einsetzen, falls die Speichen mal zu kurz sein sollten. Statt 12mm Nippel kann man auch 14mm oder 16mm Nippel einsetzen, dadurch kann man bei eventuellen zu kurzen Speichen viel ausgleichen! Also einfach mal "Just do it" und schauen wie es klappt! Gruß Thomas
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#427938 - 04/05/08 07:26 PM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: Mr. Pither]
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Na für die Berechnung werden sicher alle Programme mit der gleichen Formel arbeiten, Fehler entstehen daher wahrscheinlich durch falsche Maße in der Datenbank. Und die kann man ja zumindest noch mal grob am eigenen Material überprüfen oder eine zweite Datensammlung zu Rate ziehen, z.B. die vom ADFC oder die hier: http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htmFlorian Die Nabendaten im DT-Rechner stimmen soweit vorhanden mit den Daten aus Rinards Excel-Tabelle überein, den ERD der Felgen habe ich sowieso daraus genommen - die kannte der DT-Rechner nicht. Wenn ich euch richtig verstanden habe, ist eine Toleranz von +/- 1mm völlig problemlos und mit 285mm und 287mm habe ich gute Chancen glücklich zu werden? BTW, wo finde ich denn eine Datensammlung vom ADFC? ciao Mattes
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#427950 - 04/05/08 07:52 PM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: mattes9]
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Wenn ich euch richtig verstanden habe, ist eine Toleranz von +/- 1mm völlig problemlos und mit 285mm und 287mm habe ich gute Chancen glücklich zu werden? BTW, wo finde ich denn eine Datensammlung vom ADFC? ciao Mattes Ja, ich würde die so nehmen. Viele Händler führen Speichen sogar nur in 2mm-Schritten und bauen damit alle Räder. Beim ADFC gibts nur Felgen, und die auch eher lückenhaft: http://www.fa-technik.adfc.de/ Dort unter Komponenten schauen. Florian
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#428000 - 04/05/08 09:50 PM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: latscher]
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Hallo, meine kannst du nicht zufällig brauchen? Re: Biete: Speichen DT Swiss Alpin III inkl. NippeIch würde sie dir schicken und wenn Sie passen reden wir weiter. Ansonsten schickst du sie einfach an mich zurück und gut ist. Was hältst du davon? Gruss chris Danke für das Angebot, sind für mich aber eher Overkill und bei meinem ersten Laufradsatz möchte ich mir nicht noch zusätzliche Schwierigkeiten mit nicht richtig passenden Speichen einfangen. Ausserdem ist das irgendwie total die falsche Länge, es sei denn du hast in deinem Angebot einen Zahlendreher (258 mm ?) ciao Mattes
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Edited by mattes9 (04/05/08 09:54 PM) |
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#428001 - 04/05/08 09:51 PM
Re: Laufradbau - Speichenlänge?
[Re: Mr. Pither]
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