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#360810 - 08/13/07 04:14 PM
Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hinten?
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Guten Abend Forum!
Kommt es eigentlich vor das die Gewindeösen an welchen der Gepäckträger am Hinterbau befestigt ist brechen? (bei mir sind die Ösen am Stahlrahmen angelötet)
Ich frage deshalb weil mir als Maschinenbauer die Befestigung des Gepäckträgers (Traglast 25kg) mit 2* M5-Schrauben äußerst dürftig vorkommt.
*) Weil bei den Rädern in unserem Haushalt die Befestigungen des Gepäckträgers links und rechts der HR-Nabe unter dem Lastschwerpunkt am Gepäckträger liegen meine ich dass die vorderen Befestigungsschrauben zur Krafteinleitung in den Rahmen für Vertikalkräfte nur wenig bis garnichts beitragen.
Danke für Eure Antworten!
mfg Mario L.
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#360813 - 08/13/07 04:27 PM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hin
[Re: Mario L.]
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Posts: 28
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Hallo Mario,
sicher wirken die Schrauben recht zierlich wenn man bedenkt das der Gepäckträger mit vielen Kilos ordentlich beladen sein kann. Mir ist jedoch noch kein Fall zu Ohren gekommen, wo die Ösen abgerissen sind. Mag aber auch anders sein. Ich denke daß vor dem Abreissen der Öse wohl eher der Träger an seiner schwächsten Stelle das Zeitliche segnet, je nach Fabrikat.
Grüße, Martin
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#360814 - 08/13/07 04:27 PM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hin
[Re: Mario L.]
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Hallo Mario,
hast Du denn mal überschlagen was für einen Querschnitt eine eine M5 Schraube hat, und was für eine Belastung beim statischen versagen auf die Schraube wirken muss. Aus dem Bauch raus würde ich sagen eine M5 Schraube kann > 200 kg tragen. Anders sieht es aus wenn die Schraube nicht ordentlich fest ist und dadurch das Gewinde ruiniert wird.
Gruß Thomas
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#360822 - 08/13/07 04:49 PM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hin
[Re: thomas-b]
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Hallo Thomas!
Mit den >200kg liegst Du sicher richtig - aber ich kann mir nicht helfen, auf mich wirken die Dinger immer so mickrig!
Wahrscheinlich liegts daran dass ich beruflich wenns was herhalten soll bei M12 beginne - nur sind die auftretenden Kräfte und Umgebungsbedingungen in diesen Fällen mit jenen beim Gepäckträger nicht vergleichbar.
Abgesehen davon interessiert mich einfach obs vorkommt, dass Bauteile der Gepäckträger (speziell die Befestigung) versagen.
mfg Mario L.
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#360827 - 08/13/07 05:20 PM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hin
[Re: Mario L.]
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Commercial Participant

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Posts: 4,635
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Abgesehen davon interessiert mich einfach obs vorkommt, dass Bauteile der Gepäckträger (speziell die Befestigung) versagen.
Ja tun sie .... wenn unbedarfte User das Gewinde rausreißen  In der Regel versagen Gepäckträger bei Fehlkonstruktion (z.B. durhcbohrte dünne Aludrähte oder bei Überlast: Freundin auf dem Gepäckträger.
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Florian Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur | |
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#360828 - 08/13/07 05:26 PM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hin
[Re: Mario L.]
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Posts: 1,471
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Mir ist schonmal links die Schraube gebrochen, die den Gepäckträger am Ausfallende hält. Der Rest steckte noch im Rahmen, war nicht schön das da rauszubohren ...
Gründe mag es viele geben. Überladen wurde der 25Kg Träger nicht. Ich bin viel mit nur einem Korb an der linken Seite gefahren. Außerdem waren die Schrauben teiweise locker (Träger von Xtreme, lächerlich kleine Inbus Schraubenköpfe, hätte ich gleich austauschen sollen), also wird die Bruchstelle durch den lockeren, ungenügend steifen Gepäckträger noch zusätzlich belastet worden sein.
Dass die Schraube durch ist, habe ich allerdings erst nach einem saftigen Unfall gemerkt. Kann also auch bei dem Zusammenstoß mit nem hohen Bordstein bei Tempo >40 Km/h mit anschließendem Krankenhausbesuch passiert sein, dass die Schraube sich überfordert fühlte.
Das ist der einzig mir bekannte Fall, in dem sich so eine Schraube verabschiedet hat. Ich verstehe dein Grimmen, aber Erfahrung und Rechnung zeigen doch, dass das weiter halten wird ...
Wobei man in der Rechnung natürlich daran denken muss, dass das ne dynamische Belastung ist. Mit der reinen Zugfestigkeit der Schraube kommt man bei ner dynamischen Belastung in fast alle Richtungen nicht weit.
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#360850 - 08/13/07 07:09 PM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hin
[Re: Lord Helmchen]
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Posts: 481
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solange die schraube vernünftig angezogen wurde unterliegt sie einer quasi statischen belastung  . ansonsten kann ich aus erfahrung nur sagen, dass die schraube nicht der schwachpunkt ist. bei einem freund und mitreisenden ist in einem jahr der träger gebrochen (alu alt), der ersatzträger (tubus) killte in nächsten jahr die öse am stahlrahmen (waren zum glück zwei pro seite dran) bevor letztendlich die kettenstrebe brach (wieder ein jahr später). die schraube sah jedenfalls noch gut aus und würde den nächsten rahmen bestimmt auch noch überleben... grüße, stefan
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Edited by bigfoot (08/13/07 07:10 PM) |
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#360892 - 08/13/07 10:25 PM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hinten?
[Re: Mario L.]
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Hallo Mario, guten Morgen Forum, an meinem Fahrradmanufaktur Rad (Stahlrahmen)ist auf meiner letzten Tour die linke Öse für die Gepäckträgerbefestigung abgerissen. Ohne Crash und Krankenhaus. Ich konnte mir unterwegs mit einem Ersatzschaltauge behelfen, dass genau passte und mir sogar stabiler schien, als das originale Auge. In meinem Radladen wird es von einem Rahmenbauer gerade wieder angelötet. Einschicken, Garantie etc, wollte ich nicht, weil mühsam und zeitaufwendig. Mir scheint die Befestigung aber auch ein bisschen labberig zu sein, auch wenn sie jetzt ca. 5 Jahre gehalten hat. Aber M 12 halte ich doch für leicht überdimensioniert.Dann doch lieber einen Bolzen aus VA, der durch die Speichen geht und auf der anderen Seite am Ausfallende festgeschweißt ist. Dient auch gleichzeitig als Wegfahrsperre! Viele Grüße von michael
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#360903 - 08/14/07 05:45 AM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hinten?
[Re: Mario L.]
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An einem etwa 7 Jahre alten Alurahmen von Giant ist mir mal während einer mehrwöchigen Tour eine Anlötstelle an der linken Hinterradstrebe herausgebrochen. Unterwegs konnte ich mir dann mit einer langen durchgehenden Verschraubung helfen.
Nach Rückkehr habe ich dann über meinen Radhändler von Giant einen neuen Rahmen erhalten. Der Umbau meiner Komponenten war selbstverständlich inbegriffen. Ich habe nur die erneuerten Bowdenzüge bezahlt. Das war wohl mehr so eine symbolische Eigenbeteiligung. Aber dieser Vorgang hat doch meine Vorbehalte gegen Alurahmen als Reiserad nur noch bestärkt.
mfg
- horst -
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"If you want something done, do it yourself." | |
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#360987 - 08/14/07 10:54 AM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hin
[Re: Mario L.]
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Hallo Mario,
es gibt wohl eher der Gepäckträger auf. Das war bei meinem Rad auch so; am oft über die 25kg hinaus belastete Gepäckträger brach die nach unten führende Strebe genau über dem Montageauge ab, mit dem der Träger am Rahmen verschraubt war. Rahmen, Gewinde und Schraube zeigten sich von der häufigen Belastung unbeeindruckt. Welche Schrauben hinreichend zugfest und elastisch sind, weißt Du als Maschinenbauer sicher besser als ich....
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#361048 - 08/14/07 01:36 PM
Re: Gibt es Brüche der Gepäckträgerbefestigung hin
[Re: Mario L.]
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Bei meinem leider nicht mehr vorhandenem Alurahmen war das nie ein Problem. Das hatte der Kollege Stevens richtig gut hinbekommen. Die Ausfallenden waren ziemlich dick und die Gewinde sauber geschnitten. Damit sich die Schrauben nicht doch mal auf Rumpelpisten lösen, habe ich zumindest zeitweise auch noch Muttern dahintergesetzt. Wirklich empfindlich ist der Magnesiumguss bei einigen Federgabeln (wenn diese überhaupt Aufnahmen für irgendwas haben). ein solches Gewinde ist bei mir sehr schnell rausgerissen. Mit einer selbstsichernden Mutter und einer längeren Schraube hat aber auch das dann noch jahrelang gehalten. Bei einzeln aufgesetzten Gewindeösen habe ich auch manchmal ein ungutes Gefühl in der Magengrube. Allerdings hatte das auch mein schon länger verschrottetes grünes Ungeheuer (»Fischer-Basic« stand auf dem Rahmen, als ich ihn aus dem Schrott genommen hatte) und auch in vor-Bugträger-Zeiten gab es da keine Ausfälle. Wenn eine eingelötete Aufnahme wegbricht, dann war wohl die Lötung nicht in Ordnung.
Falk, SchwLAbt
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