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#386735 - 11/15/07 03:24 PM Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer?
kellerfilz
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Nach dem der Kettenwechsel gut geklappt hat, möchte bzw. muß Ich bei mir das Ritzel wechseln. Hierfür wird ja einiges an Spezialwerkzeug benötigt. Ist es Sinnvoller die einzelnen Werkzeuge zu kaufen oder taugen die fertigen Werkzeugkoffer was. Ich denke z.B. an das 45 € Teil von Rose.
Wie sind eure Erfahrungen?

Gruß Hilde
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#386738 - 11/15/07 03:30 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
2blattfahrer
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Hallo Hilde,

ich hab mal hier was zu Werkzeugkoffern geschrieben.
Die Meinung habe ich immer noch.

Gruß Andi
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#386739 - 11/15/07 03:34 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
Alfri
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Hallo Hilde, ich bekam von meiner Frau auch so einen tollen Werkzeugkoffer. Einige Teile/Werkzeuge (z.B. Kettenpeitsche, Pedalschlüssel) konnte man gebrauchen. Benötigt man aber Spezialwerkzeug (Kurbel- u. Ritzelabzieher, Konusschlüssel, Kettennieter) so kann man mit dem Kofferwerkzeug mehr beschädigen (abgerutscht und schon ist die Kurbel hin??) als reparieren. Ich habe mir im laufe der Zeit gutes Werkzeug über den Fachhandel gekauft. Ist zwar teuer aber auf lange Sicht lohnt es sich.
Gruß Alfri
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#386742 - 11/15/07 03:45 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
jopp
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Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Ich habe den Rose-Koffer auch gekauft - hätt ich nicht tun sollen, für ein-zweimal tun die Sachen es, es macht aber nicht viel Spass damit zu arbeiten und das Verletzungsrisiko ist auch höher, wenn mal wieder was abrutscht. Ich glaube, diese Erfahrung muß aber jeder selbst machen, es ist zu Anfang ja auch eine finanzielle Frage.
Wenn du also jetzt öfter schrauben willst/wirst, solltest du dir nach und nach sofort die guten Werkzeuge gönnen, willst du es nur ausprobieren, tut es der Rose-Koffer auch. Es gibt auch noch Werkzeug-Ligen mit niedrigerem Niveau.
Josef
Der gerade den lang gesuchten Edelstahl-Scheinwerferhalter bekommen hat, freu, freu
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#386745 - 11/15/07 03:56 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: jopp]
kellerfilz
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Underway in Germany

Zitat:
diese Erfahrung muß aber jeder selbst machen, es ist zu Anfang ja auch eine finanzielle Frage.


genau darum Frage ich hier nach, denn doppelt gekauft ist garantiert am teuersten.

Wieviel ich schraube weiß ich halt noch nicht, taste mich langsam ran und solange es klappt.......
Versuch macht Klug. Mein nächster Fahrradhändler ist nur 700m entfernt, da kann ich zur Not auch hinschiebe.

Ist aber schon ein gutes Gefühl SELBER etwas machen zu können. Träume davon als Rentnerin eine größere Tour zu machen und dann möchte ich mein Fahrrad kennen und nicht bei jeder Kleinigkeit hilflos in der Pampa hängen.

Hilde
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#386749 - 11/15/07 04:13 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
gerold
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Kann mich den Vorpostern nur anschliessen.

Das in der Praxis am meisten gebrauchte Werkzeug sind Inbusschlüssel - die sind auch in guter Qualität nicht teuer. Kettennieter tut es zB der unter 10 Euro erhältliche Taxc hervorrgand (auch für 10-fach Ketten !) und liegt gut in der Hand. Kettenpeitsche und Ritzelabzieher (wichtig : den mit dem Stift nehmen, keine Abrutschgefahr) halten bei annehmbarer Qualität ewig.

Für die Tretlagerschalen bzw. jeweiligen Innenlager braucht man eh das passende Spezialwerkzeug - alle Varianten sind im Werkzeugkoffer sicher nicht enthalten. Und Nabenschlüssel nur die kaufen, die du wirklich brauchst - brauchst du für die Nabe einen 15er Schlüssel hast du auch gleich einen Pedalschlüssel (von diesen Metalldingern mit mehreren Größen auf einem Schlüssel rate ich dir ab, die richtigen liegen einfach besser in der Hand und gerade die Nabenmuttern sind oft mit Brachialgewalt gekontert).
Ein paar Gabelschlüssel hat man in der Regel eh zu Hause - viel mehr brauchst du für den Anfang nicht - vielleicht noch einen guten Speichenspanner (Spokey) - aber da auch nur den für deine Nippel passenden kaufen. Ich glaube viel mehr braucht man für den Anfang nicht oder habe ich etwas vergessen ?

Viel Spass beim Reparieren wünscht Gerold
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#386750 - 11/15/07 04:13 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
Ronald_Ritzel
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Liebe Hilde,
dann mach mal dein Herz und Portmonee etwas weiter auf und kauf zum Fest der Liebe was wo der Beschenkte wirklich leuchtende Augen bekommt. Billiges Werkzeug ist immer Mist. Hält nicht lange, man kann nicht vernünftig damit arbeiten und ruiniert am Ende noch was bzw. wirft man es in den Schrott und kauft dann doch vernünfig. Muß ja nun nicht wirklich Park Tools sein listig . Darf aber schon grins

Gruß Ronald
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#386754 - 11/15/07 04:20 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
Thomas1976
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Hallo Hilde,

ich würde mir das Werkzeug einzeln kaufen. In den Werkzeugkoffern ist oft auch Werkzeug was Du gar nicht benötigst und einzelnes Werkzeug ist hochwertiger.

Gruß
Thomas
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#386764 - 11/15/07 04:42 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: gerold]
IngmarE
Unregistered
In Antwort auf: gerold
Ritzelabzieher (wichtig : den mit dem Stift nehmen, keine Abrutschgefahr)
Der mit Loch kann mit dem Schnellspanner gesichert werden und ist absolut abrutschsicher.

Gruß, Ingmar
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#386768 - 11/15/07 05:08 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: gerold]
Faltradl
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In Antwort auf: gerold
Und Nabenschlüssel nur die kaufen, die du wirklich brauchst - brauchst du für die Nabe einen 15er Schlüssel hast du auch gleich einen Pedalschlüssel

Gilt dann aber nur für die Montage neuer Pedale. Wenn die sich im Gebrauch erst mal schön festgezogen haben ist jeder normale Gabelschlüssel zu kurz. Deshalb gibt es spezielle Pedalschlüssel, die ca. doppelt so lang sind.

Ja ja, man kann auch mit einem Rohr verlängern. Aber wer da übertreibt kann den Gabelschlüssel auch zerlegen. Der Pedalschlüssel ist folglich nicht nur länger, sondern deutlich massiver ausgeführt.

Gruß, Bernhard
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#386773 - 11/15/07 05:17 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Faltradl]
Falk
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Ja bist Denn Du hasenwild! Wenn die Pedale festgammeln, dann solltest Du Deinen technischen Leiter mit Schimpf und Schande davonjagen, weil Deine Mechaniker alles Murkser und Pfuscher sind.
Ordentlich mit Fett eingeschraubt kann sowas nicht passieren. Ich verwende für die Pedalen einen ganz gewöhnlichen Maulschlüssel und brauche dafür keinesfalls ein Verlängerungsrohr. Hinterher Händewaschen ist doch keine Schande.

Falk, SchwLAbt
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#386782 - 11/15/07 05:37 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: 2blattfahrer]
weasel
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In Antwort auf: 2blattfahrer

Hallo Hilde,

ich hab mal hier was zu Werkzeugkoffern geschrieben.
Die Meinung habe ich immer noch.

Gruß Andi

Hallo 2blattfahrer!
Habe noch einen Kommentar an deinen Faden gehängt und muß Dir zustimmen. Ich habe mir damals auch den Lidl-Koffer für 29,-€ gekauft und falls das Rose-Köfferchen so ein blaues ist u. das Werkzeug blaue Griffe hat, dann ist es wohl dasselbe wie von Lidl. Bei BOC gibt es den auch. Wird also von zig Händlern vertrieben. Wer Inbus- und Schraubenschlüssel bereits sein Eigen nennt, sollte sich besser den Rest einzeln in vernünftiger Qualität kaufen.
Der Steuergabelschlüssel passt nicht -> mehr als ein Millimeter zu groß böse , Speichenschlüssel passt auch nicht böse , Kettennieter ist schnell im Eimer böse , Innensechskantschlüssel für Hollowtechkurbeln nicht vorhanden böse , den Rest habe ich noch nicht gebraucht und werde es hoffentlich nie müssen. Eine große Enttäuschung. Achso: das Flickzeug ist ganz ok.
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Off-topic #386787 - 11/15/07 05:54 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: weasel]
Job
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In Antwort auf: weasel

Der Steuergabelschlüssel passt nicht -> mehr als ein Millimeter zu groß böse ,

Du weisst schon, das es für den steuersatz sowohl 32er und 34er Schlüssel gibt?

job
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#386789 - 11/15/07 06:28 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Falk]
Andreas
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Hallo Falk,

In Antwort auf: falk
Ordentlich mit Fett eingeschraubt kann sowas nicht passieren.


Schon klar. Aber wenn man ein Fahrrad kauft (neu oder gebraucht), ist das nicht unbedingt der Fall.

Gruß
Andreas
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#386792 - 11/15/07 06:33 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Andreas]
Falk
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Stimmt, weil es eben viel zu viele Murkser gibt. Deshalb sollte man die Gewinde selber fetten, und zwar noch vor dem Winter.
(ist vorbeugen nicht besser als nach hinten umkippen?)

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #386801 - 11/15/07 07:27 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Job]
weasel
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In Antwort auf: katjob

In Antwort auf: weasel

Der Steuergabelschlüssel passt nicht -> mehr als ein Millimeter zu groß böse ,

Du weisst schon, das es für den steuersatz sowohl 32er und 34er Schlüssel gibt?

job

Hi job,
der Steuersatzschlüssel ist so einer mit Doppelmaulweiten. Hat nur 30/32 und 36/40 Maulweite. 34'er ist leider gar nicht dabei. Ich weiß im Nachhinein nicht mehr, welche Maulweite da hakelte, aber ich meine im Nachhinein schon es war die 32'er (Rahmen mittlerweile samt Steuersatz entsorgt) und im von 2blattfahrer verlinkten Faden schreibt jemand, daß der Steuersatzschlüssel bei der Maulweite 32 eine reale Weite von 33,2mm aufweist.
...Schwupps - grad mal grob den Schlüssel vermessen weil ich's wissen wollte und siehe da: ALLE vier Maulweiten sind nicht maßhaltig. Tatsächlich immer nen guten Millimeter daneben grins grins . Ich lach mich schlapp grins .
Viel werd ich aus dem Köfferchen nicht gebrauchen können und manche Radkomponente hat sich soweit weiterentwickelt, daß einige Teile daraus eh schon veraltet sind. Naja ,nu fliegt's halt hier rum.
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#386805 - 11/15/07 08:03 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
hyggelig
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In Antwort auf: kellerfilz
Ist es Sinnvoller die einzelnen Werkzeuge zu kaufen oder taugen die fertigen Werkzeugkoffer was.

Kauf Dir bitte das Werkzeug einzeln.

Mach Dir einen Plan von dem was zu tun ist und gehe zu irgendeinem, oder auch zwei Fahrradhändlern und frage was es kosten würde diese Arbeiten ausführen zu lassen. Dann gehe zum Händler Deines Vertrauens, erzähle ihm was Du vor hast und verlange das benötigte Werkzeug in Werkstattqualität.

Wenn er Dir den Preis dafür sagt, tut es immer kurz weh, aber Du kannst ja vergleichen was es kosten würde die Arbeit ausführen zu lassen.

Und, was man nicht in Euros beziffern kann, ist die Unabhängigkeit von Werkstätten, die Gewißheit über eine Qualitätsreparatur und die Freude an handwerklicher Arbeit.
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#386809 - 11/15/07 08:22 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Faltradl]
gerold
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In Antwort auf: Faltradl

In Antwort auf: gerold
Und Nabenschlüssel nur die kaufen, die du wirklich brauchst - brauchst du für die Nabe einen 15er Schlüssel hast du auch gleich einen Pedalschlüssel

Gilt dann aber nur für die Montage neuer Pedale. Wenn die sich im Gebrauch erst mal schön festgezogen haben ist jeder normale Gabelschlüssel zu kurz. Deshalb gibt es spezielle Pedalschlüssel, die ca. doppelt so lang sind.


Stimmt - die gibt es (zB von Shimano). Aber die von mir eingeschraubten Pedale löse ich auch mit dem ParkTools Nabenschlüssel, weil ich sie 1) nicht mit Brachialgewalt anziehe, 2) das Gewinde bei der Erstmontage gut fette (wie auch Falk geschrieben hat) und 3) 2 x jährlich um ein paar Gewindegänge löse, etwas Fett drauf gebe und wieder festziehe...

Gruß Gerold
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#386824 - 11/15/07 08:56 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
Polyflux
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Hallo,

die Kettenpeitsche kannst Du Dir auch aus einem Stück Flachstahl und einer alten Fahrradkette simpelst selber bauen. Ich habe auch mal, da kein Flachstahl zur Hand, ein flach geklopptes Stück Rahmenrohr verwendet. Drei Löcher rein bohren, zwei Stücke Kette dran befestigen, fertig. Den Rest einzeln kaufen. Einen Kettennieter scheinst Du ja schon zu haben. Ich würde mir sonst noch je einen Kassetten- und Kurbelabzieher und Schlüssel für den Steuerkopf zulegen.

Gruß, Karsten
Grüße,
Karsten
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#386830 - 11/15/07 09:21 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Falk]
Faltradl
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Hallo Falk,

es geht nicht nur um festgegammelte Pedale. Die ziehen sich auch so beim Gebrauch fester. Nicht umsonst rückte hier der Radhändler bei seinen Leihrädern mit Pedalschlüssel an um für den Transport die Pedale abzuschrauben. Dabei hatte er die erst am Morgen frisch reingeschraubt.

Halt Köpchen als in Schweiß zu geraten.

Gruß, Bernhard
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#386848 - 11/15/07 10:03 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Faltradl]
Falk
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Das ist bei mir wirklich noch nicht passiert. Kaum lösbare Pedalen waren dann immer pfurztrocken und meistens auch leicht rostig. Sollten sich Pedale/Kurbelkombinationen wirklich als zum Festgehen gefährdet erweisen, dann gibt es auch noch Unterlegscheiben.
Wegen dem Packmaß muss ich regelmäßig die linke Pedale ausbauen, viel schwerer gehen aber die Gewinde rechts deswegen auch nicht.

Falk, SchwLAbt
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#386850 - 11/15/07 10:07 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Polyflux]
kellerfilz
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Zitat:
Einen Kettennieter scheinst Du ja schon zu haben.



Ja, einen Kettennieter, einige gescheiten Maulschlüssel und Imbusschlüssel sind auch vorhanden. Daher mein Überlegung ob es nicht Sinnvoll ist den Rest dazuzukaufen. Unser Werkzeug ist ansonsten nicht sehr Ordentlich aufgehoben. In unserer Großfamilie legt jeder das Werkzeug da im Keller ab wo er gerade Platz findet.

Auf mein Fahrradwerkzeug passe ich jedoch auf, da ich keine Lust habe mir immer alles zusammenzusuchen. Daher hat so ein ordentlicher Koffer hat natürlich auch was. Aber den kann man ja auch einzeln Kaufen.

Ich sehe schon Ihr seid Euch alle einig, so das ich mir alles wohl einzeln zulegen werde.

Freue mich schon aufs schrauben. Wenns nicht klappt, schrei ich um Hilfe.

grins das ist keine Drohung sondern ein Versprechen grins
Hilde
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#386851 - 11/15/07 10:09 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
Falk
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Kein Problem, dazu ist das Forum und insbesondere die Technikabteilung ja da.

Zitat:
Radfahren und Filzen

Mit dem Zoll hast Du nichts zu tun?

Falk, SchwLAbt

Edited by falk (11/15/07 10:11 PM)
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#386852 - 11/15/07 10:17 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Faltradl]
kellerfilz
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Underway in Germany

Zitat:
es geht nicht nur um festgegammelte Pedale. Die ziehen sich auch so beim Gebrauch fester. Nicht umsonst rückte hier der Radhändler bei seinen Leihrädern mit Pedalschlüssel an um für den Transport die Pedale abzuschrauben. Dabei hatte er die erst am Morgen frisch reingeschraubt.

Halt Köpchen als in Schweiß zu geraten.


Ich schwaches Weib, hatte keine Probleme die Pedalen zu wechseln. Mein normaler 15 hat gereicht.
8000km und 4 Jahre alt.

Hilde
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#386853 - 11/15/07 10:23 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: Falk]
kellerfilz
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Underway in Germany

Ne, nix Zoll.
Filze ganz legal mit Schafswolle. Siehe mein Sattel.
Uraltes Handwerk und enorm entspannend.

Habe eine Großfamilie ( darunter zwei Kinder unter 6 als Notunterbringung vom Jugendamt-z.T. Kaliber alla Supernanny) und brauche ab und an eine Auszeit.

Hilde
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#386856 - 11/15/07 11:02 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: gerold]
buche
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In Antwort auf: gerold

Stimmt - die gibt es (zB von Shimano). Aber die von mir eingeschraubten Pedale löse ich auch mit dem ParkTools Nabenschlüssel,


Also ich würde jeden lynchen, der mit meinen Konusschlüsseln versucht, Pedale abzuschrauben böse

Konusschlüssel sind durchaus empfindlich, weil sie so flach sein müssen. Die Parktool-Schlüssel kosten 10 EUR das Stück, wenn ich mich recht erinnere. Da wirst du doch bestimmt einen Euro für irgendeinen billigen Baumarkt-Maulschlüssel übrig haben, den du dir an deinen Pedalen nicht so leicht vergnabbelst?

Erik
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Off-topic #386860 - 11/15/07 11:23 PM Re: Werkzeug einzeln kaufen oder Koffer? [Re: kellerfilz]
Falk
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Zitat:
Ne, nix Zoll.
Filze ganz legal

Ach so.

Die Zöllner, die bei mir regelmäßig den großen Fang wittern, behaupten auch, sie würden mich legal und rechtsstaatlich fil... ähm durchsuchen. Erfolg hatten sie natürlich noch nie. Wie auch, mein Urlaubsgepäck ist schließlich nicht aus- und einfuhrverboten. Deshalb bin ich bei »filzen« immer ein bisschen dünnnhäutig.
@buche, Recht haste.

Falk, SchwLAbt

Edited by falk (11/15/07 11:24 PM)
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