Hallo Radelfreunde,

meine diesjährige Frühlingstour führt mich von Athen über Albanien, Montenegro, Kroatien, Slowenien zurück nach Deutschland. Zum Schluss sind dann noch die Alpen zu überqueren. Trotz langer Suche habe ich im Forum noch keine Empfehlung oder Entscheidungskriterien für die Alpenüberquerung gefunden.
Im Wesentlichen kommen zwei Routen für mich in Frage:
1. Über den Felbertauern bis auf 1817 müNN
2. Über den Reschen oder Brennerpass, ca 250 km weiter, dafür flacher.

Die kürzere Strecke führt über den Felbertauern, aber Steigungen?.

Kennt jemand diese Strecken? Oder kann mir jemand eine andere Strecke empfehlen? Ich suche dabei eine möglichst angenehm zu fahrende Route, sofern es das überhaupt gibt. Den Brenner bin ich schon mal gefahren, war recht angenehm, kaum über 10% Steigung. Ist schon wichtig, da ich mit ca 25 kg Gepäck fahre.

Ich bedanke mich für Anregungen.
Ehrenfried

Tauerntunnel. Das ist doch schon seit Kaiser Franz der klassische Weg. Der Scheitelpunkt liegt bei nur 1220 Metern. Von Villach aus ist das Ziel »Tauernschleuse« am Bf Mallnitz-Obervellach. Dorthin geht es zuletzt nochmal knackig bergauf. Ab Böckstein aus fährst du das Gasteinertal runter.
Wenn du aber noch gut im Futter stehst, dann kannst du dich hinter Penk noch umorientieren und über den Großglockner.... falls der dann schon offen ist.

Falk, SchwLAbt

Hallo Ehrenfried,

ich bin etwas verwirrt. Felbertauern ist ein radfahrverbotener Tunnel - oder wolltest du den Shuttle-Service in Anspruch nehmen? Auf der Felbertauernstraßen-Website wird vom Radfahren auf der Strecke eher abgeraten: hier. . Außerdem stimmen deine Daten nicht überein (1600 m + statt 1800 m +) - Meintest du vielleicht den Radstätter Tauernpass?

Um es einordnen zu können - wo überschreitest du die slowenische Grenze - und wo ungefähr möchtest du die deutsche Grenze erreichen? - Fährst du in Deutschland weiter - oder geht es mit dem Zug/Auto zurück?

Wenn du Felbertauern meinst: Ich kenne nur den Abschnitt Lienz - Huben (danach zum Staller Sattel) - dieser Teil ist fast topfeben und per Radweg fahrbar, meist am Fluss entlang, etwas Idylle, aber nicht aufregend, evtl. Lärm von der Straße. Auf der Straße ist ziemlicher Verkehr, was für den weiteren Verlauf wohl wesentlich ist.

Weil du wohl kein Berfahrer bist, gehe ich davon aus, dass du nach Salzburg weiterfahren würdest (oder doch Gerlospass?). Nach Salzburg könntest du aber auch aus Slowenien kommend (wo?) über niedrige Pässe ins Murtal und von dort via Radstätter Tauern (unter 8 %) nach Salzburg kommen.

Hallo,
wie schon geschrieben: Meinst Du den Felberntauern-(tunnel)? Noch wichtiger: Von wo aus Slowenien/Österreich nach wo in Deutschland willst Du?


Das wundert mich ein wenig, ist doch hier im Forum mittlerweile jede von den wenigen Nord-Süd-Querungen der Alpen in Österreich und Südtirol erwähnt/beschrieben:
- Schoberpass
- Flattnitzer Höhe / Turracher Höhe + Sölkpass
- Katschberg + Radstädter Tauern
- Tauerntunnel (per Bahn)
- Grossglocknerstr.
- Felberntauerntunnel (per Bus)
- Brenner
- Reschenpass

Gruß
Uli

hallo Ehrenfried,
ich bin damals vom Treffen 2006 , über den Reschenpass, Silvretta bis nach Lindau gefahren, von Lindau dann mit dem BW Ticket nach Hause . Bezüglich des Gewichts, diese Pässe gingen auch mit meinem Trike problemlos mit Gepäck.

klaus

Hallo Ehrenfried!

Den Felbertauern von der Nordseite nach Mittersill runter zu fahren ist sicher lustig.
In Osttirol bis zum Tunnel rauf zu treten neben dem KFZ Verkehr - na ja...
Durch den Tunnel darf man mit dem Rad nicht!
Hier das Nordportal:



nasse Grüsse aus Salzburg
Markus

Hallo Falk, das mit dem Tauerntunnel ist der Tip überhaupt. Ich habe wirklich tagelang vor Karten und Foren gesessen und habe den einfachsten Übergang gesucht, jetzt habe ich ihn, danke. Auf südlicher Seite ist zwar noch der Plöckenpass oder der Loiblpass zu knacken, aber die sind zumindest nicht so hoch. Auf der Nordseite werde ich nach dem Gasteital auf den Bodensee-Königseeradweg stoßen.
Anstatt des Tauerntunnel habe ich immer noch die Option Großglockner (meine Zeit etwa 20. Mai), aber dies ist normalerweise nicht so mein Favorit.
Ehrenfried

Hallo Matthias,
Deine Verwirrung verstehe ich, ich weiß nach langer Suche selbst nicht, welche Route ich einschlagen möchte, es gibt zu viele Möglichkeiten!
Die Route durch den Felbertauerntunnel habe ich jetzt mal detailliert, und verstehe selbst nicht, wieso ich die vorher nicht gesehen habe. Liegt auch an den teileise mangelhaften Infos aus Karten. Der Anstieg zum Tunnel ist ja recht moderat und vielleicht gibt es auch weiter oben noch einen Radweg, wie der weiter unten von Dir erwähnte Radweg. Am Brenner hatte ich es letztes Jahr als sehr angenehm empfunden, daß auf der italienischen Seite ein getrennter Radweg fast vollständig durchgehend ist.
Jedenfalls vielen Dank für Deine Hilfe.
Ehrenfried

Hallo Uli,
eine zusätzliche schöne Verbindung gibt es noch: vom Drautal das Liesertal aufwärts bis Kremsbrücke. Danach über Innerkrems, Schönfeldsattel, Bundschuh, Pichlern ins Murtal. Von hier die schon erwähnten Möglichkeiten: Radstätter Tauernpass, Sölkpass. Die Route über den Schönfeldsattel ist landschaftlich sehr schön und verkehrsmäßig sicherlich die ruhigste Variante.
Verregnete Grüße aus Salzburg

Dem kann ich zustimmen, für Ehrenfried würde ich aber hinzufügen, dass nach Innerkrems ein zwar kurzer, aber doch knackiger Anstieg folgt (über 10 %). Hier ein idyllischer Bild kurz nach der Passhöhe:

Hallo Rupert, hallo Matthias(Veloträumer),

langsam kenne ich die Tauernalpen immer genauer, den Umweg über den Schönfeldsattel hätte ich allein nie gefunden! Ist für mich allerdings ein Umweg, insofern muss ich die Route erst vor Ort entscheiden. Der Hauptaugenmerk dieser Tour liegt auf Griechenland, Albanien und Kroatien. Die Alpenüberquerung ist dann nur noch der Heimweg Richtung Mühltal/Darmstadt. Und die möchte ich mir nach den Bergfahrten auf dem Balkan möglichst leicht machen, oder auch nicht? Wie gesagt: kurzfristig entscheiden.

Reizvoll ist der Schönfeldsattel auf jeden Fall durch den sicherlich geringen Verkehr. Und deswegen habe ich ihn in meiner Alpenkarte markiert. Die Route bis Spital erfolgt wohl am sinnvollsten über den Plöckenpass? Nach meinen Kartenunterlagen sind die Pässe, bei denen man über Tarviso/Villach fährt alle ruppiger/steiler? Oder gibt es da auch eine kleine Nebenstrasse?

Ehrenfried

Was hast Du für Karten? Gute online-Karte: www.viamichelin.de. Tarvisio - Villach ist deutlich flacher als Naßfeld-, Plöcken-, Wurzen- oder Loibl-Pass.
Für vernünftige Tipps nochmal die Frage: Von wo genau kommst Du aus Slowenien angefahren?
Gruß
Uli

Hallo!

Warum musst du über Plöcken- oder Loiblpass? Du hast eine Menge andere mögliche Routen auch: Reizvoll über den Predil, und ziemlich flach, sogar mit Radweg, den ich teilweise selbst gefahren bin, aus dem Raum Ljubljana den Sattel nach Tarvis, der ist wirklich nicht hoch und hat sehr moderate Steigungen. (Die Radroute verläuft teilweise auf einem stillgelegten Bahnkörper.)

lg! georg

Langsam wird's interessant. Klar der Passo di Fusine (von Bleb nach Tarvisio) ist eindeutig der einfachste Übergang von Slowenien nach Italien - danach Richtung Villach ebenfalls lockeres Radeln. Aber um in den Raum Ljubljana zu kommen, ist es gar nicht so einfach, aber es gibt schöne, ganz entlegene Routen dahin - deswegen wieder an Ehrenfried: Ist Istrien gesetzt? - oder darf es auch schon vorher ins Hinterland gehen( z.B. ab der Brücke von Krk)? - Evtl. kommt dann auch eine Route weiter östlich Richtung Maribor, Graz in Frage...

Eine ziemlich einfache Route ab Tolmezzo: - Passo di Máuria (kenne ich nicht) - Auronzo - Misurina (gewiss ein kurzer, kräftiger Anstieg, dafür ein am fantastischen Lago Misurina vorbei) - Toblach - Brixen - Brenner ....

Ich könnte alternativ noch das Val Pesarina vorschlagen, wenig Verkehr, aber ein paar Höhenmeter mehr...

...oder Tolmezzo - Sappada - Kreuzbergsattel (kenne ich noch nicht) - Toblach ....

... oder gleich von Trieste quer durch die Ebene und über das Valsugana nach Trento...

Hallo georg, so ganz verstehe ich Deinen Vorschlag noch nicht. Es gibt die Strecke ab Ljubljana über Jesenice, Podkoren, Ratece nach Tarvisio, nennt sich auch Goldhornstrasse. Dann finde ich eine andere Route von Triest über NovaGorica, Tolmin, Bovec, Predilpass, Tarvisio (führt in etwa an der slowenischen Grenze entlang). Auf welcher Route gibt es den Radweg?

Bei mir kristallisiert sich jetzt wohl der Übergang Tarvisio-Villach heraus, den hatte ich schon einmal verworfen, weiß selbst nicht mehr warum.

Von Villach dann entweder durch den Felbertauerntunnel oder über Mallnitz nach Badgastein.
Ehrenfried

Hallo Ehrenfried!

Mein Beitrag war missverständlich formuliert, tut mir leid. Einen Radweg kenne ich auf der Route Tarvis-Bled , der fängt im Westen bei Ratece an, wie weit er genau nach Osten reicht, weiß ich nicht genau. (Ich fahre gerne Umwege durch nette Seitenrouten, deshalb habe ich ihn nur von Ratece bis Mojstrana benützt. Es wäre schade gewesen, die Radovna aus zu lassen.) (Und: bei slowenischen Radwegen sollte sich niemand so 100%ig auf alles verlassen! Da kanns schon die eine oder andere Überraschung geben.)

Für mich und einige andere ist es schwierig, dir einen guten Rat zu geben, solange wir nicht wissen, woher du die Alpen ansteuern willst. Wenn wir wissen, welche Route du durch Slowenien nehmen willst, können wir dir auch bessere Ratschläge geben.
Wenn du Triest durchqueren willst, wäre übrigens die "billigste" Route, also die mit den wenigsten Höhenmetern, das Kanaltal. Da musst du nur über die Sella di Camporossa, und hast so gut wie keine Gegensteigungen, wenn du einmal Monfalcone erreicht hast. Das Kanaltal ist zwar nicht so schön wie der Predil, bietet aber trotz diverser Bausünden am Talboden imposante Ausblicke auf die Berge. Ab Venzone ist im Allgemeinen die Hauptstraße angesagt, die hat aber fast durchgehend einen breiten Pannenstreifen und wird (außer am Samstag) nicht mehr viel befahren.
Aber alle unsere Ratschläge bringen erst etwas, wenn du sagst, bis wohin du deine Route schon geplant hast.

lg! georg

Hallo georg,

meine Route aus Kroatien liegt fest bis zum Nordende der Insel Cres. Dort mit der Fähre aufs Festland. Richtung Norden nach Rijeka oder Richtung Süden an die Istrienspitze nach Pula ist noch nicht geplant. Angedacht ist zwischendurch, vorbei an Triest entlang der slowenischen Grenze über den Predil, weiter nach Tarvisio, Villach usw, siehe meinen Beitrag vorher. Zwischen den Alpen und der Insel Cres ist also noch eine weisse (ungeplante) Zone. Aber das sehe ich nicht so kritisch.

Bevor ich im Forum um Hilfe gerufen habe, hatte ich schon tausende von Möglichkeiten über die Alpen und hatte den Überblick total verloren. Deswegen erst mal die Planung über die Alpen. Jetzt habe ich den Überblick wieder.

Falls es sich lohnt, in Slowenien noch einen Haken zu schlagen, bin ich auf Deine Empfehlungen gespannt. Jede Strecke kann noch eingeplant werden, allerdings ein Haken über das Schwarze Meer würde mir dieses Jahr zu lang werden.
Danke für Deine bisherige Hilfe.

LG

Ehrenfried

Einige weitere Gedanken:

Die istrische Küste ist zum Radfahren nur bedingt interessant. Der schönste Abschnitt ist die Riviera zwischen Opatija und Brestova. Danach sind Meerblicke selten. Einige kräftige Steigungen bei/nach Labin. Wenn du im Bereich der Südspitze Alternativen zur Hauptstraße suchst, landest du auf teils heftigen Schotterpisten im Auf und Ab. Pula außer dem Amphitheater nicht so dolle.
Rovinj ist natürlich sehr schön. Der Weg dort hin weniger. Alles wie zuvor auch, verkehrsreich. Schleichweg küstennah, allerdings offroad (kenne ich nicht). Den Lim-Fjord muss man mühsam umfahren um nach Vrsar zu kommen - auch ein nettes Städtchen. Rest leicht auf und ab, meist ohne Meerblick, viele Weinhänge im nördlichen Istrien.

Slowenisch Küste: Piran und Koper sehenswert, leider mit Auf und Ab verbunden, bei Koper flacher, Küstenstraße nach Italien via Muggia lohnt.

Nach die Trieste rein brauchst du gute Nerven, autobahnähnlich, Alternativen sind nicht bekannt. Trieste - Sistiana, teilweise verkehrsberuhigt und schön zu fahren. Der logische Weg danach wäre eigentlich nach Goriza (einfache, schöne Fahrt durch Kulturlandschaft mit Pinienbäumen) und danach das Soca-Tal. (Du kannst natürlich auch weiter durch Italien und später zur Soca rüberfahren, das ist aber weniger spannend.)

Soca-Tal insbesondere im unteren Teil sehr stark befahren, auch LKWs, neureiche Slowenen (Nova Gorica ist Spielbakstadt, modern, aber nicht sehenswert). Kanal schöner Ort an der Soca. Umweg über Most na Soci und Tolmin lohnt - idyllische Stimmungen an der aufgestauten Soca. Tolmin - Bovec zwar nicht schwer, aber durch kleine Auf und Abs nicht unterschätzen. Kobarid ist bekannt für gutes Essen. In Bovec letzter Camping vor Predil-Pass.

Alternativen: Z.B. von der Insel Cres nach Krk übersetzen (bei Merag). Die Insel Richtung großer Brücke durchqueren, über Brücke. Danach 6-8 % Anstieg nach Gornje Jelenje (wenn der Bora kommt, wirst du verzweifeln), nach der Autobahnzufahrt hört der starke Verkehr auf. Danach geht es entlegen mit wenig Infrastruktur durch schöne Waldlandschaften über relativ leichte Pässe am Nationalpark Risniak (Bären und Beeren) vorbei. In Gerovo gibt es immerhin ein ordentliches Hotel mit Restaurant. Grenzübertritt bei Prezid.

Fahrt zum See von Cerknica. Umrundung möglich, teilweise gut befahrbare Pisten. Danach: Berühmte Grotte von Postojna besuchen? - Postojna ist mit Anstieg verbunden, generell im Karst immer auf Steigunge vorbereitet sein (selten wirklich steil). Es gibt eine gute Piste durch den Wald direkt vom Cerknica-See nach Postojna.

Oder/Und die wunderbare Hauptstadt Ljubljana besuchen: Typische Karstlandschaft, ziemlich einfach bis Vrhnika, danach flach, verkehrsreich nach Ljubljana. Flanieren und Genießen ist Pflicht. Über Kranj, See von Bled (!) die bereits beschriebene einfache Route nach Tarvisio (bis um Jesenice viel Verkehr, danach abebbend). Umweg über Skofia Loka nördlich von Ljubljana lohnt sehr! Tolle Häuserkulisse.

Oder Alternative ab Postojna bzw. Rakek: Über Kalce, Godovic (sanfter Anstieg) in die alte Bergwerksstadt Idrjia, Kunstgalerie, Spitzenstickerei. Idyllisches Flusstal entlang der Idrjica - einfachste Fahrt nach Most na Soci, weiter s.o.

Hallo!

Der Möglichkeiten & Schmankerln gäbe es viele, fragt sich, was zu eurem Stil passt.

Dem Stil einer Langstreckenroute würde folgender Vorschlag entsprechen, nette Gegenden, Verkehr nach dem bisherigen kein Problem (ich habs gerne ruhiger) bis ganz ruhig, wenige Höhenmeter:

Mit der Fähre nach Rijeka. (Oder nach Brestova und auf der Küstenstraße nach Rijeka. Hübsch, aber viel Verkehr.) (Oder, wie schon beschrieben, nach Krk übersetzen und von dort nach Fuzine ansteigen.) Südöstl. raus und auf der Nebenstraße entlang der Bahn (nicht leicht zu finden!) bis fast nach Bakar und weiter durch die kleinen Dörfer oberhalb der Küstenstraße nach Krasica. Dort Anstieg auf den Velebit nach Fuzine. (Rauf musst sowieso, egal, welche Route du wählst.) Von da mehrere Möglichkeiten nach Crni Lug. Über Gerovo bis kurz vor Stari Trg, bei Pudob links über Nadlesk und Dane sowie Otok durch den See nach Cerknica. Gerade hinauf über die Straße 372 nach Borovnica (liegt am Südwestende der Polje von Ljubljana). (Etwas weniger Höhenmeter würde eine Route nahe der Autobahn bringen, aber nicht so schön.) Entweder westl. um Ljubljana herum (ist ein bisserl knifflig) oder durch (lästiger Verkehr).
Von Ljubljana rechts der Sava nach Krajn, weiter rechts oder links der Save nach Radovljica. Linkshaltend über die netten Hügel zum Blejsko jezero, über Gorje und Krnica in die Radovna, bei Mojstrana wird der Radweg nach Tarvis erreicht. Weiter wie gehabt. Die Radovna beschert zwar ein paar Höhenmeter mehr als unbedingt nötig, ist aber landschaftlich sehr schön und du ersparst dir damit auch die wenig schöne Strecke bei Jesenice.

Sonst gäbe es natürlich massenhaft schönere Routen, aber die bedeuten Höhenmeter, und das, je netter, desto mehr.

lg! georg

Hallo Matthias,

finde ich echt optimal, daß ich jetzt nicht nur Anregungen und einen Plan für die Alpenüberquerung habe, sondern daß ich auch gleichzeitig Hinweise für den Teil Slowenien erhalten habe. Dieser Bereich war für mich bisher planungsmäßig immer ausgenommen.
Wie ich nun endgültig fahre, wird dann örtlich entschieden. Pula wird jedenfalls ausgelassen.
Im Herbst werde ich einen Bericht auf meiner Homepage veröffentlichen, ich werde Dich dann benachrichtigen.

Vielen Dank für die vielen Tips.

Ehrenfried