Es gibt bestimmt Gabeln mit nm laengeren Schaft. Notfalls laesst du dir halt eine Massanfertigen, wenn die Kosten keine Rolle spielen. Rotor war glaub ich etwas laenger als die von Meilenweit und Velotraum. Frag halt mal bei verschiedenen Haendlern an...

Hallo Chris,

wenn der finanzielle Aufwand keine Rolle spielt, bist Du natürlich schonmal in einer komfortablen Situation. Bei Chris-King-Steuersatz und Syntace-VRO-System wundert mich das allerdings auch nicht .
Die "mechanisch sauberste Lösung" ist mit Sicherheit eine neue Gabel.

Also raus mit der Sprache: wie lang ist der vorhandene Gabelschaft?

Gruß netbelbo

Keine Ahnung wie lang der Schaft ist. Ich schätze mal das Gabelrohr am Rahmen hat 200 mm, + 60 mm für Spacer + den Vorbau. Wieviel baut King Cross auf? Also wird es knapp (eben die genannten 10 mm) kürzer sein, als die maximale "Standart"gabelschäfte mit 300 mm länge.

gruss chris

Also verlängern ist kein Problem zumindest nicht was die Festigkeit angeht . Leider wird der Rundlauf nicht 100% was auf die Lebensdauer des Steuerlagers geht.
Bei Patria werden Rahmen gebaut bis 280 mm Stererrohrlänge
und dafür sind Gabeln vorhanden also frag damal

Naja, Chris

Bei plus 60 mm für Spacer und einem VRO-Stem...
damit hat der Meister wohl nicht gerechnet.

Müssen es sechzig Millimeter sein?


Gruß Mario

Turmbau zu Babel ....

Pierrot

Hallo Uwe,

danke für den Tipp mit dem Steuerlager.

Wie lang ist den dann bei den Patriagabeln der Schaft genau?

Wenn ich es richtig verstehe, ist das Steuerrohr, das Rohr, dass mit dem Rahmen verlötet ist. Wenn das 280 mm haben darf + Lager + Spacer + Vorbau wären da schon sehr lange Schäfte auf den Gabel notwendig. 400 mm?

Ich meine, mir hat mal ein Patriahändler gesagt, bei Patria (und überall anderst auch) sei der längst Schaft ca. 300 mm lang. Länger geht nicht, weils die Rohre auf dem Markt nicht länger gibt.

Kannst du das bitte noch einmal genau Erklären?

Danke
Chris

Hallo Chris,

was spricht denn dagegen, Dir von Norwid eine neue Gabel mit den richtigen Abmessungen bauen zu lassen. Die gelieferte Gabel wird er doch sicherlich anderweitig verwenden können.

Sollte die Wartezeit der Grund gegen diese Lösung sein, würde ich lieber Abstriche beim Spacer machen als irgendwelche "Bastellösungen" einzuplanen, auch wenn diese von einem Rahmenbauer durchgeführt werden.

Mal ne andere Frage: hast du die Gabel von einem deiner alten Räder übernommen oder ist die Gabel neu?

Und warum brauchst du bei Syntace VRO noch 60mm Spacer?
Sieht bischen doof aus. Schau mal bei "rayno" seinem Rad nach, der fährt mit dem Vorbau. Oder 7schläfer- so heißt er glaub ich.

Wenn du so einen Turmbau anstrebst wurde beim Rahmenbauer etwas falsch gemacht.

Ich hab vorige Woche ein Rad umgebaut und dabei 2 Rahmen getauscht.
Der alte erste hatte einen konventionellen Ahead-Kopf mit 130er Steuerrohr und einen 20er Spacer drauf, damit der Vorbau paßte (Ritchey).
Der neue zweite hat einen halb-integrierten von Ritchey mit 140er Steuerrohr, welcher nun 25-30mm Spacer bekommen hat bei der gleichen Gabel.
Und nun?

Also vielleicht versteh ich da was falsch, aber bei 60mm Spacer - Spacer raus (bzw. wesentlich kuerzeren Spacer drauf) und ne Gabelschaftverlaengerung drauf! Ist wahrscheinlich die billigste, sauberste und eleganteste Loesung...

Hallo,

also ich versuch das noch mal zu erklären, anscheinend ist das schwieriger als gedacht.

Es ist nicht so, dass ich 60 mm brauche, sonst hätte der Rahmenbauer wirklich Mist gemacht. Es ist nur so, dass der Händler empfiehlt, erstmal nicht weniger als 60 mm überstehen zu lassen. Dann hat man auf jeden Fall genügend Spiel zum Finden der persönlichen Sitzposition. Wenn ich jetzt nicht mit 60 mm sondern nur mit 50 mm anfangen könnte, wäre das sicherlich auch ok.

ABER: Der Schaft der Gabel ist so kurz, dass nicht mal der Vorbau drauf passt. Wie gesagt, alleine dafür fehlen 10 mm. Und ob jetzt 10 mm oder 20 mm oder 70 mm drangeschweisst werden, ist doch vollkommen egal. Dann kann man ja wieder abschneiden. Nur absägen bringt nix, wenns eh schon zu kurz ist.

Der einzige Fehler, der passiert ist, ist eh, dass die Gabel eben aus versehen mit zu kurzem Schaft geliefert wurde. Hab mir das gestern auch noch mal beim Händler angeschaut. Sonst gibts kein Problem! Ob die Gabel jetzt einen neuen Schaft bekommt, oder der alte verlängert wird, ist mir persönlich egal. Hab den Händler auch noch mal auf das von Rahmenbauer angesprochene Problem hingewiesen. Er wird den neuen Gabelschaft noch einmal genau vermessen. Ich vertraue meinem Händler da. Wenn das nicht 100 % ist, verbaut ers nicht. Mittlerweile kennt er mich und meinen Perfektionismus zu gut.

Wenn der Schaft nicht zu kurz gewesen wäre, sondern gleich verlängert worden wäre, hätte ich das weder bemerkt noch mir Gedanken drüber gemacht.

Vielen Dank an euch alle für die guten Tipps!

chris

Hallo Chris,
dieses Problem habe ich bei meinem vorherigen Rad folgendermaßen gelöst,
geht aber nur wenn die Gabel nur 10 mm zu kurz ist . Der Gabelschaft steckt ja dann immer noch 30 mm tief im Ahead-Vorbau. Das war bei mir genauso,
nachdem ich einen neuen (10 mm höheren) Steuersatz eingebaut habe.
Das fehlende Stück vom Gabelschaft habe ich durch einen Alustopfen ersetzt.
Dieser Stopfen hat zwei verschiedene Durchmesser (Stufenbolzen) :
Der kleinere Durchm. steckt im Gabelschaft, der größere sitzt im Vorbau.
Dieser größere Durchm. muss sehr genau mit dem äußeren Durchm. des
Gabelschafts übereinstimmen, normalerweise also 1 1/8 ", besser das tatsächliche Maß vom Gabelschaft abmessen und den Bolzen anpassen.
In der Mitte erhält der Stufenbolzen ein M6 - Gewinde, dies übernimmt die
Funktion der Ahead-Kralle, dient also zur Aufnahme der Deckelschraube.
Gabelschaft und der eingesteckte Stufenbolzen werden dann wie üblich mit den zwei Vorbauschrauben geklemmt.
Damit bin ich über 10000 km gefahren, auch auf Waldwegen, ohne Probleme bis ich das Rad aus anderen Gründen durch ein neues ersetzt habe.
Mit Radlergruß
Peter

Mit Glück funktioniert das, mit Pech gibt es ein neues Gebiss und sonstige Körperteile. Übernimmst Du in dem Fall die Haftung?

Wenn ich mir allein das Ganze mit einem nur mit einer einzigen Schraube geklemmten A-Head Vorbau vorstelle ..... gruslig.

Kuriose Idee - warum sollte er das?

Wei wir hier trotz allem im wirklichen Leben sind. Stell Dir mal vor, Dir gibt ein Mensch, den Du wegen seinem Auftreten für einen technischen Fachmann hältst einen technischen Rat. Stell Dir vor, Du rufst bei der Hotline von einem Anhängerhersteller an, weil Du ein Montageproblem hast. Du befolgst den Rat, Du verlierst Deinen Anhänger und es passiert ein schwerer Unfall. Als ich den Job hatte, wäre ich in dem Fall haftbar gemacht worden und warum sollte das hier im Netz anders sein?

Ich persönlich würde solch lebensgefährliche Vorschläge wie einer hier gerade gemacht wurde, mich nie trauen zu machen. Ich will nicht im Knast landen und möchte auch mit der Verantwortung nicht leben müssen. So einfach ist das.

Hallo Peter,

so ganz verstehe ich deine Beschreibung mit dem Aluklotz nicht. Um das Lagerspiel einstellen zu Können muss man doch eine axiale Kraft einbringen die im Normalfall an der in das Gabelrohr eingeschlagenen Kralle eingeleitet wird. In das System Vorbau Spacer Lager und Steuerrohr vorspannt. Nach deiner Beschreibung hast Du das Gewinde im Aluklotz. Das heißt die Schraubenspannung hat keinen Einfluss auf den Gabelschaft. Du würdest den Aluklotz doch nur aus dem Vorbau ziehen. Oder ist da irgend etwas geklebt, verpresst oder sonst wie dauerhaft fest verbunden?

Oder habe ich etwas überlesen? Deinen Profil entnehme ich das du die gefahren solcher Basteleien beurteilen können solltest .

Gruß
Thomas

Das erinnert mich doch sehr an den Fall des mikrowellengetrockneten Hundes. So ein Erfahrungsbericht eines Forumsmitgliedes ist nichts weiter als ein Erfahrungsmitglied eines Forumsmitglieds - das ist niemals eine rechtswirksame Handlung, auf welche Schadenersatzansprüche gebaut werden können, das ist absurd. Wenn einer daraufhin eine Maßnahme vornimmt, die ihn oder Andere zu Schaden bringen, so tut er das völlig auf eigene Verantwortung. Wenn der Hersteller oder eine amtliche Stelle eine Aussage machen, ist das etwas anderes. Also die Kirche im Dorf lassen, in den USA stehen manche derartige Kirchen bekanntlich weit außerhalb....
Andreas

Hallo Thomas,
Du hast recht, ich habe es falsch beschrieben, es liegt auch schon einige
Jahre zurück. Das Gewinde im Stufenbolzen ist M10, und es dient als Abziehgewinde, um den Bolzen wieder herausziehen zu können. Der sitzt nämlich im Gabelschaft fest, um dem Verband eine zusätzliche Sicherheit zu geben. Unter dem Bolzen sitzt die Aheadset- Kralle, die man etwas weiter
hineindrückt. Die Deckelschraube muss entsprechend länger sein, sie wird
durch das M10-Gewinde durchgesteckt, und wie üblich in die Kralle geschraubt.

Auf jeden Fall vielen Dank an Dich, Thomas, dafür dass Du so genau gelesen
und den Fehler entdeckt hast.
Mit freudigem Radlergruß
Peter

Hallo Thomas,

den Gedankengang hatte ich auch, aber als ich mich daran erinnerte, wie Baron von Münchhausen sich an seinen eigenen Haaren aus dem Sumpf zog, hatte ich das Prinzip erkannt .
Gruß Wolfram

Hallo Florian,
mein Vorschlag ist
1. erprobt
2. weder gewerblich, noch amtlich zu verstehen, wie alle Beiträge hier.
Jeder kann damit anfangen, was er will.

Es versteht sich von selbst, dass an der Drehmaschine Maßarbeit geleistet werden muss, damit der Bolzen einerseits im Gabelschaft festsitzt,
andererseits den gleichen Außendurchmesser hat wie die Gabel.
Durch die elastische Verformung des Vorbaus beim Anziehen, kann eine kleine Durchmesserdifferenz von Gabel und Bolzen ausgeglichen werden.
Beim Klemmen des Vorbaus wird der Gabelschaft zusammengedrückt, und
damit auch der Bolzen erst recht festgepresst.
Ein etwaiges Versagen würde sich durch vergrößertes Lagerspiel ankündigen,
wir sind dann immer noch weit entfernt von der Lebensgefahr.
Im übrigen bin ich ein Fan von sachlichen Disskussionen, die frei sind von
Dogmen aller Art.
Mit Radlergruß
Peter

Hallo Flo!
Hast Du eigentlich schonmal meine Gabelverlängerung gesehen?

@falk:
'Zwingend' ist interessant. Es fahren also wohl Millionen todbringender Konstrukte durch die Gegend... Die ausgesprochen penible Fa. Syntace gibt beim filigran ausgearbeiteten F99 mit 38mm Klemmhöhe eine Mindesteinstecktiefe von gerade einmal 32mm an.
Aber hast schon Recht, festschweißen wäre mit Sicherheit wünschenswert, wie auch massive Gabelschäfte

Gruß, Uwe!

Jeder muss wissen, was er macht. Und ich ziehe die zu kurze Jacke nunmal nicht an. Der Schaft hat oben überzustehen, fertig.

Fslk, SchwLAbt

mit genau einem einzigen A-Head-Vorbau
Mach das mal mit
so einem.



Egal ob Du hier gewerblich bist oder nicht. Man könnte auf die Idee kommen, daß Du vom Fach wärst und Vertrauen in diese Bastelei bekommen.
Auch wenn wir hier nicht in Amerika sind, ich bin mir nicht Sicher, ob Du nicht auch für Deine Beschreibung zur Verantwortung gezogen werden würdest. Mit obigem Vorbau bin ich mir zu fast 100%b sicher würde die Geschichte grandios in die Hose gehen. Mit einer anderen Fahrweise wie Deiner womöglich auch - 120kg Mensch im Wiegetritt .....
Übernehmt halt endlich mal Verantwortung für Eure Aussagen hier. Überlegt halt mal, daß das auch anders als bei Euch aussehen kann.




Das zweifel ich an! So etwas kann sich schlagartig lösen und samt Deiner Hülse nach unten wegkippen.
Verletzungen von Lenkerversagen sehen extremst übelst aus.
Es geht hier nicht um Dogmen, es geht daraum, daß man was bastelt, was bei einem - fast schon zufällig - funktioniert, mit anderen Voraussetzungen aber eben nicht.