Hallo,

mal eine rein theoretische Frage .

Angenommen der Schafft der Gabel (= Gabelrohr) ist so kurz, dass das Gabelrohr, wenn man es durch das Steuerrohr vom Rahmen schiebt, oben nur so wenig übersteht, dass man keinen Vorbau mehr montieren kann? Also in etwa so, als hätte man zuviel von der Gabel abgesägt.

Entweder:

a) den Schaft an der Gabel (= Gabelrohr) verlängern, also etwas dran löten, oder

b) einen Speedlifter oder vergleichbares Up and Down von Hupert montieren?

Hupert ist sicherlich die einfachere Lösung, trotzdem gefällt mir, rein handwerklich und mechanisch (=stabiler bzw. dauerbelastbarer) , die Lösung mit der Rohrverlängerung (an sich schon ein tolles Wort ) besser. Das die Rohrverlängerung länger dauert bzw. mehr Aufwand ist, Spielt keine Rolle

Danke chris

c) Gabelschaft ersetzen. Zumindest bei Federgabeln kann man das machen.

Auch eine gute Idee. Ist aber in diesem Fall eine Starrgabel. Klingt für mich dann übertragen nach a) Schaft ersetzen bzw. verlängern.

Trotzdem Danke.
chris

Das klingt für mich ganz klar nach: "Neue Gabel kaufen!"

Die Dransäge ist nocht nicht erfunden worden.


Ne Ne Ne, dreimal abgesägt und noch zu kurz.

job

Ganz einfach, wenn der Schaft zu kurz ist, dann ist es Edelschrott. Verlängern geht nicht, weder innen noch außen lässt sich sinnvoll ein Rohr draufsetzen und stumpf dransetzen... ich fahre mit solchen Kunstbauten keinen Meter. Der Speeedlifter braucht auch etwas Schaftlänge, immerhin muss auch da der Steuersatz gehalten werden.
Was Du noch machen kannst, ist einen Steuersatz mit geringerer Bauhöhe verwenden - oder die Gabel verschenken. Rahmen mit kurzem Steuerrohr gibt es immer mal wieder.

Falk, SchwLAbt

Wobei das je nach dem ähnlich teuer wird wie eine neue Gabel und da ist es dann vielleicht einfacher den Steuersatz an seinem Platz zu lassen ...

Pierrot

Steuersatz ist Chris King und am dem wird nix geändert. Und wie gesagt, Kosten + Aufwand spielen keine Rolle. Es geht rein um die machanisch sauberste Lösung. Die Gabel ist übrigens ca. 10 mm zu kurz. Sprich bei Syntace VRO hängt die oberste Klemmung in der Luft.

Danke chris

Hallo Chris,

einem geschickten Rahmenbauer wird es leicht Möglich sein das Schaftrohr zu verlängern. Er sägt da aber nicht dran, wie hier schon Festgestellt wurde geht das nicht. Aber wer könnte z.B. innen ein Rohrstück einsetzen und auf das dann die Verlängerung kommt. Dazu müsste der Gabelschaft aber noch etwas gekürzt werden. Es muss ja oben platz für die A-Headkralle im Rohr sein. Damit ist die Gabel dann noch immer kein Edelschrott. Allerdings sollte der Löter wissen was er tut.
Wie bist Du den an so eine Gabel gekommen. Die wird doch nicht etwa was mit deiner Signatur zu tun haben?

Gruß
Thomas

Hallo Falk,

dann konkretisieren wir die theoretische Frage mal. Also die Gabel wurde nicht zu kurz abgesägt sie ist zu kurz. Weil der Rahmen "zu hoch baut". Ich behaupte mal, es gibt keine Gabeln mit längerem Schafft. Meinst du, ein guter Rahmenbauer bekommt die Verlängerung wirklich nicht hin?

Danke chris

Hab mich dieser Tage auch beim Kürzen des Gabelrohres verrechnet, jetzt fehlen 4-5mm. An meinem Hope-Steuersatz rühr ich ebenfalls keinen Finger, die neue Gabel ist schon bestellt, ist in puncto Stabilität und Sicherheit für mich das Vernünftigste ..

Pierrot

Lange Schäfte brauchst Du für große rahmen. Das hatten wir doch schonmal. André (»webmantz«) hat beispielsweise sowas. WeißderDeibel, welcher Hersteller die Gabel gebaut hat.
@thomas-b, sag aber auch dazu, dass dann keine normale Einschlagkralle mehr verwendet werden sollte, weil sie nie wieder rausgeht.
@Pierrot, deshalb lasse ich mindestens Luft für eine Buchse.

Falk, SchwLAbt

Also lieber gumgum von tune: bombenfest, günstig.

Pierrot

Magura hatte auch so eine schöne Gabel mit extralangem Schaft im Sortiment. Hatte doch Jint an seinem Feuerwehr-Velotraum.

job

Hättste beim Meister gleich ne ordentliche Gabel dazubauen lassen...

Sorry, konnte ich mir jetzt echt nicht verkneifen.

Gruß Mario

Verlängern ist pfusch und gefährlich.
Kann ich jetzt auch irgendwie nicht nachvollziehen. Du hast einen Rahmen mit einer Gabel bekommen und letztere ist von Haus aus zu kurz? Soll sich der Hersteller drum kümmen - kann ja wohl nicht Dein Problem sein.

Würde ich jetzt natürlich nur rein theoretisch etwas schadenfroh sein, käme die Frage: Warum kaufst Du so einen Ahead-Scheiß? Und wieso stehen Ahead-Gabel noch nicht auf Falks Verschiß-Liste? Mit einer konventionellen Gabel hättest Du das Problem nicht. Aber ich bin praktisch natürlich nicht schadenfroh. Also betrachte ich das Problem rein praktisch über den finanziellen Ansatz: Einen neuen Gabelschaft einlöten zu lassen, kann nicht teurer sein als die Verlängerung (vorausgesetzt Du hast eine ordentliche Gabel mit einem geschmiedeten Gabelkopf, hast Du nicht siehe oben). Aber selbst das einfache Einlöten und Neulackieren ist meiner Rechnung ( Lack entfernen, erwärmen, alter Gabelschaft raus, reinigen, erwärmen, neuer Gabelschaft rein, schleifen, reinigen, Glasstrahlen, Grundieren, Schleifen, Lackieren) teurer als der Neukauf einer ordentlichen Gabel.
Da Du schon einen Ahead-tauglichen Steuersatz und Vorbau hast, wirst Du bedauerlicherweise entweder wieder eine Ahead-Gabel nehmen müssen oder Du kannst Dir auch noch einen neuen Steuersatz und Vorbau kaufen.
Bei mir haben Rahmen eine Gebrauchsdauer zwischen 15 und bis jetzt 25 Jahren. In dieser Zeit musste ich leider erfahren, daß Sitzpositionen keine unveränderbare Konstante sind.
Mein Plädoyer geht also aus praktischen und ästetischen (Ahead mit Spacern und erst recht Humpert sehen grausig aus) zum konventionellen oder altmodischen Gabelbau.

Da fehlt irgendwo der Ironie-Button.

Auch Gewindeschäfte können zu kurz sein, wenn man plötzlich nen anderen Steuersatz verwenden muss, als vom Hersteller vorgesehen.

Und die pfrimelei beim Einstellen und Kontern des Gewindesteuersatzes möchte ich auch nicht mehr haben. Weiterer Vorteil von Ahead: die Vorbauten sind deutlich steifer, da man den Durchmesser größer wählen kann.

job

Wie lang ist denn dein Gabelschaft?

Weil Gewindegabeln wesentlich mistiger sind. Am Matschbock ist der Steueratz chronisch lose. Das passiert bei Ahead wirklich nicht. Das »Schönheit« und »Ästhetik« bei der Beurteilung von technischen Einrichtungen absolut keine Rolle spielen, hast Du sicher schon mitbekommen. Die Lenkung soll keine Preise bekommen, sondern funktionieren und Buchsen sind ein sinnvolles Mittel zum Regulieren. Wenn sie Dir nicht gefallen, dann guck dahin, wo Du hinfährst. Und wenn Du sägst, um sie wegzubekommen, siehe oben.

Falk, SchwLAbt

Also wenn es eine Stahlgabel ist, ist Verlängern genauso Pfusch, wie irgendeine sonstige Arbeit mit Rahmenrohren, nämlich garnicht. Was bitte sollte daran Pfusch sein?
Ein Rahmenbauer, der etwas vom Fach versteht, kann, wie schon hier erwähnt, ein Rohrstück einsetzen und auf diesen Stummel dann eine Velängerung drauflöten. Wenn das nicht gerade der Lehrling in den ersten Betriebswochen macht, ist das absolut erdbebensicher, so viel Kontakt, wie diese Lötstellen dann haben, da kann man ja ein Auto dran befestigen und anheben. Also hört mal, wirklich. Wenn man dem nicht vertraut, kann man sämtliche Arbeiten mit Stahlrohren vergessen. Warum sollte beispielsweise ein fillet brazed gelöteter Rahmen halten und so eine narrensichere Verbindung nicht?
Richtig gut wird das noch, wenn ins Rohrinnere ca 3 cm unter der Oberkante ein Deckel eingelötet wird mit M6 Loch in der Mitte, dann kann man nämlich auf diesen anachronistischen Unfug von Aheadkralle verzichten, habe das mal von G.Sattler machen lassen - sehr elegant.
Ob sich das alles finanziell lohnt, ist eine etwas andere Betrachtung...
Andreas

Dir ist klar, daß wir hier sehr nah an einer der höchst belasteten Stellen eines Fahrradrahmens sitzen? Dir ist auch klar, daß das Rohr an dieser Stelle keine Redundanz besitzt?
Da gehört eine korrekt lange Gabel rein - und darüber sollte sich der Rahmenhersteller Gedanken machen - fertig.

Mir ist das schon klar. Du gehst allerdings nicht inhaltlich auf meine Argumente ein. Das mit der Redundanz ist etwas merkwürdig. Denn die hätte der Gabelschaft dann erst, allerdings nicht so, wie du meinst
Andreas

Hallo,

ich habe zwar vom Schweißen keine Ahnung, aber mir kam da grad ne Idee:

der original Schaft ist ja auf der Gabelkrone angeschweißt. Kann man diesen nicht einfach entfernen und eine passenden anschweißen?

Klingt zumindest besser als das Ding zu verlängern.

Grüße

Matthias
(in der Hoffnung keinen zu großen Schwachsinn fabriziert zu haben )

wir hatten doch vor kurzem ne Disskusion wegen pulvern von Kinesis-Gabeln. Dabei stellte sich heraus, das diese teilweise geklebt sind. Wenn ich mir jetzt vorstelle da lötet und schweisst jemand dran rum, der nicht weiss, wie der Hersteller die Gabel ausgelegt hat,...
Besser nicht.


job

JA bare hier hat doch keiner gesagt das man das in der letzten Hinterhofwerkstatt machen lassen soll. Wir habe beide das Wort Rahmenbauer benutzt. Auch ist die Mitte des Gabelschaftes nicht die am Stärksten belastete Stelle des Rahmens. die liegt eine Hand breit tiefer.
Allerdings gebe ich Florian recht, das das erst mal Sache des Herstellers oder Lieferanten ist. Und auch ich würde mich bei einem neuen Rahmen nicht auf so eine Lösung einlassen wollen, zumindest nicht wenn sie vorher nicht abgesprochen wäre. Also Preisnachlass und Gabel verlängern oder neue passende Gabel. Wie konnte das denn bei Norvied passieren?

Gruß
Thomas

Die Firma heißt Norwid...

Gruß Mario

Wenn der Steuersatz lose ist, liegt das Problem am Steuersatz oder an dessen Montage, nicht an der Gabel. Und das kann Dir sehr wohl auch an einer Ahead-gabel passieren.
Ich kann an Ahead-Gabeln keinen technischen Fortschritt erkennen. Der einzige Vorteil liegt für die Industrie in der schnelleren Montierbarkeit. Die Möglichkeit, mit verschiedenen Vorbauten technisch sauber eine hohe Variabilität der Sitzposition zu erreichen (ich spreche nicht von den paar Grad durch Flip-Flop Vorbauten oder verstellbaren Vorbauten, die durch das zusätzliche Gelenk ebenfalls nicht technich sauber sind) ist nur bei Gewindegabeln gegeben. Und nur weil sich über einen langen Zeitraum meine Sitzposition verändert, die Gabel wegschmeißen zu müssen, kann kein technischer Fortschritt sein.
Und seitwann sind Buchsen eine einwandfreie Lösung? Ich kenne sie nur als Notlösung, weil vorher etwas vermurkst wurde. Es gilt noch immer der Grundsatz: Je weniger Teile, desto besser.

Hallo Chris,

aber ich würde mal sagen, dass die Gabel nicht mehr zu gebrauchen ist, wenn der Schaft zu kurz ist.
Schweißen würde ich auf keinen Fall machen, das ist Murks!!! Außer Du legst viel Wert darauf, demnächst von hübschen Krankenschwestern bedient zu werden!

Ich konnte Gott sei Dank bei meinem neuen "Schwarzen" Rad mit den "Spacern" spielen. Ich hatte zunächst auch Bedenken, dass der Gabelschaft zu kurz ist. Das hat sich Gott sei Dank nicht herausgestellt. Nach Einbau des Steuersatzes musste ich lediglich einen Spacer mit 10mm zwischen Steuerrohr und Vorbau wegnehmen, schon passte alles wie geschmiert!

Gruß
Thomas