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#411678 - 02/08/08 02:11 PM 112 oder 114 Glieder bei Kette?
schubi
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Moin moin!

Ich muss mir mal noch ne neue Kette drauf machen, bevor die ritzel völlig hinüber sind. Damit das nicht so schnell geht, wollte ich noch ne Shimano HG73 draufmachen. Jetzt hab ich die Glieder der Kette die am Rad ist, nachgezählt und habe da 114 herausbekommen. Die meisten Shops bieten aber nur Ketten mit 112 Gliedern an. Sollte mein Rad auch noch ohne Probleme mit 112 laufen und sich schalten lassen? Oder soltle ich vllt zu ner SRAM oder was anderem greifen mit 114 Zähnen?
Achso zur Info: Ich fahre ein Cube Overland '06 mit ner LX-Ausstattung.

Vielen Dank für die Hilfe!
"Man fühlt sich erdrückt von einer um sich greifenden öffentlichen Dummheit, der man kein korrektes Urteil in den elementarsten Dingen zutrauen kann..." (Hannah Arendt)
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#411679 - 02/08/08 02:19 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: schubi]
Falk
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Wie Dein Bock heißt, ist dabei weniger von Bedeutung. Ich nehme mal an, »LX-Ausstattung« beinhaltet Kettenschaltung. Kommst Du ohne Probleme auf das große Kettenblatt und das größte Ritzel? Wenn ja, hast Du noch Reserven, um ein Kettenglied rauszunehmen? Klappt auch das, dann berücksichtige noch, dass die Kette im Neuzustand ein ganzes Stück kürzer ist.
Abgesehen davon sind Shimanoketten nichts, was ich irgendwie empfehlen könnte. Meine miesesten Ketten stammten gerade von diesem Hersteller.

Falk, SchwLAbt
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#411681 - 02/08/08 02:30 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Falk]
schubi
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Jup, Kettenschaltung, 9-fach. Also mit dem grössten Ritzel geht schon. Ob ich noch was rausnehmen kann, weis ich nicht. Macht das überhaupt Sinn? ich fahre ja eh nie in dieser Kombination.
das mit der Shimanokette ist eher nur eine Notlösung. Die Ritzel sind schon gut abgenutzt und eine Shimanokette längt sich halt in einer "akzeptablen" Geschwindigkeit um sich auf die alten Ritzel anzupassen. Sobald die komplett rntergefahren sind, kommen neue Ritzel mit einer Campagnolo-Kette drauf. Ich hoffe, dass der nächste Kettenwechsel erst nach 5000+ km nötig ist.
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#411683 - 02/08/08 02:42 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: schubi]
Andreas
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Hallo,

In Antwort auf: schubi
Jup, Kettenschaltung, 9-fach. Also mit dem grössten Ritzel geht schon. Ob ich noch was rausnehmen kann, weis ich nicht. Macht das überhaupt Sinn? ich fahre ja eh nie in dieser Kombination.


Trotzdem muss das gehen. Du kannst Dich verschalten, und wenn dann die Kette zur kurz ist, gibt es einen ernsthaften Schaden am Schaltwerk und oder an der Kette.

Gruß
Andreas
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#411685 - 02/08/08 02:48 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: schubi]
azzuro
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hallo florian,
also die kettenlänge danach zu bestimmen ob man noch großes kettenblatt und großes ritzel fahren kann, halte ich nicht für ideal. ich länge immer so ab, dass bei kleinem kettenblatt und kleinem ritzel der spannarm des schaltwerks waagerecht ist. wenn du 0/8/15 übersetzungen fährst passt das.

gruß thomas
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#411687 - 02/08/08 02:58 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: azzuro]
Steintriker
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Moin,
Zitat:
also die kettenlänge danach zu bestimmen ob man noch großes kettenblatt und großes ritzel fahren kann, halte ich nicht für ideal.

Naja, die Argumentation mit dem Verschalten würde ich persönlich schon für richtig halten. Mal abgesehen davon, Deine Empfehlung, dass
Zitat:
bei kleinem kettenblatt und kleinem ritzel der spannarm des schaltwerks waagerecht
sein sollte - das kann ich mir so gar nicht vorstellen.
Meintest Du vielleicht eher, dass, wenn die Kette auf größtem Blatt und kleinstem Ritzel liegt, das Schaltwerk so stehen sollte, dass ein Lot genau senkrecht zum Boden durch die beiden Schraubenmitten der Schaltwerkrädchen gefällt werden sollte? listig
Ansonsten spuckt Freund Google noch das aus: Kettenlänge berechnen, wobei dann jeder für sich rechnen muss, wieviele Glieder das sind...
cheers,
C.

Edited by Steintriker (02/08/08 03:00 PM)
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#411688 - 02/08/08 03:01 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Andreas]
schubi
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In Antwort auf: Andreas R

Hallo,

Trotzdem muss das gehen. Du kannst Dich verschalten, und wenn dann die Kette zur kurz ist, gibt es einen ernsthaften Schaden am Schaltwerk und oder an der Kette.

Gruß
Andreas


alles klar, dann werde ich wohl nachher mal testen was möglich ist. aber mal ehrlich, wer verschaltet sich auf gross und gross?
"Man fühlt sich erdrückt von einer um sich greifenden öffentlichen Dummheit, der man kein korrektes Urteil in den elementarsten Dingen zutrauen kann..." (Hannah Arendt)
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#411692 - 02/08/08 03:10 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: schubi]
iassu
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Wenn es sich um die normalen Komponenten handelt, gibt es eine optimale Kettenlänge, bei der sich groß-groß und klein-klein schalten lassen, alles andere wäre ja unsinnig. Bei groß-groß darf nicht das Schaltwerk/Schaltauge abreißen, bei klein-klein nicht die Kette durchhängen. Das ist kein Hexenwerk, sondern Basics.
Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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#411696 - 02/08/08 03:17 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: schubi]
Falk
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Zitat:
aber mal ehrlich, wer verschaltet sich auf gross und gross?

Sag niemals nie, der Teufel ist bekanntlich ein Hornochse. Wer »groß« mit »ss« schreibt, der verschaltet sich auch beim Fahren...

Falk, SchwLAbt
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#411700 - 02/08/08 03:21 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Falk]
schubi
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In Antwort auf: falk

Zitat:
aber mal ehrlich, wer verschaltet sich auf gross und gross?

Sag niemals nie, der Teufel ist bekanntlich ein Hornochse. Wer »groß« mit »ss« schreibt, der verschaltet sich auch beim Fahren...

Falk, SchwLAbt

Verdammt... erwischt traurig
"Man fühlt sich erdrückt von einer um sich greifenden öffentlichen Dummheit, der man kein korrektes Urteil in den elementarsten Dingen zutrauen kann..." (Hannah Arendt)
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#411708 - 02/08/08 03:45 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Falk]
Rivella
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Wo wir gerade beim Thema Kettenlänge sind:

Ich fahre bekanntlich Kassler Dose (42-17) mit Kettenspanner, 425er Kettenstrebe. Der o.g. Kettenlängenberechner schmeißt 98 Glieder raus.
ich habe 106 Glieder drauf.
Seit ich vor 1 woche meine neue Kette draufgezogen habe, rutscht sie ständig durch - bislang schiebe ich das auf das recht abgenutzte Kettenblatt...
Ist es das oder ist die Kette einfach zu lang?
Ich mein, die andere hatte vorher auch 106 Glieder...

Gruß
Rivella
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat's einfach gemacht.
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#411710 - 02/08/08 03:58 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Rivella]
Falk
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Rutscht die Kette auf dem Kettenblatt oder auf dem Ritzel durch? I.d.R. erwischt es zuerst und viel eher das Ritzel. Dass die Kette relativ locker ist, weil das Spannwerk so ziemlich nach hinten zeigt, verstärkt das noch. Der Spannkäfig sollte senkrecht nach unten zeigen oder etwas nach vorn. Also kürze die Kette ein bisschen, wird es dann nicht besser, ist das Ritzel fertig, (oder das Kettenblatt, aber das habe ich zumindest noch nicht erlebt).

Falk, SchwLAbt
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#411719 - 02/08/08 04:10 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: schubi]
stax
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Als ich noch klein und dumm war ist mir das mal passiert, und zwar mit einer zu kurzen Kette. Das Schaltwerk war einfach komplett gestreckt. Ich sehe jetzt zwar nicht, wie das dabei kaputt gehen sollte, aber lästig war es trotzdem. Ich hab die Kette nämlich nicht mehr runter bekommen, also musste ich das Rad komplett abladen und mit biegen und brechen das HInterrad ausbauen. Seitdem achte ich auf korrekte Kettenlänge.
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#411739 - 02/08/08 05:02 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: schubi]
Long Tall Sally
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Hallo Schubi,
habe von Shimano-Kette auf die Campa C9 (114 Glieder) gewechselt.
Das funktioniert bis heute ohne Probleme. Die Kette scheint auch haltbarer zu sein.

Ciao LTS


In Antwort auf: schubi

Moin moin!

Ich muss mir mal noch ne neue Kette drauf machen, bevor die ritzel völlig hinüber sind. Damit das nicht so schnell geht, wollte ich noch ne Shimano HG73 draufmachen. Jetzt hab ich die Glieder der Kette die am Rad ist, nachgezählt und habe da 114 herausbekommen. Die meisten Shops bieten aber nur Ketten mit 112 Gliedern an. Sollte mein Rad auch noch ohne Probleme mit 112 laufen und sich schalten lassen? Oder soltle ich vllt zu ner SRAM oder was anderem greifen mit 114 Zähnen?
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#411741 - 02/08/08 05:05 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Falk]
Rivella
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Wie finde ich denn das raus, ob die Kette vorne oder hinten springt?

So sehen

]Kettenblatt[/url]

und ]Ritzel[/url]
aus.




Hab auch mal zwei Bilder von der Kette gemacht

]Kettenspanner[/url]

]gesamte Kette[/url]

Also doch kürzen?

fragt sich und euch
Rivella
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat's einfach gemacht.
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#411743 - 02/08/08 05:06 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Rivella]
Rivella
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äh - WARUM kann jetzt keiner mehr die Bilder sehen, obwohl ich gerade noch getestet habe im Test und es dort wunderbar funktionierte??
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat's einfach gemacht.
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#411749 - 02/08/08 05:13 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Steintriker]
azzuro
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hallo carsten,
ich meinte schon klein - klein und waagerecht. ist der spannarm waagerecht ist die kette gerade so gespannt, wenn man jetzt nicht riesenunterschiede auf der kurbel hat, passt das! fahre am randoneur 26-40-50 und am reise-mtb 24-36-48 - alles wunderbar.
kann mir auch beim besten willen nicht vorstellen, dass in den läden jemand die kettenlänge akademisch berechnet.....!?

gruß thomas
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#411799 - 02/08/08 07:39 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: schubi]
Andreas
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Hallo,

speziell bei Liegerad-Händlern - zum Beispiel Pedalkraft, aber auch Jan Cordes - kann man die Kette nach Länge kaufen. Jan Cordes legt immer ein SRAM-Kettenschloss dazu.

Gruß
Andreas
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#411807 - 02/08/08 07:57 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Rivella]
Falk
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Versuche mal, die Bilder zu öffnen, dann siehst Du in der Adresszeile den Fehler. So sollte es funktionieren:
http://img98.imageshack.us/my.php?image=rimg0022ft3.jpg
http://img223.imageshack.us/my.php?image=rimg0034rd4.jpg

Ausgeleiert ist beides, aber das Ritzel scheint mir kritischer zu sein. Hast du niemanden, der neben dir herfahren und deinen Kettenlauf beobachten kann? Wie schon gesagt, beim Kettenblatt habe ich Springen noch nicht erlebt. Dein Ritzel ist auch seitlich schon ziemlich runtergenutscht. Dreh es doch mal (wenn das nicht schon die zweite Seite ist, aber so sieht es nicht aus). Das Kettenblatt kannst Du auch zu drehen versuchen, ist die Kröpfung zu stark, vielleicht auf der Außenseite vom Kurbelstern. Das ist sowieso die eigentlich dafür gedachte Seite. Die seitlich abgerbeiteten Ritzelzähne riechen nach einer unsauberen Kettenlinie.
Schmale Kette und breites Kettenblatt verträgt sich nicht. Das siehst Du, wenn Du eins von oben auf die Kette drückst. die Zähne passen nicht in die Kettenglieder.
Nachtrag, die Kette ist ein bisschen lang, kürzen halte ich für sinnvoll. Reichen wird es alleine nicht.

Falk, SchwLAbt

Edited by falk (02/08/08 08:00 PM)
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Off-topic #411847 - 02/08/08 10:40 PM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Falk]
sämi
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In Antwort auf: falk

Wer »groß« mit »ss« schreibt, der verschaltet sich auch beim Fahren...

He, Moment mal! WIR dürfen das schon lange so schreiben und wir leben ganz gut damit und mit Nabenschaltung kann ich mich zwar trotzdem verschalten, aber es ist dem Antrieb wurscht.
zwinker sämi.
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Off-topic #411872 - 02/09/08 02:26 AM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: sämi]
Falk
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Beim Spezialthema -ß- zählen die Schweizer nicht, weil sie es sich nicht leisten können. Dafür gibt es das Problem, dass ein Deutschschweizer erstmal nicht weiß, ob er für die Ermittlung der Masse nun Zollstock oder Waage braucht. Und wie erklärt man dem Bussfahrer, dass er ein saftiges Bussgeld abdrücken soll?

Falk, SchwLAbt
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#411914 - 02/09/08 10:00 AM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Falk]
Rivella
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Danke fürs umwandeln... lach
Habe die Kette um 4 Glieder gekürzt, jetzt zeigt der Spanner etwas nach vorne.

Nein, ich habe niemanden, der mal nebenher fahren kann und das Springen beobachten kann.
Mit bloßem Auge kann ich - wenn ich von hinten schaue - keine schräge Kettenlinie erkennen. (gibts da nen Trick, wie man das genau sehen kann?) Wenn ich von oben auf das Ritzel draufschaue, läuft die Kette genau mittig, berührt nicht die Seiten.
Beim Blatt ist es nicht ganz mittig, ich will nicht ausschließen dass es unter Zug reibt. Das würde dann die seitliche Abnutzung des Blattes erklären.
Das Ritzel hinten habe ich noch nciht gewendet in Ermangelung eines Rohloff Ritzelabziehers. Da ich nächste Woche sowieso zum Radhändler muss, mache ich das dann dort...

Danke nochmals und schönes Wochenende
Rivella
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat's einfach gemacht.
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#411921 - 02/09/08 10:19 AM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: Rivella]
rayno
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Ich kann mich nicht erinnern, jemals die Anzahl Kettenglieder gezählt und eine neue Kette ungekürzt montiert zu haben, auch nicht bei Kettenschaltungsrädern mit großen Kettenrädern und Ritzeln. Aus den entfernten Gliedern könnte ich sicher ein halbes Dutzend Ketten zusammenbasteln. Ich kürze allerdings neue Ketten so weit, dass man mit dem großen Kettenblatt das größte Ritzel nicht mehr fahren kann; herumschlackernde Ketten bei bestimmten Übersetzungen sind mir ein Gräuel.

Lothar
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#412418 - 02/11/08 11:38 AM Re: 112 oder 114 Glieder bei Kette? [Re: rayno]
schubi
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moin!
hab post von cube zu dem thema bekommen!

Zitat:
Hallo,
112 Glieder ist ebenfalls möglich! Setzt aber eine gewise Schaltkultur voraus! Schaltstellungen groß - groß sind zu vermeiden, um Schäden an Schaltwerk und Schaltauge zu vermeiden!


wersds mal mit ner 112er probieren. aber vielen dank für die ganze diskussion! sehr lehrreich!
"Man fühlt sich erdrückt von einer um sich greifenden öffentlichen Dummheit, der man kein korrektes Urteil in den elementarsten Dingen zutrauen kann..." (Hannah Arendt)
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