Hallo,

nach meiner 10-tägigen Biketour durch Mecklenburg und entlang der Ostseeküste hatte ich sehr oft Probleme mit eingeschlafenen Händen.

Habe die Ergon Lenkergriffe montiert (die normale Version ohne die Hörnchen).

Hatte jeden Tag immer mal eingeschlafene Finger und kribbelnde Handballen. Zudem konnte ich den linken Arm nicht mehr hochbewegen. 2 Finder kribbeln leicht bis heute noch (5 Tage danach).

Gibt es einer alternative zu der Ergon Lenkergriffen??

Helfen vieleicht Barends um auchmal umzufassen und so vieleicht die Probleme zu umgehen??

Hallo,



Barends geben dir auf jeden Fall die Möglichkeit, eine andere Handhaltung einzunehmen - ich möchte sie jedenfalls nicht mehr missen, da ich das Umgreifen in gewissen Zeitabständen bzw. abhängig von der Fahrweise (schnell, bergauf) als sehr angenehm empfinde. Ich benutze übrigens ebenfalls die Ergon (R2, mit den langen Barends).

Kann es evtl. sein, dass du die Griffe nicht optimal montiert hast, d.h. falscher Winkel der Aufliegefläche zum Unterarm?

Ansonsten wird das wie bei vielen Sachen ein jeder anders empfinden, im ungünstigsten Fall halt ein anderes Fabrikat antesten.

Bin ein Fan der Biogrip race. Sie sind bei mir Garant für wochenlange Problemlosigkeit bei auch mal bis zu 8 Std. im Sattel.
Das einzige, was bei mir einschläft, bin ich selbst...
Andreas, der gespannt ist, ob sich daraus jetzt eine Kampfdiskussion entwickelt

Ja es gibt noch alternativen!
Andreas hat Biogrip schon genannt. Die waren die Vorreiter.

Ich hab an meinem Cannondale SQ-Lab 735 dran mit Coda-Barends. Super! War letztens unterwegs nach längerer zeit und hatte keine Probleme.

Bruno

Hallo Mathias,
Nachdem ich letzes Jahr massive Probleme mit eingeschlafenen Fingern hatte und auch Änderungen beim Lenker und Vorbau nichts gebracht haben, habe ich jetzt die GX2 von Ergon montiert und empfinde eine deutliche Besserung. Ich habe allerdings auch ein neues Rad mit besserer Federgabel, das hat sicher auch einen Einfluss.
Übrigens finde ich die Haltung mit beiden Händen gerade am Griff am angenehmsten, die Hörnchen nutze ich ziemlich selten, denn da bekomme ich am ehesten Probleme.
LG, Hans

Bar Ends würde ich auf jeden Fall ausprobieren. Meiner Freundin haben sie zwar rein optisch zunächst nicht gefallen, mittlerweise nutzt sie sie aber häufig als alternativen Griff und empfindet sie als sehr angenehm. Ich greife um, wenn ich lange schnell unterwegs bin.

Bar Ends und ergonomische Griffe schließen sich ja auch nicht aus.

Den absoluten Knaller hat mein Kumpel: Links Biogrip (find ich selbst grauslig) und rechts normale Ergons (fahr ich auch). Ich kann damit nicht mal den Lenker festhalten doch er schwört drauf. Achso er fährt auch noch echten Besenstiellenker (Baguette neuerdings) ohne ein eiziges Grad Kröpfung.
Was zeigt das? Es gibt eindeutig zuviele unterschiedliche Hände (und Ärsche) um eine passende Form zu finden. Probier einfach mal einiges aus. Ein vernünftiger Radhändler gibt da gern auch was leihweise.
Claudius, Ergon und Terry Fahrer

Mir schläft regelmäßig bei größeren Lasten die linke Hand ein. Ergon-Griffe und Hörner haben überhaupt nichts daran geändert. Wieder ausbauen musste ich sie aber nicht, die entsprechende Mühle wurde im Juni unverhofft abverfügt. Nochmal mache ich den ziemlich teueren Versuch mit »Biogriffen« nicht.

Falk, SchwLAbt

Hallo Falk,



Steilvorlage Schon mal ein bequemes Fahrrad probiert? (Den Grashopper gibt's jetzt auch ICE-tauglich)

Gruß
Andreas

Zu teuer.
Bestimmt hilft schon das Umrüsten auf einen Rennlenker

Bei Biogrip sollte man allerdings recht große Hände haben. Meinem Vater (Handschuhgröße 8,5) waren die viel zu dick. er kam nur noch mit den Fingerspitzen an den bremsgriff. Zudem ist bei Bremsgriffen mit so starker Wulst die Schraubbefestigung nahezu Pflicht. Sonst dreht man die immer weg.

Kat und ich sind mit den ODI LockOn-Griffen zufrieden.
Hörnchen sind allerdings auch dran und werden auch häufig benutzt.


job

Reicht Größe 10?

@thomas_b, ein Laufrad weniger.

Falk, SchwLAbt

Also Gr 8,5 finde ich für einen Mann schon nicht gerade riesig und wenn er dann noch die normalen biogrips hatte, dann ist das echt nix. Ich habe Gr 10 und die race-Version und bin sehr zufrieden.
Das mit dem Verdrehen stimmt auch, aber es ist minimal und dann dreht man sie eben wieder zurück. I.Vgl.zu den Ergons, wo der Handballen einfach auf der Auflage fest abgestützt wird und dort die ganze tour über verbleibt, ist der Griff am hot-dog, ähm, biogrip immer in Bewegung, quasi ein Massagegriff. Das ist gerade das, was manche eben nicht mögen, was aber glaube ich das Einschlafen eher verhindert.
Andreas

Jaja,

auf eine Umrüstung auf Rennlenker habe ich schon oft nachgedacht,kann mich aber bisher nicht dazu durchringen. Da wäre der Kostenfaktor (ca. 120 EUR) und dann würde ich meine geliebte HS33 nicht mehr nutzen können (Außer 400 € dann gibts bei Ebay gerade eine HS66+Dura Ace+2teBremse )

Wobei mir gerade einfällt, dass man mit einer leichteren Shimano XT oder LX Bremse wieder in Richtung Ultraleicht gehen könnte. Dura Ace Lenkerendschalthebel und Dia Compe Bremshebel. An meinem Syntace Vorbau habe ich einen speziell passenden Rennlenker "ITM Europa" bereits im Keller liegen. - Dann alles unnötige abgebaut, Tubus Fly montiert und die 1.3er Contis drauf - ein tolles Alpenrad *träumt*.

Den Gedanken an ein Liegerad ist trotz allem Komfort bei der letzten Tour gänzlich erstarrt. Mit einem Liegerad möchte ich persönlich niemals auf Landstraßen unterwegs sein, da man vollkommen auf einer Höhe mit den Autos fährt und das doch absolut schrecklich sein muss. Zudem wird man ohne Fahne kaum vom nächsten Auto gesehen.

Hallo,



Das sind Vorurteile in Reinkultur. Wegen der ungewöhnlichen Form wird man in der Regel besser wahrgenommen.

Gruß
Andreas

Gibt es - sogar kostengünstiger, allerdings erst ab Oktober lieferbar.

Ohne Griffhörnchen

Mit Griffhörnchen

Viele Grüße Andi

Naja,

auf dicht befahrenen Landstraßen (keine B-Straßen) würde ich im Liegerad angstzustände bekommen.

Man wird zwar wahrscheinlich eher vom ankommenden ersten Auto wahrgenommen aber das zweite dahinter hat sicherlich nicht den geringsten schimmer, weil es nicht sieht was dann kommt *würde ich mal so denken*

Hallo Mathias,

ich habe Ergons mit Hörnchen und bin von der Funktion her zufrieden.

Die Materialqualität allerdings ärgert mich ziemlich angesichts des Preises. Wie bei vielen anderen offenbar auch (da gab es vor ein paar Monaten mal einen Faden zu) löst sich bei mir das Gummimaterial auf. Gibt ziemlich dreckige Pfoten.

Grüße,
Christiane

Ich auch, ebenso. ich hab mir einmal das Schlüsselbein gebrochen (Radlunfall) und seitdem hab ich bisweilen Probleme in der Schulter, seit ergon deutlich weniger.
Ja, das ist eine Zumutung. Hat das wer denen auf den letzten beiden Messen wieder einmal gesagt?
Toll wäre es, wen es nur den Gummi alleine für Rennlenker gäbe.

Hallo,



Das kann so sein. Aber es macht nichts. Denn auf gerader Landstraße kann Dich nur das Auto direkt hinter Dir (A) gefährden. Das Auto dahinter ("B") kommt ja gar nicht an Dich heran.

A muss nun irgendwie reagieren, meistens durch Abbremsen und/oder Überholen. Dieses Verhalten bemerkt B (wenn nicht, fährt B auf A, was Dir ziemlich egal sein kann). Also: Auch wenn B Dich nicht sofort sieht, erkennt es am Verhalten von A, dass irgendetwas langsamen auf der Straße ist.

Das ist dieselbe Situation, wenn Du aufrecht fährst und hinter Dir ein Lieferwagen, Bus oder LKW fährt.

Gruß
Andreas

Es muss ja nicht gleich der Rennlenker sein, ...
(Der auch gleich wieder andere Bedienelemente für Schaltung und Bremse nötig macht, ...)

Ich hab mir jetzt nicht die Mühe gemacht, nach deinem Rad in den UR-Threads zu suchen, weiß also nicht, wie dein Lenker aussieht. Vermute aber mal, dass der Lenker starke Ähnlichkeit zu einem Besenstiel hat.

Es gibt die auch mit verschieden starken Kröpfungen. Ich komme mit geschätzt 15° Kröpfung gut zurecht. Seit ich die Ergons montiert habe, brauche ich die daran befindlichen Hörnchen nur noch im Wiegetritt.

Also ich finde die Ergons wirklich gut, auch wenn der Preis, der dafür verlangt wird schon heftig ist.

Hi Matthias,



meinen Wissens ist Prinzip dieser Griffe, die Hände in eine anatomisch günstigere Stellung (nicht im Handgelenk verdreht oder abgeknickt) zu zwingen. Wenn dir dein Rad perfekt passen würde, wären deine Hände aber sowieso automatisch in der richtigen Position. Meine Empfehlung wäre daher, erst mal mit Lenkerkröpfung, Vorbaulänge und -höhe und Sattelüberhöhung zu spielen, bis das Problem so gut wie verschwunden ist. Lässt du deine Hände oft auf den Bremsgriffen? Dann kannst du die vielleicht auch weiter nach unten drehen. Die Bio-Griffe taugen jedenfalls nur dazu, letzte kleine Fehlstellungen zu beseitigen.

Erik

Hallo,

mein Rad ist ein Velotraum mit einem Syntace Lenkervorbau sowie einen 12° gekröpften Syntace Ecolite Lenker. Also daran sollte es nicht liegen.

Habe gerade bei Velotraum gelesen (im PDF "Leichtbau") dass ungefederte Sattelstüzen die stöße der Straße direkt an den Rücken weitergeben und die Arme wie natürliche Stoßdämpfer wirken...

..damit könnte ich die Probleme im Schulterbereich erklären (konnte meinen Arm kaum heben). Ob das ganze nun auch mit den einschlafenden Händen resultiert weis ich nicht.

Also werde ich sehen, ob ich eine gefederte Sattelstütze mir motiere um erstmal ein Problem hoffentlich zu beseitigen.

Ich saß ebend mal kurz auf dem Fahrrad und habe gesehen, dass meine Hand etwas abknickt. Werde gleich nochmal bei Velotraum und google nach einer richtigen Sitzposition schauen, dann alles korregieren und bald nochmal eine Wochenendtour machen.

Ich denke, dass eine Federungsattelstütze eher weniger bringt.
Ich vermute ganz stark dass du mit zu durchgestreckten Armen fährst ('Schulterprobleme'), und entweder schon von Beginn oder mit der Zeit immer mehr im Handgelenk abknickst.

Hier fehlen dir evtl. 3 Muskelbereiche: im Rücken um die Arme von der Stützlast zu entlasten, in den Armen, um durch Anwinkeln und Federn (also das Abstützen am Lenker mit Muskeln und nicht mit Knochen machen) alle 3 Gelenke zu schonen und weniger Schläge vom Lenker in die Schulter u. obere Wirbelsäule zu leiten, und dann am Unterarm die Haltemuskulatur fürs Handgelenk um es gerade zu halten.
Mit dem Zugewinn an Rückenkraft entlastest du die Arme und brauchst dadurch weniger Training für die Armmuskeln, hast weniger zu stützen. Und durch diese Entlastung, und durch die Anwinkelung der Arme im Ellenbogengelenk, brauchst du auch weniger Training für die Handgelenksmuskeln. In der Hinsicht wirkt Rückenmuskeltraining am schnellsten weil es an allen 3Punkten wirkt ("Rückengymnastik" bei google eingeben da findet man Übungen).
Ausserdem ist das weitere Glück, dass Muskeln relativ schnell trainierbar sind. Ein Versuch ist also schnell gemacht. Fürs Handgelenk kenn ich keine extra Übungen, da hilft wohl nur fahren und ständig darauf achten es gerade zu halten.

Als letztes möchte ich dich ein bißchen warnen, du solltest mit Lösungsfindung nicht zu lange warten. Irgendwann wird die Zeit länger bis du wieder Gefühl hast, und auch durch ständige kleine Schäden kann dann plötzlich ein chronischer entstehen. Nerven regenerieren langsam bis gar nicht. Im Zweifel dann doch lieber Liegerad als dauerhafte Schäden, meine Meinung.
Woran man z.B. auch denken muss: Es kann auch sein, dass es dir irgendwo an ganz anderer Stelle (Rücken z.B.) den Nerv einklemmt, immer wenn du diese spezielle Position einnimmst. Geh also mal zum Orthopäden wenn die Hausmittel nichts bringen.

Gruß, Ingmar - gerade im Ortho-Ambulanz-Einsatz

Sorry, Editzeit vorbei.

Genau das sollen die Ergons aber doch verhindern. Verstell doch erstmal die Ergons, bevor du die Sitzposition änderst.

Gruß, Ingmar

So,

habe jetzt 2 Stunden lang vermessen, fotografiert und im Internet vergleichen.

Kurz: Halbe völlig falsch gesessen.

Erstmal ist die Sattelposition zu kurz, also muss dieser nach hinten. Da hilft eine Sattelstütze mit längerem Versatz nach hinten. Eventuell würde die CaneCrek Thudbuster LT genau passen.

Dann waren die Hände nicht in einer Linie.

Und ich bin wohl immer mit gestreckten Armen gefahren. Das muss ich wohl mir abtrainieren. Zudem könnte die Rückenmuskulatur eventuell zu schwach sein, also gehts gleich kmorgen zum Fitnesscenter und dort spezielle Rückentrainings.

Danke nochmal für eure Beiträge und die daraus erfolgt erkenntnis

Noch ein Tip:
Wenn du einen gebogenen/gekröpften Lenker hast, achte darauf, daß die Biegung/Kröpfung nicht horizontal nach hinten zeigt, sondern hoch zur Schulter. Alles andere, obwohl häufig im Unverstand so eingerichtet, ist Murks.
Gruß Andreas

Und genau wegen dieser Stellung zu den Schultern hin hat mich sogar der ein oder andere "Fachmann" schon mächtig doof angeguckt. Ich konnte sie leider nicht davon überzeugen, dass das der eigentliche Sinn der Kröpfung istund für die Handstellung deutliche Vorteile bringt, ...

@Matthias: Ich bestätige also hiermit ausdrücklich den Tipp von Andreas, auch wenn ich die anderen Stellungen nicht ganz so radikal als Murks abschreiben würde, ... viel eher als überdenkenswert.

Bis dann
Eberhard