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#402132 - 01/08/08 02:26 PM Supreme vs Big Apple
tvdu
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Moin,
ich baue mir gerade ein Reiserad auf und möchte gerne eine Reifenfederung nutzen. Jetzt habe ich gehöhrt, dass der Supreme vom Pannenschutz besser als der Bid Apple sein soll.
Hat ein Supreme in 50mm denn die gleichen Leichtlauf und Federungseigenschaften wie der Big Apple 50mm?

Hier schonmal großes Lob an dieses tolle Forum, ich hab hier schon so viel über Fahrräder gelernt!
Danke
Sebastian
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#402134 - 01/08/08 02:32 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tvdu]
borstolone
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Underway in Germany

Hallo,

Leichtlauf: Ja, super, wie Gocartfahren
Pannen: bei mir keine einzige, aber da gehen die Meinungen auseinander
Federung: bei 4,6 Bar so gut wie gar keine, macht aber nix grins !

Such mal unter: Erste Erfahrung mit Schwalbe Marathon Supreme nach!

Grüsse, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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#402136 - 01/08/08 02:36 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tvdu]
Ozzy
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Hi Sebastian,

im Test von "Radtouren" im letzten Heft schnitt der Supreme beim Leichtlauf sehr gut ab, kam sogar an Reifen wie den Marathon Racer ran.
Ich glaube nicht, dass der Apple da mithalten kann, ebenso wenig wie beim Pannenschutz.
Deshalb würde ich den Supreme wählen.

Gruß

Ralf
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#402168 - 01/08/08 04:03 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tvdu]
SOmma
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Hallo,

bin beide Reifen gefahren, der Supreme rollt besser, den Big Apple fand ich schwammig. Das einzige was mich beim Supreme gestört hat ist das Gebrumme und rumgesinge, sonst schöner Reifen.

LG SOmma
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#402191 - 01/08/08 05:05 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: SOmma]
rayno
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In Antwort auf: SOmma

Hallo,

bin beide Reifen gefahren, der Supreme rollt besser, den Big Apple fand ich schwammig. Das einzige was mich beim Supreme gestört hat ist das Gebrumme und rumgesinge, sonst schöner Reifen.

LG SOmma


Habe dieselbe Erfahrung gemacht und die Big Apple wieder demontiert. Sie liegen seitdem im Keller; wer sie haben will, kann sie sich holen. (Versenden ist mir zu aufwendig!) Preis: 00,00 €.

Lothar
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#402223 - 01/08/08 06:21 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: rayno]
tvdu
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Meine Frage war etwas unklar gestellt. Es ist natürlich auch wichtig zu wissen welchen Luftdruck ihr fahrt. Dass der Supreme bei 5Bar gut ist kann ich mir vorstellen. Aber was mich gerade gereizt hat war das fahren mit weniger Luftdruck was ja mit dem Big Apple auch ohne große Reibungsverluste möglich sein soll.
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#402227 - 01/08/08 06:34 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tvdu]
grasdach
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ich fahre den supreme (meistens) mit nur 2,5 bar, vorn und hinten. ich empfinde das als sehr angenehm: federt ordentlich, ohne dass ich das gefühl habe, dass das fahren erschwert ist. allerdings fahre ich meistens wald- und schotterwege, auf asphalt fahre ich dann schon mal mit 2,8 bis 3,0 bar. ich wiege 80 kg.

Edited by grasdach (01/08/08 06:35 PM)
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#402333 - 01/09/08 06:47 AM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tvdu]
rayno
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In Antwort auf: tvdu


...
Aber was mich gerade gereizt hat war das fahren mit weniger Luftdruck was ja mit dem Big Apple auch ohne große Reibungsverluste möglich sein soll.


Genau das ich auch gedacht. Aber schon nach der ersten Tour war mir klar, dass ein derartig schwammiges Fahren nicht mein Ding ist, und habe die Big Apples wieder demontiert.

Lothar
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#402334 - 01/09/08 06:56 AM Re: Supreme vs Big Apple [Re: rayno]
LD51
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hallo, vllt. macht die Reifenbreite den Unterschied. Bei mir sind die 50-622 mit 2,5 bar ( vorne ) und 3 bar ( hinten ) keineswegs schwammig. Sollte der 50-622 Supreme tatsächlich seitenstabiler sein? Hast du vllt. den 60 mm gemeint?


Grüße vom Niederrhein Ludger
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#402338 - 01/09/08 07:41 AM Re: Supreme vs Big Apple [Re: LD51]
rayno
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Deine Vermutung ist richtig, Ludger! Ich habe den 60er (60-559) montiert gehabt. Mit dem nur wenig schmaleren Conti CityContact (54-559), mit dem ich zur Zeit fahre, habe ich ein wesentlich stabileres und für mich angenehmeres Fahrverhalten. Noch lieber fahre ich allerdings den Supreme (50-559), den ich auf einem anderen Rad montiert habe.

Lothar

Edited by rayno (01/09/08 07:47 AM)
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#402358 - 01/09/08 08:58 AM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tvdu]
IngoS
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Hallo,

ich fahre die Big Apple (50 x 406) auf meinem Rad nun schon fast 27.000 km und kann, was Pannen anbelangt nicht klagen. Die letzte Panne am Vorderrad liegt über 23.000 km zurück. Übrigens ist der Vorderreifen noch der erste. Dies nur mal als weitere Stimme, weil Lothar mit dem Reifen eher schlechte Erfahrungen gemacht hat. Während meiner Kur im November bin ich mit dem Rad fast 1000 km teilweise üble Schotterwege ohne Panne gefahren. Mehrere andere Radfahrer hab ich da mit Reifenpanne schieben sehen. Bei den kleinen Rädern fahr ich mit relativ hohem Druck. Vorn 4 bar, hinten 5 bar, darum ist die Federwirkung eher bescheiden. Auf meinem Upright hatte ich die Reifen in der Dimension 60 x 622. Die bügeln bei gemäßigtem Druck sogar Findlingspflaster glatt. Schwammig kam mir das Fahrverhalten nicht vor. Liegt vielleicht auch an der Felgenbreite. Zu so breiten Reifen gehören auch breite Felgen. Der Rollwiderstand kann nicht sehr groß sein. Wenn ich in der Gruppe mitfahre, rollt mein Rad immer am schnellsten und weitesten, trotz kleinem Reifendurchmesser und Rohloffnabe. Gut, mag auch mit der Sitzposition zusammenhängen.

Auch wenn ich mit dem Big Apple sehr zufrieden bin, halte ich den Supreeme für den moderneren Reifen mit besserem Pannenschutz. In meiner Größe gibt es den aber nicht. Sollte er mal in 406 mm kommen, werd ich ihn sicher ausprobieren.


Gruß

Ingo
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#402386 - 01/09/08 10:21 AM Re: Supreme vs Big Apple [Re: IngoS]
rayno
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Hallo Ingo,

von schlechten Erfahrungen mit dem Big Apple kann ich nicht reden und ich will ihn auf keinen Fall schlecht machen; ich habe ihn nur kurz ausprobiert (vielleicht 100 km) und dann gleich wieder demontiert. Das schwammige (oder weiche) Fahrverhalten liegt mir als jahrzehntelangem Rennradfahrer einfach nicht. Auf den Versuch mit dem Big Apple bin ich auch nur gekommen, weil ich nach einem Bandscheibenvorfall glaubte, mit etwas mehr Federung fahren zu müssen, um meinen Rücken nicht zu sehr zu strapazieren. Inzwischen habe ich aber keine Probleme mehr. Die Umstellung auf 25 oder 28 mm breiten Reifen auf dem Rennrad anstelle von 20 oder 23 mm reicht aus. An meinen Reise- und Alltagsrädern komme ich mit 40 oder 50 mm-Reifen ( mit ordentlich Druck natürlich!) ohnehin bestens zurecht.

Lothar

Edited by rayno (01/09/08 10:23 AM)
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#402405 - 01/09/08 11:35 AM Re: Supreme vs Big Apple [Re: rayno]
biker67
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Ich habe mit der Größe des BA wie du ihn probiert hast, sehr gute Erfahrungen gemacht.
Wie Ingo schon schrieb, ist es bei mir auch so, das ich länger mit dem Rad rolle, bevor die anderen schon am pedalieren sind.
Ich fahre den Reifenmit 3 Bar v+h. Aufgrund meiner 0,13to. notwendig. zwinker
Auf einem weiteren Rad hab ich ihn mit 50-622 drauf. Mit dem fahr ich aber nicht so oft.
Bruno

Sie trugen seltsame Gewänder und irrten planlos umher.
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#402502 - 01/09/08 04:40 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tvdu]
sibelius
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Grüß´Dich.
Ich fahre beide in 50-622 mit ca. 2,5 -2,8 bar. So seit je 2000km.
Federung m.E. gleichwertig.(Deswegen fahre ich die Dinger auch; recht angenehm besonders bei kleineren Unebenheiten á la Kies oder Pflaster.)
Supreme deutlich leichter!!!!!!!!!!
Bei mir Apple ohne Panne, Supreme hatte 1 Platten nach 5 minuten nach Montage durch Heftklammer. Haftung bei Nässe wohl bei Supreme besser, kann ich mir aber auch einbilden.
Bei schmierigem Untergrund beide ein Sicherheitsrisiko......


Herzlichen Gruß
Peter

P:S: Ich habe damals den 60er Apple durch den 50er Supreme ersetzt. Mir war er zwar nicht zu schwammig, aber das Gewicht des 60er fand ich indiskutabel. Der wiegt über 1000 Gramm, und besonders mit den 25er Exal Felgen, die Utopia verbaut, war mein London sowas von schwerfällig im Antritt, daß ich nach dem Wechsel ein neues Rad unterm Hintern hatte...

Edited by sibelius (01/09/08 04:43 PM)
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#437015 - 05/07/08 09:08 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tvdu]
tacitus
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Underway in Germany

Ich fahre auf meinem Velotraum den Supreme auf einer 26" Felge( 50-559)
Bislang habe ich mit dem Reifen keinerlei Probleme oder Pannen und er fährt sich auch unter Belastung (100kg + Rad + Gepäck) sowohl bei Nässe als auch bei unterschiedlichem Grund sehr angenehm. Ich fahre mit relativ hohem Druck, aber durch die große Breite des Reifens empfinde ich die Federwirkung immer noch als ausreichend. Verschleiß ist vorhanden, aber sehr gering.

Beim Big Apple habe ich schon öfter gehört, dass Reifenpflege, das heißt das regelmäßige Entfernen von Fremdkörpern, sehr wichtig ist. Schwalbe gibt den Pannenschutz selbst als etwas geringer an.

Was für Dich vielleicht wichtiger sein könnte ist die um 15kg geringer Maximallast beim Big Apple.

Grüße
Albert
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Off-topic #437032 - 05/07/08 10:52 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tacitus]
Kampfgnom
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Underway in Germany

Hallo Albert!
Was für Dich vielleicht interessant sein könnte: Die Frage nach dem Reifen ist bereits vier Monate alt, daher wird sie wohl zwischenzeitlich von einer Entscheidung überholt worden sein. zwinker
Gruß, Uwe!
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Off-topic #437105 - 05/08/08 10:34 AM Re: Supreme vs Big Apple [Re: Kampfgnom]
tacitus
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Underway in Germany

Hallo Kampfgnom,

wenn der Kollege mit seiner Radentscheidung genauso lange schwanger geht wie ich, dann ist diese Entscheidung noch lange nicht gefällt..... grins
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Off-topic #437240 - 05/08/08 06:20 PM Re: Supreme vs Big Apple [Re: tacitus]
tvdu
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tut er aber nicht, er hat schon lange 42er supreme, aber der Rahmen soll morgen endlich da sein, dann bekommt Dogfish auch seine Bilder
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