Hallo Freunde,

ich plane schonmal für ... nächstes oder übernächstes Jahr auf ein Reiserad. Velotraum Alurahmen wirds wohl werden.

Meine Frage bezieht sich auf folgende Wünsche:

- Rennlenker
- Sti Brems/Schalthebel
- Bergtauglich

Am liebsten mit Shimano XT 44/34/22. Von mir aus auch komplette Rennradschaltung, aber die gibt es selbst mit drei Kettenblättern nur mit sehr "großem kleinem" Blatt, oder?
Mit meinem X8 in Norwegen und ca. 25kg Gepäck habe ich nicht einmal die größte Übersetzung gebraucht. Musste aber an zwei, drei Stellen schieben und an ein paar Stellen schneller hoch, als mir lieb war. Also wäre für ein Reiserad für mich wohl eine typische MTB Übersetzung möglich.

Lässt sich das mit meinen drei Wünschen oben überhaupt erfüllen? Ich kenne nichts dergleichen.
Welche Bremsen kommen mit Sti Brems/Schalthebeln in Frage? Und kann ich dort ggfs. am Oberlenker weitere Bremshebel montieren? Letzteres wäre nett, weil das Reiserad auch im Gelände und schlechter Straße taugen soll. Rallarvegen und steile Abfahrten dort, stelle ich mir mit schmalem Rennlenker schon schwierig genug vor.

Lenkerendschalthebel bin ich noch nie gefahren. Gefällt mir aber in der Theorie erstmal nicht so gut.
Rohloff werde ich mal fahren. Komme aber mit Kettenschaltung sehr gut zu recht. Und Rohloff am Rennlenker ist auch nicht soooo toll gelöst.

Grüße und Danke!
Thomas

Hallo Thomas,

bei einer 110er Lochkreis Rennrad 3-fach Kurbel kannst Du ohne weiters 48-36-24 (oder ähnlich) fahren.Siehe z.B. Radplan Delta . Auch an einer normalen Campa oder Shimano 3-fach RR-Kurbel ist 24 als kleinstes möglich.
Meiner Meinung nach ist für den Vorderen Umwerfer Ergopower besser geeignet, da es da die Möglichkeit gibt in feinen stufen den Umwerfer nachzustellen.. Nicht nur 4 Stellungen wie bei Shimano.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

was fährst du denn hinten für eine Übersetzung? Falls es da noch Spielraum gibt, würde ich zunächst mal da ansetzen, das ist meiner Erfahrung nach einfacher als vorne. Ein MTB-Schaltwerk lässt sich völlig problemlos mit STI schalten. Wenn du dich auf Neunfach beschränkst, hast du dann freie Auswahl bis 34 Zähne und 30-34 ist ja auch schon ganz nett.
Bei Zehnfach ist es nicht ganz so einfach, Santana Eurpoa vertreibt aber einen 11-34-Zehnfachkranz.

Was die Kettenblätter betrifft, kannst du wie bereits gesagt an eine normale Rennradgarnitur ein 24er-Kettenblatt machen. Aber ich glaube nicht, dass sich das so richtig toll schaltet, man braucht meiner Erfahrung nach in den allermeisten Fällen mehr Schalthebelstellungen als Shimano anbietet. Auch wenn die allerneueste Generation anscheinend nicht mehr nur vier, sondern sechs Rastungen hat.

Was die Bremsen betrifft: wir sind mit Avid-V-Brakes mit Travelagent im Prinzip zufrieden. Falls Einstellungen nötig werden, ist es aber schon etwas fummelig.

Martina

ich hab diese Kombination allerdings mit Ergopowerhebeln (+übrigens Shimano-Kasette hinten, aber nur7-fach). Schaltet alles relativ problemlos+fahren kann man auch alles damit, außer vielleicht eine 25% Rampe mit Gepäck, aber da ist schieben eh schöner. Ach so - die Ergopower-Hebel sind preisgünstiger wie die STI (wenn´s denn auch eine Velocche sein darf).
An einem anderen Rad ärger ich mich noch mit Commandshiftern, einer Suntour Schaltung und HS66 rum. Wenn man aber die andere Version nicht kennt, ist diese auch ganz ok, vor allem wenn man größere Hände hat wie ich und zum Schalten nicht gleich die ganze Hand braucht(weshalb ich ergowower und STI für echt geniale Erfindungen halte).
Wär vielleicht auch eine Alternative- Command Shifter statt Lenkerendschalthebel, wenn einem die V-Brakes nicht ausreichen.
LG Nat

Serienmäßig wirst du 30 Zähne bekommen, kleinstes mögliches Blatt sind 24Zähne. Gilt für Shimano 3fach und die 'üblichen' LK110-MTB-Kurbeln. Vorsicht bei Campa, die haben andere Lochkreise, teilweise wird da LK86 fürs kleinste Blatt verwendet. Dort wäre es bei 28z zu ende.

Das könnte durchaus ein Grund sein, warum es geht. Wir haben auf einem Rad 53-42-24, allerdings mit geradem Lenker, aber Rennradumwerfer. Das ließ sich lange Zeit gut schalten, obwohl die Rapidfire-Hebel keine Mikrorasterung hatten. Als wir irgendwann die Kettenblätter getauscht haben und die neuen offensichtlich minimal dünner waren als die alten gings plötzlich nicht mehr und wir mussten auf einen Drehschalter mit Mikrorasterung umstellen. Was ich damit sagen will: es kann durchaus gehen, ist aber ein relativ labiles System, das bei der kleinsten Änderung zusammenbrechen kann. Außerdem gibst in der Praxis zwischen 'geht' und 'geht nicht' ja noch ein paar Zwischenstufen, der eine nimmt mehr, der andere weniger Gehakel in Kauf.



Wer wie ich sehr kleine Hände hat, sollte aber auf jeden Fall prüfen, ob er mit den Hebeln zurecht kommt. Campa soll gerüchteweise größere Hände erfordern als Shimano und bei Shimano hab ich den Eindruck, dass die alte Hebelform besser sein könnte als die neue. Das Problem ist allerdings nicht das Schalten, das geht immer und ist tatsächlich genial, sondern das Bremsen....

Martina

Die aktuellen 3-fach STIs für Rennbügel haben nicht nur 3 Positionen. Du kannst etwas 'danebenschalten'. Deshalb rüste ich die 07-er Campamüllo Ergopower zurück, denn die Italiener haben die Mikrorasterung links abgeschafft. Und da schleifts bei mir, egal wie ich klemme und welchen Werfer ich da dranschraube. Schalten ist auch nicht mehr witzig.
lg,
Michael

Danke euch allen schonmal für die Antworten. Das klingt ja erstmal gut.

Ob Ergopower oder Sti ist mir nicht so wichtig. Nur Schalthebel am Bremshebel wäre toll. Wenn ich mit Ergopower/Sti ein MTB Schaltwerk schalten kann, dann wäre das ja perfekt.
V-Brakes reichen mir am X8 bisher dicke aus, sind sehr leicht und wartung ist überhaupt kein Thema. Ich bin relativ leicht mit 70kg und an Gepäck kommt nicht mehr als 25kg inkl. Essen zusammen (bisher zumindest)

Ich habe zur Zeit an der Kassette ein 32er Ritzel. Vielleicht würde mir bei 26" auch 48-36-26 mit 34er Ritzel hinten reichen. Aber, wenn ich MTB Schaltung damit betreiben kann, dann würde ich wohl gleich 44-32-22 fahren.

Wo gibt es denn so kleine Kettenblätter für Rennradschaltungen? Hab gerade mal bei bike24 gestöbert und das kleinste ist 30.

Ich weiß Die haben zwei Positionen pro Schaltstufe, also insgesamt sechs. Aber ob das langt? Der Drehgriff, den wir benutzen, hat drei pro Schaltstufe.

Martina

STI: Ja. Ergopower: Vielleicht. Campa baut keine MTB-Schalterke. Was allerdings 'geht': 10-fach Ergo+8-fach Shimanokompatible Kassette (egal ob road oder mtb) und Shimano-Schaltwerk (egal ob road oder mtb).
Du mußt nach Zubehörteilen für den Lochkreis 74 suchen. Specialites T.A., Stronglight, Sugino bieten sowas an. Ich hab die Stronglights vom Dorffahrradladen, 11,90 das Stück.

Als Ergänzung noch Gebhardt in 24,26,28,30.... in diversen Ausführungen.

Das klingt alles sehr nach XT Schaltwerk, XT Umwerfer und Sti Hebel + gute V-Brakes.

war da nicht was, daß das nicht funktionieren soll?

Theoretisch nein.

Martina

Wars nicht so, daß die Kombination Shimano RR-STI mit MTB-Umwerfer nicht hinhaut (unterschiedliche Seilwege)? Ist mit Lenkerendern übrigens problemlos, da die links nicht indexiert sind. Zur (bergtauglichen) Bremse: mir haben da gut eingestellte Cantilevers auch mit großem Gepäck immer gereicht. Das sehen aber andere glaube ich ganz anders... Auf jeden Fall spart man sich damit diese scheußlichen Umlenkrollen.
Gruß Florian

RR-STI mit MTB-Umwerfer geht tatsächlich nicht (schon gar nicht bei Top-Pull). Ein RR-Umwerfer schaltet aber problemlos zB auf meinem ReiseRR die Kombi 48/38/28 - ist ein 105er Umwerfer, gar nicht teuer.

Kompliziert wird es, wenn der Rahmen den Umwerfer-Zug oben verlegt hat - dann ist eine Umlenkrolle notwendig )wie sie zB Rose auf ihren Cross-Rädern verbaut.

Die Umlenkrollen für die V-Brakes werden erst überflüssig sein, wenn es endlich das Tektro-V-Brake Röhrchen mit Kabeleinstellschraube oben zu kaufen gibt oder wenn mechanische Scheibenbremsen montiert sind.

Gruß Gerold

Sowas würde ich in Zukunft gerne mal Basteln. Ich hab zwar den Rose Katalog vor mir, aber ich werd nicht ganz wiese, wie diese Umlenkrolle befestigt ist. Das eine solche Umlenkrolle käuflich ist habe ich noch nie gesehen. Kennt da jemand eine Bezugsquelle?

Edit: Habe gerade gesehen, dass das Teil eingeschraubt ist.

Ich hab eine Umlenkrolle aus der Wühlkiste eines mittlerweile aufgelassenen Radgeschäftes vor ca. 10 jahren erstanden - hat sich aber nicht bewährt. Meine Versuche, das Ding irgendwie am Rahmen zu befestigen, blieben mangels entsprechender Anlötteile Pfusch - durch die starke Seilspannung hat sich die Rolle immer wieder verschoben.

Wenn ich sie noch finde, kannst sie gerne haben. Ich gehe davon aus, dass die Rose-Rahmen dafür hinten unten am Rahmen ein Schraubgewinde haben, nur in diesem Fall wird das dauerhaft funktionieren.

Durch die ungünstige Lage verschmutzt das Ding aber extrem (trotz Plastikabdeckung) - besser, man nimmt gleich einen Rahmen für Umwerfer-DP.

Gruß Gerold

Mein 105er Umwerfer wird mMn auch 17Zähne noch schleiffrei schaffen, wenn nicht wird vllt. das untere Blech entfernt. Richtig gut wird es wenn du das äußere Umwerferblech an die Kontur des größten Kettenblatt anpasst, damit du ihn so tief wie möglich positionieren kannst. Da musste Schleifen.

Gruß, Ingmar

Ich schalte auch problemlos mit dem Zweifachwerfer eine Dreifachkurbel (24-44-48), aber das Problem des von oben kommenden Schaltzuges löst Du damit nicht.
Florian

Hallo Ingmar,

was meinst Du denn damit?Du willst doch nicht ernsthaft dazu raten, den Steg der das innere mit dem äußeren Leitblech unten verbindet heraus zu schneieden? Danach wird der Umwerfer vermutlich gar nicht mehr für das kleinste Kettenblatt benutzbar sein.

Aber Versuch macht Kluch,
gruß,
Thomas

Hallo Florian,

was nutzt Du den für einen Schalthebel? Bei mit Nutze ich an einem Rad Command-Shifter mit modifizierten MTB Schaltwerk und am anderen Rad 2006 Ergopower mit alten Record 2-fach Umwerfer. Beider Räder haben vorne 465.42-24.

Gruß
Thomas

Früher Command-Shifter, jetzt Suntour Lenkerendhebel, Kettenblätter sind TA Specialites. Es braucht aber etwas Routine, die Kette beim runterschalten nicht zwischen die großen Blätter zu befördern, das 44er ist eigentlich nicht für die mittlere Position gedacht. Früher hatte ich alte Shimano XT Biopace in gleicher Abstufung, die auch für Halfstep gedacht waren, da wars aber auch nicht besser.
Gruß Florian

Genau, vllt. muss man ihn ja oben noch versteifen. Aber nein, es war kein Rat, es war das was ich machen würde, wäre das nötig.

Gruß, Ingmar

Tja, die Punkte sind in evtl. anderen Zusammenhängen eigentlich alle hier schon ausgiebig diskutiert worden:

• Rennlenker mit STI : Heisse Diskussionen - Ersatzteilversorgung in abgelegenen Gegenden bei Defekt? Lenkerendschalthebel doch robuster? Wenn man in "zivilisierten" Gegenden fährt, spricht wohl nichts gegen die STI
  
• Bremsen: Mit STI gibts 4 Möglichkeiten: Cantilever - nach allgemeiner Meinung nicht so prall, normale V-Brakes mit Umlenkrolle - haben einige Leute hier ganz gute Erfahrungen mit gemacht, aber auch mit kurzen V-Brakes. Ich selbst fahre mit 105er STIs mechanische Scheibenbremsen (Avid BB7 Road). Bin auch gut zufrieden.
  
• Bergfähigkeit: Tenor vergangener Diskussionen war, MTB Schaltwerk lässt sich mit Rennschalthebeln problemlos kombinieren, Umwerfer jedoch nicht. Hier kamen ja schon viele gute Hinweise. (Hey, der Tip mit der 10-fach Kassette bis 32 Zähne ist klasse)
  

Ich habe nicht ganz verstanden, wo die Probleme mit kleineren Kettenblättern beim Umwerfer gesehen werden - wieso sollte ich da mehr Raststufen benötigen? (Martina?) Ich fahe eine 105er 3*10 mit der Standardkurbel (30 39 50). Der Hebel hat 6 Raststufen, komme prima klar damit. Warum sollte ich bei kleineren Blättern mehr Raststufen benötigen?
ciao
Mattes

Hallo Mattes,meine erfahrung ist, das wenn man das 24 vorne nutz auch schon mal das 4größte Ritzel hinter nutzt. Hierbei läuft die kette schon recht Schröh und vor allem auf einer anderen Höhe als vom entwickler des Umwerfers vorgesehen. Die zwei STI die ich montiert (sollen für 3-fach geeignet gewesen sein) hatte keine 6 Stufen, ich meine es waren nur 4. Unter anderem deshalb nutze ich selber Ergopower. Übrigend mit 10-fach Ergopower und einem Shimanoschaltwerk kann man astrein Schimano oder SRAM 8-fach Kassetten schalten.

Gruß
Thomas

Martina

ich fahre MTB 22-34-46 vorne mit Ultegra STI und Ultegra Umwerfer. Hinten XT Schaltwerk, übersetzung 9mal 11-21 (Dura ace) , 12-26 (Sram) oder 11-34 (XT) je nach dem Einsatz. Alles funktionniert einwandfrei

LG

Phil

Ich würde mit halbwegs funtkionstüchtigen STI`s sofort zu einer Weltreise aufbrechen (und ihnen voher noch ein Brunox-Bad gönnen).

Laufleistung meiner bisherigen STI`s (ca-Werte, nicht auf den km genau) :

Ultegra 8-fach : 1 x 40 000, 1 x 20 000, laufen beide noch auf Rädern von Bekannten, die aber nicht viel damit fahren

105 9-fach : nach 10 000 km verschenkt, allerdings bei 2000 km rechter Hebel defekt, mit Brunox-Dusche wieder funktionsfähig gemacht

Ultegra 9-fach 1. Serie (die klapprigen) : ca. 10 000 km, laufen dzt. am Winterrennrad, voriges Jahr ein Defekt : Schraube für den kleinen Hebel gelockert und gelöst, glücklicherweise in der Nähe eines Radgeschäfts - Ersatz war kein Problem und deshalb die Weiterfahrt gesichert

Ultegra 9-fach 2. Serie : 2000 km am ReiseRR

Dura Ace 9-fach : laufen auf 2 Rädern problemlos über 20 000 km

Dura Ace 10-fach : knappe 10 000 km problemlos

Ultegra 3/10-fach : ca. 5000 km problemlos.

Also auf über 100 000 km 2 ernstzunehmende Defekte - finde ich vertretbar. Natürlich sind Lenkerendschalthebel noch robuster, aber der Sicherheits- und Komfortgewinn ist mir der STI-Einsatz wert.

Ich hab es schon einmal gepostet, aber keine Antwort erhalten : würde mich echt interessieren, ob einmal eine Radreise wegen eines kaputten STI-Hebels abgebrochen werden musste.

Gruß Gerold

Hallo Gerold,

da doch JimKnopf dieses Jahr in den Alpen nicht so gute Erfahrungen gemacht. Aber irgend wie glaube ich das die Geschichte noch nicht abgeschlossen ist, Reklamation und so.

Gruß
Thomas

Hallo Gerold,



wie Thomas schon schrieb, hatte ich dieses Jahr bei meiner Glocknertour Pech mit dem Bremsschalthebel für den Umwerfer. Bei der Abfahrt vom Reschenpaß ist mir die Kette beim Runterschalten nach innen abgesprungen. Danach hat der Schalthebel den Dienst quittiert. Die typischen knackenden Geräusche der Sperrklinke waren zwar noch zu hören, aber der Schaltzug hat sich weder vor noch zurückbewegt. Immerhin ist es mir mit viel Organisationstalent gelungen die Kette vorne auf das mittlere Blatt zu bekommen.
Mir blieb dann nichts anders übrig als im Radladen in Zams einen neuen Ultegrahebel für 200€ zu erwerben, um weiterfahren zu können.
Nach der Rückkehr, habe ich den Hebel sofort zum Händler (German Möhren in Heidelberg) zwecks Reklamation zurückgebracht. Bis heute habe ich weder einen Ersatzhebel noch sonstiges Bekommen. Habe die Nase von Shimano gestrichen voll. Bei Rohloff wird in dieser Zeit eine komplette Ersatznabe um die halbe Welt geschickt und das ganze auch noch auf Kulanz.