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#401954 - 01/07/08 08:22 PM Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen?
Klaus07
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Hallo!

Ich habe nun 2 Aussagen, darüber ob der 3N80 es auch in einer Version für Scheibenbremsen gibt. Der Händler vor Ort meint, es gäbe eine Version für Scheibenbremsen. Ein Händler aus dem Internet sagt, ist nicht, gibts nicht. Die Felge möchte ich noch für ein 2tes Rad verwenden. Das wird (vermutlich) Scheibenbremsen haben. Dazu ist der Nabendynamo auch lange haltbar, so daß dieser wohl mein aktuelles Rad überleben wird.

Habt Ihr etwas Klarheit für mich?

Vielen Dank im voraus!
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#401960 - 01/07/08 08:31 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Klaus07]
Job
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erst mal herzlich willkommen im Forum.

Shimano hat beim Vorgänger folgende Nomeklatura verwendet
Dh-3N71 - Felgenbremse
Dh-3D71 - Scheibenbremse.

Ich geh daher davon aus, das ein 80er Dynamo mit Centerlock-Aufnahme die Bezeichnung DH-3D80 tragen würde. Leider gibts sowas in Europa nicht, oder ist mir jedenfalls nicht bekannt.

job
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#402001 - 01/07/08 09:55 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Job]
Klaus07
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Hallo katjob,

vielen Dank für das willkommen!

Zitat:
Ich geh daher davon aus, das ein 80er Dynamo mit Centerlock-Aufnahme die Bezeichnung DH-3D80 tragen würde. Leider gibts sowas in Europa nicht, oder ist mir jedenfalls nicht bekannt.

Ich habs befürchtet! Eigenartig:
http://www.paul-lange.de/produkte/shimano/race/sport_nabendynamo_/DH-3D71/
Dort steht u.a.:
Erstaunlich geringes Gewicht
(DH-3N80/2N80E : 490g)
Ähm? verwirrt
Ich dachte, nur der 3N80 wäre ein "Leichtgewicht" und um über 190 Gramm leichter. 690 Gramm, soviel sollte der 71er doch wiegen.

Ich werde mich auf jeden Fall nochmals an meinen Lokalen Händler wenden, mal sehen was der aus dem Hut zaubert ("Ach herrje, den gibts ja gar nicht....). Ich hatte mal gesucht, was der Unterschied vom 3N80 zum 3N71 ist. Bisher fand ich nur Hinweise auf das Gewicht. Glaub ich jedoch nicht, denn irgendwo muss das Gewicht ja eingespart werden. Zudem darf ich einfach mal eine bessere Verarbeitung beim 3N80 vermuten, oder besser gesagt ich hoffe es! Oder liege ich daneben? Ich fahre, so wie viele hier, etwas mehr als der Durchschnitt. Daher möchte ich etwas haltbares, allerdings ist mir der Preisliche Unterschied zu einem SON einfach zu gross.
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#402043 - 01/08/08 08:26 AM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Klaus07]
toni
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Ich hatte auch gehofft, dass es den 80er für Scheibenbremse gibt. Nachdem das nicht der Fall ist, hab ich mich etwas umgeschaut und dabei in der ebucht ein Schnäppchen ? entdeckt. Dort gibt es ein kompl. Laufrad für Scheibenbremse mit dem Vorgänger des 71er, dem 70er für 50 Euro + Versand.
Ich glaube, der ist nicht viel schlechter als das aktuelle Modell (Art. 290195861567).

Toni
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#402285 - 01/08/08 09:34 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: toni]
Klaus07
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Hallo toni,

ich hatte etwas recherchiert bzgl. Nabendynamo. Ich habe mich bewusst gegen den 3N70 entschieden. Alle Fakten kenn ich jetzt leider nicht mehr. Der Wirkungsgrad vom 71er soll lt. Shimano um rund 40 Prozent gegenüber dem 3N70 höher sein. Wenn ich mich noch recht erinnere ist auch die Nabe etwas besser (Bessere Dichtheit z.B. gegenüber Nässe). In irgendeinem Test wurden die 2 Dynamos verglichen, was für mich ein gutes Argument gegen den 3N70 war. Und wenn ich mir jetzt schon etwas neues zulege, dann gleich richtig...

Frage (kann natürlich auch von einem anderen:beantwortet werden listig )
Ich muss zugeben, ich habe mich immer noch nicht entschieden, ob ich den 3N80 oder den 3D71 nehme. Wenn ich keine Centerlock nehme, sondern eine andere Version, bräuchte es wohl einen Ring (keine Ahnung, Name fällt mir für den Ring jetzt nicht ein...). Das müsste dann doch wohl auch beim 3N80 gehen oder?
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#402324 - 01/09/08 05:36 AM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Klaus07]
Job
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In Antwort auf: Klaus07

.. Wenn ich keine Centerlock nehme, sondern eine andere Version, bräuchte es wohl einen Ring (keine Ahnung, Name fällt mir für den Ring jetzt nicht ein...).

Das ist leider nicht verständlich!

Was meinst Du mit "Ring"?

job
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#402351 - 01/09/08 08:24 AM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Klaus07]
toni
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Den 71er gibt's nur mit Centerlock. Als Scheibe geht entweder die passende von Shimano mit Centerlock oder eine 6-Loch mit entsprechendem Adapter (Ring ?). Beim 80er mußt Du auf Scheibenbremse verzichten.

Toni
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#405591 - 01/18/08 09:33 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: toni]
Klaus07
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mein bevorzugter Radhändler hat sich inzwischen bei mir entschuldigt, daß es den 3N80 nicht auch für Scheibenbremsen gibt...

Wie von toni vermutet, dürfte der "Ring" wohl der Adapter sein. Inzwischen habe ich mich wegen der Centerlock für den 3d71 entschieden. Was ich jetzt noch brauche? Ein Felge! Könnt Ihr mir etwas empfehlen?

Ich wiege rund 94 Kg (Tendenz: Abnehmend). Nehme aber hier und da auch etwas Gepäck mit, so daß die Felge etwas aushalten muss. 26 Zoll, ich fahre zumeist 1,9 bis 2,1 Zoll breite Reifen, also normale MTBs. Zumeist in der Stadt, hier und da auch auf dem Land.

Bisher genauer angesehen habe ich mir:
Mavic Ex721 (die XM 719 kommen wegen dem Gewicht nicht in Frage).:
- Hohes Gewicht
+ Macht bei Fahrern die mehr als 80 Kg wiegen nicht schlapp.
+ Breite Felge, dadurch wohl ein sehr gutes Fahrgefühl
- hoher Preis
- nur einfach geöst

DT XR 4.1
- nur für Sclaverandventil (Warum eigentlich, Stabilität?)
+ das niedrigste Gewicht der 3 Felgen
- nur 21,6 mm Breit, auch für breite Reifen geeignet? Fahrqualität in den Kurven?
- wohl höhere Abnutzung der Flanken als die Mavic (?)

Xtreme SARI M-19 R
+ am günstigsten (25 Euro bei Rose, 28 beim Händler vor Ort)
+ mit Leuchtstreifen, Verstärkung durch Röhren
- höheres Gewicht, immerhin 135 Gramm mehr als die DT.
+ 24, 4 mm Breit
+ doppelt geöst


Was meint Ihr? Oder ganz was anderes? Ich hatte schon eine Zac, war damit überhaupt nicht zufrieden.

(Falls die Admins meinen, bitte extra-Thread, mach ich gerne, dachte nur, ein Laufrad, ein Thread....)


Vielen Dank für eure Antworten!

Grüße
Klaus
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#405604 - 01/18/08 10:39 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Klaus07]
Falk
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Mehr als 21mm.
Bei Mavic 325 oder 729, schon sind auch durchgehende Ösen zu haben - und bezahlbar sind sie auch. Bremsflanken sind verzichtbar. Kein Motorschiff fährt nur als Rückfallebene mehr eine Takelage spazieren.

Falk, SchwLAbt
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#405609 - 01/18/08 11:25 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Falk]
Klaus07
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In Antwort auf: falk

Mehr als 21mm.
Bei Mavic 325 oder 729, schon sind auch durchgehende Ösen zu haben - und bezahlbar sind sie auch. Bremsflanken sind verzichtbar. Kein Motorschiff fährt nur als Rückfallebene mehr eine Takelage spazieren.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,

vielen Dank für Deine Antwort. Daß ich den 3D71 wegen den Scheibenbremsen nehme, liegt nur daran, daß ich mir die Option wegen Scheibenbremsen offenhalten möchte (siehe oben). Noch wird bei mir mit Felgenbremsen gebremst. Somit sind Bremsflanken erforderlich. Die von Dir empfohlenen Felgen sind extra breit (32 und 35,9 mm). Die DT würde somit aus dem Rennen fallen!?
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#405614 - 01/18/08 11:48 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Klaus07]
Falk
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Miss die Maulweiten der Felgen, nicht die Außenbreite. Die ist Wurscht. Als Kompromissfelge ist die M. 721 gar nicht so schlecht.

Falk, SchwLAbt
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#405621 - 01/19/08 12:39 AM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Klaus07]
FlevoMartin
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In Antwort auf: Klaus07

vielen Dank für Deine Antwort. Daß ich den 3D71 wegen den Scheibenbremsen nehme, liegt nur daran, daß ich mir die Option wegen Scheibenbremsen offenhalten möchte (siehe oben).


Da kann ich Dir nur empfehlen, gleich konsequent auf Scheibenbremsen umzurüsten, nicht zuletzt, weil immer noch im Marktplatz eine EX325 günstig zu haben ist zwinker
Ansonsten fährst Du dann irgendwann Scheibenbremsen *und* abgehobelte Felgen, das muss doch nicht sein listig

Gruß,
Martin
...und gleich weiter zu Martins Radseiten
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Off-topic #405631 - 01/19/08 06:38 AM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Falk]
Spargel
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In Antwort auf: falk
Kein Motorschiff fährt nur als Rückfallebene mehr eine Takelage spazieren.

Kommt wieder. listig Nö, klar, nicht als Rückfallebene, sondern als Spritspar-Aufdopplung je nach Nutzbarkeit.

Zwei Bremsen spazierenfahren... Ich meine mich zu erinnern, daß der Rohloffpeter Scheiben- und Felgenbremsen zumindest vorne am Weltreiserad hat, und genauso würde ich ein solches auch ausstatten. Das Alltagsrad natürlich nicht...

ciao Christian
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#763442 - 10/14/11 10:51 AM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Klaus07]
Frawie
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Es gibt nun den gesuchten Nabendynamo DH-3D80.

Ja ich weiß, dass ich mich damit um den goldenen Spaten beworben habe, könnte ja aber trotzdem interessant sein.

Gruß Frank
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Off-topic #763445 - 10/14/11 11:01 AM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Frawie]
Toxxi
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In Antwort auf: Frawie
Ja ich weiß, dass ich mich damit um den goldenen Spaten beworben habe [...]


Bewerbung ja, aber vom oberen Mittelfeld bist Du mit 3 Jahren noch weit entfernt. schmunzel
Meine Räder und Touren im Radreise-Wiki
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#763488 - 10/14/11 02:20 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Frawie]
martinbp
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In Antwort auf: Frawie
Es gibt nun den gesuchten Nabendynamo DH-3D80.


Gruß Frank


Hat schon jemand Erfahrungen damit? Sind hier die Konen auch so/zu straff eingestellt? Meinen 72-er habe ich mir leider bei dem Versuch, die Lager neueinzustellen, kaputtrepariert. Nun suche ich einen, bei dem das Einstellen der Lager nicht von vornherein nötig ist.
Bie meinen beiden 30-er Nadys gab es dieses Lagerproblem nicht und sie machen ihr Ding, sind nur ein bisschn schwer und klobig.
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#763490 - 10/14/11 02:24 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: martinbp]
Fahrradfips
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Zitat:
Nun suche ich einen, bei dem das Einstellen der Lager nicht von vornherein nötig ist.


Diesen?
Gruß, Jonas

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#763499 - 10/14/11 02:46 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Fahrradfips]
martinbp
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Danke für den Tipp, den hatte ich auch schon in Erwägung gezogrn, aber irgendwo erinnere ich mich gelesen zu haben, dass der Sram-Nady sehr schwer sei, allerdings ohne genaue Gewichtsangabe. Habe allerdings auch noch nicht gezielt nach dem Gewicht des Sram-Nadys recherchiert.
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#763500 - 10/14/11 02:50 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: martinbp]
kona
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In Antwort auf: martinbp
Danke für den Tipp, den hatte ich auch schon in Erwägung gezogrn, aber irgendwo erinnere ich mich gelesen zu haben, dass der Sram-Nady sehr schwer sei, allerdings ohne genaue Gewichtsangabe. Habe allerdings auch noch nicht gezielt nach dem Gewicht des Sram-Nadys recherchiert.


Meilenweit meint: 594g

Was genau kann man denn beim Lagerspiel der Shimanos einstellen genau kaputtmachen?
--------------------
„Ob eine Stadt zivilisiert ist, hängt nicht von der Zahl ihrer Schnellstraßen ab, sondern davon, ob ein Kind auf dem Dreirad unbeschwert überall hinkommt“
Enrique Peñalosa
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#763504 - 10/14/11 03:04 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: kona]
martinbp
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Die Nady-Nabe hat geqiuetscht, das man verrückt davon werden konnte, das Qiuetschen hörte dann mal auf, fing irgendwann wieder neu an, und das auf der Tour. Als ich dann in Leipzig ankam, habe ich versucht (mit untauglischem Werkzeug und ohne Anleitung) die linke Seite zu öffnen, zu fetten und) und bin dann aber auch an die rechte Seite rangegangen. Auseinanderzunehmen war kein Problem, aber dabei ist mir wohl der elekrische Anschluss gerissen. Jetzt habe ich eine schwere, zeimlich teure, leichtgehende Vorderradnabe, aber ohne Dynamofunktion in meiner Grabbelkiste.

600 für den Sram-Dynamo klingt gar nicht so schlecht, zumal der Preis nicht schlechter ist als der des 80-er Shimanos.

Naja, der Dumme lernt aus eigenen Fehlern...
VG Martin
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#763513 - 10/14/11 03:23 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: martinbp]
kona
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In Antwort auf: martinbp
Als ich dann in Leipzig ankam, habe ich versucht (mit untauglischem Werkzeug und ohne Anleitung) die linke Seite zu öffnen, zu fetten und) und bin dann aber auch an die rechte Seite rangegangen.


Links geht immer. Rechts lieber nicht. zwinker (Zumindest nicht einfach mal so.) Untaugliches Werkzeug und einfach mal so rumschrauben ist aber auch sonst nicht zu empfehlen.

In Antwort auf: martinbp
Auseinanderzunehmen war kein Problem, aber dabei ist mir wohl der elekrische Anschluss gerissen. Jetzt habe ich eine schwere, zeimlich teure, leichtgehende Vorderradnabe, aber ohne Dynamofunktion in meiner Grabbelkiste.


Genau das ist die Shimano-Schwachstelle. Wenn Wartung des rechten Lagers, dann bloß nicht den Anschluß abreißen! (Nur noch mal so als Tip für andere Schrauber - du weißt das ja nun.)

In Antwort auf: martinbp
600 für den Sram-Dynamo klingt gar nicht so schlecht, zumal der Preis nicht schlechter ist als der des 80-er Shimanos.


Der DH-3N80 wird mit 490g angegeben - auch nicht schlecht. zwinker
Ansonsten: Funktionieren tun sie eigentlich alle - auch wenn es diese "Billigmodelle" der Nicht-Schmidts sind. träller
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#763534 - 10/14/11 04:59 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: kona]
martinbp
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In Antwort auf: kona
Untaugliches Werkzeug und einfach mal so rumschrauben ist aber auch sonst nicht zu empfehlen.


Da hast du schon recht, es ist meist teures Lehrgeld, zumal die Dinge immer komplizierter und für den Laien weniger verständlich/nachvollziehbar werdern.

Ein Son spielt leider in einer anderen Preis-Liga, selbst die Größenordnung von 65 € ist schon recht hoch, wenn es ein 30€-Nady genausogut kann, wie meine 30-er Shimanos. Ist nur ein "möchte haben". aber keine unbedingte Notwendigkeit....

Vg Martin
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#763545 - 10/14/11 05:54 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: martinbp]
Friso
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ist mir auch so passiert, ich konnte aber den Draht noch wieder dran löten (viel gefummel und sehr viel Angstschweiß) Anschließend Schrumpfschlauch drum und seit 2000km keine Probleme mehr. Ist er bei dir denn in der Nabe gerissen? Ist doch schade um das gute Teil!
Die NaDys scheinen das Problem wohl schon öfter gehabt zu haben (also dass sie schlecht liefen mangels guter Lagerschmierung und Einstellung)
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#763708 - 10/15/11 03:56 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Friso]
martinbp
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In Antwort auf: Friso
(viel gefummel und sehr viel Angstschweiß)
Ist doch schade um das gute Teil!


Deshalb habe ich es ja auch nicht entsorgt. Beim ersten Versuch sah ich gar nicht, wo ich den Draht hatte anlöten sollen. Außerdem bin ich kein geübter Löter, eine Lötstelle mit 4-5 mm Durchmesser kriege ich noch hin, aber keine Feinarbeiten.

Leider hat sich der einzige Fahrradmechaniker, der von so etwas vielleicht eine Ahnung gehabt haben könnte, nach Deutschland abgesetzt. Wer hier Nady fährt, hat nen 20-er Shimano.

VG aus Budapest
Martin
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#763775 - 10/15/11 08:45 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Fahrradfips]
OK_62
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Der SRAM D7 hat bei ausgeschaltetem Licht insbesondere bei höheren Geschwindigkeiten deutlich höhere mech. Antiebsverluste als Sh DH3-D72 oder gar SON28. Nachzulesen in Akiiv Radfahren 1-2/09. Für mich wäre er deshalb nicht die erste Wahl.
Grüsse Olaf
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#763782 - 10/15/11 09:18 PM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: OK_62]
Ozzy
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Dann fährt man halt immer mit Licht, ist sowieso besser wg. der Sicherheit.
Ich finde den D7 sehr gut wg. der Industrielager.

Gruß Ralf
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#763848 - 10/16/11 11:12 AM Re: Shimano 3N80 auch für Scheibenbremsen? [Re: Ozzy]
martinbp
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Ich brauche am Reiserad seltener das Licht, als eine ständig vorhandene Speisung von Navi und/oder Handy, somit sind der schwerere Leerlauf weniger relevant, irgendeine Last hängt immer dran.
Ich hatte schon bei meinem 30-er Shimano auf das Laden des Navis verzichtet, um leichter einen Berg hinaufzukommen, aber effektiv habe ich den Unterschied beim Radeln nicht gemerkt. Ganz anders, wenn das Rad auf den Kopf gestellt wird, und das Vorderrad ein bisschen gedreht wird, da merkt man den Unterschied deutlich, auch ohne Messgeräte.
VG aus Budapest
Martin
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