Hallo Forumsgemeinde,

da ich gestern mal bei einem Fahrradhändler am "stöbern" war, habe ich bei ihm einen Rahmen entdeckt, der vom Lack zwar schon etwas mitgenommen ist, aber sonst noch gut in Schuß ist. Es handelt sich um einen 26" Alurahmen. Nun möchte ich diesen Rahmen neu pulverbeschichten lassen. Ich habe die Möglichkeit, den rahmen für ca. 30€ pulverbeschichten zu lassen, oder für umsonst in unserer Firma lackieren zu lassen.
Ich nehme den Rahmen nur, wenn ich ihn für günstig Geld wieder im "Look" aufpeppen kann.

Deshalb meine Fragen:

Was könnt ihr mir empfehlen? Pulverbeschichtung oder Lackierung?

Der jetzige Rahmen ist pulverbeschichtet, aber es wurde auch schon an der Oberstange mit Spraydose nachgearbeitet, und auch einige Aufkleber sind am Rahmen. Wie kann ich ihn am besten vorbehandeln? Ich könnte den Rahmen in unserer Firma sandstrahlen (was ja nicht so gut sein wird) oder glasperlenstrahlen lassen. Reicht glasperlenstrahlen beim pulverbeschichten vorher aus?
Um ihn chemisch entlacken zu lassen, habe ich keine Möglichkeit. Wer hat mit sowas Erfahrung und kann mir weiterhelfen?

Gruß
Thomas

Hallo,

wo kann man denn in Bielefeld einen Rahmen für 30 Euro pulverbeschichten lassen? Bei Kwasny und Diekhöner?

Ich frage deshalb, weil der Rahmen des Rades meiner Tochter ebenfalls neu beschichtet werden muss.

Grüsse

Volker

Hallo Thomas,

wenn der Rahmen bereits gepulvert ist, wirst du mit Glasperlenstrahlen nicht weit kommen. Eine gute Pulverschicht bekommt man mit Sandstrahlen, je nach Körnung des Strahlgutes schon schlecht ab.

Meinen roten Faggin Rahmen, den du ja schon gesehen hst, habe ich Glasperlen gestrahlt, damit die Oberflächen weniger beschädigt wird, es handelt sich aber auch um einen Hig End Stahlrahmen. Um die Lackierung (keine Pulverung) herunter zu bekommen, habe ich ziemlich lang strahlen müssen, denn der Abtrag mit Glasperlen ist eher gering.

Pulverlackierungen halten mehr Stoße und Schrammen ab, bevor sie bis auf das Rohrmaterial gehen, dafür sind sie empfindlicher gegen feine Kratzer in der Oberfläche, werden also schneller stumpf.

Wenn das nicht ein Hig End Rahmen ist (was ich vermute) würde ich ihn sandstrahlen lassen, wenn du es sehr gut machen willst, gehst du mit Glasperlen hinterher, die Oberfläche wird dadurch glatter. Und dann entwerder lackieen oder pulvern, je nachdem wie deine Prioritäten sind, das ist unabhängig von der Vorbearbeitung. Allerdings könnstest du ihn als vorbehandlung auch chemisch entlacken lassen.

Wir sandstrahlen ansonsten oft Fahrradrahmen, ich fahre mehrere davon, auch Alurahmen werden sandgestrahlt.

Gruß Dittmar

Hallo Dittmar,

es handelt sich nicht um einen 26" Rahmen, sondern um einen 28" Rahmen von Stevens. Bis auf die Lack bzw. Oberflächenschäden sieht der Rahmen noch sehr gut aus. Der Rahmen ist auch erst 2 1/2 Jahre alt. Ich möchte mir im Winter daraus ein "Stadtrad" oder ein "Wochenendsreiserad" für wenig Gepäck machen, vielleicht ohne Shimano Komponeten. Bei Alu bin ich aber als Maschinenbauer immer skeptisch ihn Sandstrahlen zu lassen. Bist Du Dir sicher, das nichts passiert, wenn ich ihn erst Sandstrahlen lasse und anschließend dann glasperlenstrahlen?
Du hast ja mehr Erfahrung damit. Chemisch entlacken habe ich leider keine Möglichkeit, für die Pulverbeschichtung würde ich ihn für 30€ bekommen in schwarz (RAL 9005). Lackieren könnten wir in der Firma, ich finde aber lackieren nicht so schön wie Pulverbeschichten. Außerdem haben wir nur unsere Standdardfarben, und die gefallen mir nicht! Strahlen könnte ich ihn bei unserem Lieferanten für ein Appel und ein Ei! Ich habe halt nur keine Möglichkeit, ihn chemisch entlacken zu lassen. Der Pulverbeschichter meinte auch zu mir, das die jetzige Pulverbeschichtung auch nicht unbedingt runter muss. Stimmt das?

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,
noch ne Möglichkeit: wenn du du vor allem den Sprühlack runterkriegst, darunter Pulverschicht ohne Abplatzer ist (oberflächliche Kratzer machen gar nichts!), dann kann der Pulverer eine neue (auch völlig andersfarbige!) Schicht auf die alte aufbringen. Nachteil ist etwas erhöhtes Gesamtgewicht, die alte Beschichtung muss dazu sorgfätig entfettet werden. Ob durch die neuesten Kratzer das alte Neonpink oder gar das blanke Metall durchschaut ist dann auch schon wurscht.
Pulverschicht sandstrahlen ist ne ziemliche Schweinearbeit, bei dünnwandigem Rohr bei Alu und Stahl deswegen oft mit zu starkem Materialabtrag, das "Ablaugen" in chemischer Giftbrühe halt ne Umweltsauerei.

Axel

Hallo Axel,

ich hatte mir eigentlich gedacht, dass ich den Sprühlag abschleife, da er sich ja nur am Oberohr befindet. Als Farbe habe ich sowieso schwarz vorgesehen (RAL 9005). Ich habe hier auch noch eine "teure" Gabel von Rock Shox aus Alu, diese möchte ich einbauen und ebenfalls schwarz Pulverbeschichten (Die jetzige Farbe ist nämlich Rot, und Rot und Schwarz passen ja gar nicht zusammen).Allersings ist diese Gabel lackiert. Was sollte ich denn hier beachten? Glasperlenstrahlen oder Sandstrahlen? Oder auch von Hand abschleifen?

Gruß
Thomas

die in ihrem zerstörerischen Verhalten besser kontrollierbaren Glasperlen strahlt man wegen der Dünnwandigkeit hochwertiger Strahlrahmen (daher der Name, kicher) . Sand würde die Wandstärke von beispielsweise 0.4 mm stellenweise locker halbieren.

Bei dickwandigem Alu ist wäre das Perlen vor die ...

Vorsicht, Thomas,
einige Federgabelhersteller schreiben ausdrücklich (in ihrem Kleingedruckten), das sogar schon konventionelle Nasslackierung die Garantie erlöschen lässt. Etliche Gabeln, die mann aus Alu wähnt, sind tatsächlich doch aus Magnesium (das beginnt schon bei einem feuchten Blick zu korrodieren, hier ist neues Strahlgut absolut unerlässlich!). Bei Gabeln hätte ich grundsätzlich weniger Bedenken als bei Rahmenrohr, du musst aber sicher sein, dass z.B. die Gabelbrücke nicht eingeklebt ist, also beide Tauchrohre "aus einem Guss" sind. Demontage der Innereien kann auch ganz arg frickelig sein, ist aber zum Pulvern zwingend notwendig.

Axel

Hallo Alex,

die Gabel ist aus einem Gussteil.
Ich denke mal ich hole mir den Rahmen. Der Händler will 40€ dafür haben.
Jetzt habe ich aber immer noch das Problem was ich machen soll. Pulverbeschichten oder Lackieren? Also Pulverbeschichten sieht schon besser aus. In wie weit soll ich den Rahmen vorarbeiten? Den jetzigen Sprühlack abschleifen? Kann ich Sandstrahlen, oder sollte ich generell die Finger davon lassen?
Glasperlenstrahlen scheint ja wohl nichts zu bringen, oder?

Gruß
Thomas

Hallo,

habe heute nachmittag bei Kwasny und Diekhöner nachgefragt. Pulverbeschichtung einschl. chemischem Entlacken soll dort in einer Standardfarbe 30-40 Euro für den Rahmen ohne Gabel kosten. Mit Gabel wohl 10 Euro mehr.

Voraussetzung ist lediglich, dass der Rahmen komplett ohne Anbauteile angeliefert wird.

Grüsse


Volker

Frag besser nochmal, ob der Preis inkl. abkleben der ganzen Gewinde ist! Sonst hast du nachher viel Spass!

Bei bikecolours in Usingen haben wir ca. 150 € für entlacken, grundieren und pulvern bezahlt.

Gruss,
Schrauber

Kwadie gibts noch? Machen die noch selber Rahmen?

Hallo Thomas,
Sprühlack abschleifen ist O.K., aber nur notwendig, wenn du einfach nur "überbeschichten" willst, wenn das alte Pulver runter soll, wird das sich noch wehren, wenn der Sprühlack schon längst aufgegeben hat. Sandstrahlen hinterlässt eine sogar sichtbar rauhere Oberfläche als die Glasperlen, die aber danach als 2. Arbeitsgang für eine glattere Oberfläche sorgen würden. Gerne möchte ich auch das Argument "Oberflächenverfestigung durch Kaltschmiedeeffekt" glauben, was ich für nachvollziehbar halte ist eine gewisse Verringerung der Risswahrscheinlichkeit (wohl meist bei Alu-Rahmen).
Wenn du noch ein paar Schrauben aus der Grabbelkiste für den Schutz der Rahmengewinde opferst, vielleicht gar Tretlager- und Steuersatz-Schalen erst nach dem Sand und Pulver in die Recycling-Tonne kloppst, dann freut sich sowohl Entlacker wie auch Pulverer über weniger Arbeit.
Wenn du dann da glänzende Schätzchen wieder in Händen hälst, nicht gleich zusammenbauen, sondern ganz ganz ganz sorgfältig mit Druckluft, Staubsauger und Flaschenbürste Strahlmittel aus den Rohren entfernen, bei der Gelegenheit evtl über eine (Wachs-) Hohlraumversiegelung nachdenken. Nicht wg. Durchrostung, das passiert so gut wie nie, es geht eher um Schwitzwasser und Rostbrühe...
Vorher- und Nachher-Fotos an Mario

Axel

Hallo Thomas,

man kann Pulverlack überpulvern, dazu strahlen wir den Rahmen einmal über ohne alles Pulver herunter zu strahlen, und dann wird übergepulvert. das geht aber nicht immer gut.

Das sandstrahlen von dickwandigeren Alurahmen haben wir schon mehrfach gemacht, also Rahmen aus der unteren und mittleren Preisklasse, die waren aber alle Lackiert. der Lack geht mit Sand recht schnell ab, man kommt gar nicht in die Versuchung lange auf einer Stelle zu strahlen. Beim Sandstahlen von Pulverlackierten Alurahmen ist das problem, dass man, um den zäheren Pulverlack herunter zu bekommen, länger auf einer Stelle strahlen muss, die nebenliegenden freien Bereich werden recht lange gestrahlt, der Materialabtrag u.U. zu hoch. Von daher empfiehlt es sich nur das Pulver anzustrahlen und über zu pulvern oder lackieren.

Noch ein Wort zum Kampfgnom, das Kugelstrahlen zur Erhöhung der Dauerfestigkeit ist ein erprobtesMittel, meiner Ansicht nach muss man dabei aber Werkstoff, Strahlgut, Kugeldurchmesser und Austrittsgeschwindigkeit bzw. Aufprallgeschwindigkeit und Überdeckungsgrad aufeinander abstimmen. Deshalb bin ich bei einer Aussage über die Lebensdauerverlängerung meiner Glasperlenstrahlerei sehr zurückhaltend.

Gruß Dittmar

Das mit dem Überdeckungsgrad trifft vielleicht bei den Strahlexperimenten der RWTH bei Airbus zu (4mm Stahlkugeln in Linie auf und neben Schweißnähte zum Verzugausgleich), bei 40µm-Glasperlen aus einer 6mm Düse ist das eher hypothetisch... Natürlich muss man den Strahldruck (Geschwindigkeit) der Festigkeit des Strahlgutes und der Materialhärte anpassen damit die Kugeln nicht platzen und die Oberfläche nicht zu fließen beginnt, dass lässt sich aber gut austesten.

Das geht aber nicht in einer einfacher groben Strahlkabine, wie wir sie z.B. haben, dort lässt sich außer dem Luftdruck qausi nichts einstellen.

Gruß Dittmar

Hallo zusammen,

ich rufe morgen mal bei Kwasny und Diekhöner an, und frage nach, was die für das pulverbschichten haben wollen. Ich habe übrigens gestern den Rahmen gekauft, ich konnte den Händler auf 30€ runterdrücken. Der Rahmen ist wirklich gut erhalten, nur der Vorbesitzer hatte einen "Aufklebertick". Von jedem "Allermann Fahrradrennen" war ein Aufkleber drauf, außerdem jede Menge Reflektorfolien. Das Zeug bekommt man noch nicht einmal mit so einem Aufkleberentferner vernüftig weg.
Ich habe nun in allen Gewinden Schrauben reingedreht. Steuerrohr und Tretlageraufnahme habe ich mit einer großen Scheibe abgedeckt (2 große Scheiben verbunden mit einer langen Schraube M10 und dann mit einer Mutter befestigt).
Wenn ich nun ca. 50€ bei Kwasny und Diekhöner fürs entlacken und fürs pulverbeschichten zahlen muss, komme ich mit 80€ gut davon. Ich werde mir dann in den nächsten Wochen ein 28" Rad zusammenbasteln. Ich brauche dann noch einen Steuersatz, sowie einen Umwerfer und Schaltungshebel. Den Rest habe ich noch hier (alles Shimano XT).

Hat einer eine Idee was für einen Steuersatz ich verwenden könnte? Das Steuerrohr ist 120mm lang, die Rahmenhöhe ist 53cm (21"). Der Gabelschaft ist 1 1/8". Ich möchte einen Ahead Steuersatz verwenden. Könnt Ihr mir den Ritchey Pro empfehlen?

Gruß
Thomas

Hallo Volker,

ein Tip für alle!! Kwasny und Diekhöner in Bielefeld pulvert Rahmen und Gabel mit vorherigen chemischen entlacken für ca. 45€ (einfarbig). Vorraussetzung ist das alle Teile am Rahmen und an der Gabel demontiert sind. Vorarbeiten sind nicht notwendig, für Tretlager und Steuerrohr haben die spezielle Kappen, die vorm entlacken und pulvern draufkommen.

Hier mal die Telefonnummer:
(0521) 74142

Gruß
Thomas

danke für den Hinweis!!!
Nachdem ich jetzt festgestellt habe, dass die Firma Götz in Fellbach für die gleiche Leistung 115 euro haben möchte, bin ich fast geneigt meinen Rahmen nach Bielefeld zu schicken...
Weiß vielleicht einer jemanden in verträglicher Umgebung von Stuttgart oder Karlsruhe, der meinen Rahmen vielleicht auch nur lackiert?
Weil es sich um mein altes Diamant (Wasserrohre)handelt, will ich nicht mehr so sauviel Geld reinstecken, möchte aber aus rein sentimentalen Gründen das gute Stück noch ein Weilchen fahren. Deshalb würde einfaches Lackieren auch langen, solange die Rostentwicklung eingedämmt wird (bislang nur an der Oberfläche).
LG Nat
PS: von unfachfrauischen Lackierversuchen wurde mir erfolgreich abgeraten, scheitert auch schon an der nicht vorhandenen Zeit

Hallo,

ich weiß es nicht, werde aber demnächst dort den Fabrikverkauf aufsuchen und nachfragen.

Grüsse

Volker

Hallo Nat,

ich kenne zwar keinen Pulverbeschichter in Deiner Gegend. Aber schau doch einfach mal in die gelben Seiten nach Pulverbeschichtern. Solche gibt es meistens einige. Schwierigkeiten treten dann auf, wenn der Rahmen schon pulverbeschichtet ist. Die wenigsten haben nämlich die Möglichkeiten für chemisches Entlacken. (Ich habe letztes Jahr z. B. im Raum München keinen gefunden). Wenn ich das allerdings richtig verstanden habe, hast Du einen alten Rahmen, der damit wohl eher lackiert sein dürfte. Damit kommt jeder Sand- (Glasperlen-) Strahler zurecht.

Die Frage ob Lackieren wirklich wesentlich günstiger ist als Pulverbeschichten kann ich nicht sicher beantworten. Ich glaube aber, daß eine fachgerechte Lackierung wahrscheinlich mehr Zeitaufwand benötigt und damit eigentlich nicht billiger sein kann als eine Pulverbeschichtung.

Hallo Thomas,
danke erstmal. Es handelt sich bei dem Rahmen um nix edles, der Wert ist eher ideeller Art. Deshalb muß auch nicht chemisch entlackt werden(kostet beim Fellbacher übrigens 20 E), der ist nämlich jetzt auch nur lackiert + nicht pulverbeschichtet.
Wird dann wohl doch Bielefeld - obwohl es das ja nicht gibt
LG Nat

Hallo zusammen,

ich habe den Rahmen und die Gabel am Montag abgeben, er wollte 40€ inkl. entlacken für beides haben, weil ich schon alles demontiert hatte. Ein Superpreis!! Ohne entlacken kostet es so in etwa 30 - 35€. Er hatte mir Musterproben gezeigt, die sahen alle sehr ordentlich aus. Nächste Woche bekomme ich den Rahmen wieder, bin schon sehr gespannt!

Gruß
Thomas

Hallo Nat,

die Frage ob chemisch oder mechanisch entlacken basiert nicht auf der Güte des Rahmens sondern auf der Vorbehandlung. Einen pulverbeschichteten Rahmen muß man chemisch entlacken, weil das sandstrahlen ewig dauern würde und damit sehr teuer.

Für Deinen lackierten Rahmen findest Du sicher auch vor Ort einen einigermaßen preisgünstigen Sandstrahler und Beschichter. Den (eventuellen) Preisvorteil in Bielefeld frißt doch locker das zweimalige Versenden Deines Rahmens wieder auf.

Telefonier doch einfach mal rum.

Hallo,

hast du den Rahmen schon wieder zurück? Wie ist die Pulverbeschichtung ausgefallen?

Grüsse

Volker

Ein altes Leiden, vom fertigen Ergebnis hört und sieht man meistens nix mehr.

Aber an diesen Fall kann ich mich noch schwach erinnern.

UR 2: Das Schwarze... (Ausrüstung Reiserad)

Gruß vom Kümmerer
Mario