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#347286 - 06/26/07 01:52 PM Mittelständer am Velotraum Rahmen?
Jint Nijman
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Hallo Forum-Mitglieder,

Es gibt hier ja einige Mitglieder mit einem Velotraum Rad. Ist vielleicht jemandem dabei der nicht der übliche Hinterbauständer hat sondern ein klassischen Mittelständer (direkt hinter dem Trettlager befestigt?

Der Hintergrund der Frage ist dass ich die mit eine Blechkonstruktion am hinteren Gabel angeschraubte Hinterbauständer schrecklich finde (sieht aus wie eine Notlösung). Es ist zwar so das die neue 2007-er Velotraum Rahmen, wie bestimmte Rahmen von andere Hersteller auch, am linken Ausfallende eine technisch elegant Anbaumöglich keit haben, aber den alten 2006-er Rahmen (die mir günstiger angeboten wurde) nicht. Und ich möchte glaube ich doch nicht ganz auf einen Ständer am Fahrrad verzichten...

Warum haben viele Räder heute eigentlich einen Hinterbauständer und nicht mehr einen Mittelständer?

Schon vielen Dank für euere Antworten im voraus.

Jint
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#347289 - 06/26/07 02:01 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Jint Nijman]
Martina
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In Antwort auf: Jint Nijman


Es gibt hier ja einige Mitglieder mit einem Velotraum Rad. Ist vielleicht jemandem dabei der nicht der übliche Hinterbauständer hat sondern ein klassischen Mittelständer (direkt hinter dem Trettlager befestigt?


Ich hab zwar kein Velotraum, aber auch mal versucht, an einem Rad ohne Ständerplatte (und ich gehe davon aus, dass das Velotraum keine hat) einen Mittelständer anzubringen. Der wurde quasi von oben und unten mit einer Platte auf die Kettensteben geklemmt. Ich kann dir nur raten, die Finger davon zu lassen, denn das ist wirklich eine Notlösung und hält sowieso nur, wenn die Kettenstreben zufällig die richtige Form und den richtigen Abstand haben.
Wenn du einen solche Ständer vernünftig befestigen willst, dann brauchst du m.E. ein Anlötteil.

Zitat:

Warum haben viele Räder heute eigentlich einen Hinterbauständer und nicht mehr einen Mittelständer?


Weil sich die Mittelständer immer mit den Kurbeln ins Gehege kommen, wenn man vergisst, sie hochzuklappen und die Kurbeln dreht oder das Rad rückwärts schiebt?

Martina
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#347290 - 06/26/07 02:10 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Jint Nijman]
Flo
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In Antwort auf: Jint Nijman

Warum haben viele Räder heute eigentlich einen Hinterbauständer und nicht mehr einen Mittelständer?


Weil das Rad - gerade mit Gepäck damit besser steht.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#347292 - 06/26/07 02:21 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Jint Nijman]
kennendäl
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Underway in Germany

Du hast hinter dem Tretlager genug Platz für einen Pletscher Dopplebockständer inkl. Gegenhalterplatte... einzig bei der Montage mußt du auf die Zughalterschraube für Nexus u.ä. an der rechten Kettenstrebe, kurz hinter dem Tretlager achten

der Pletscherdoppelständer kommt auch nicht mit Kurbel o.ä. ins Gehege, denn er faltet sich zusammen und liegt dann wie ein normaler Mittelständer von Pletscher unter der linken Kettenstrebe...

Viel Spaß... wenn Du Links zu den Artikeln brauchst... dann frage nur...

in Zusammenhang mit dem Ständer ist noch zu sagen, dass ein Lenkerumschlagschutz in Form eines Lenkungsdämpfers o.ä. sehr zu empfehlen ist...

achso... ist das ein Rahmen mit verschiebbaren Ausfallenden? dann gibt es eine noch viel elegantere Lösung

Liebe Grüße Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#347296 - 06/26/07 02:35 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Jint Nijman]
dogfish
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Hallo Jint

Einen gibt es mit Sicherheit:





Mehr auf Seite 4 in "Unsere Räder" - Teil 2: "Postmans Projekt..."


Gruß Mario
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#347310 - 06/26/07 03:01 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: kennendäl]
Flo
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In Antwort auf: kennendäl
der Pletscherdoppelständer kommt auch nicht mit Kurbel o.ä. ins Gehege, denn er faltet sich zusammen und liegt dann wie ein normaler Mittelständer von Pletscher unter der linken Kettenstrebe...


Andererseits kragt er so wenig aus, daß damit mein altes Stadtrad nur durch Absperren an einen festen Gegenstand am Umkippen gehindert werden konnte. böse
Humpert hat wohl ein Modell, daß auch nach innen etwas einklappt - allerdings bleibt jeder Fuß auf seiner Seite. Ob er allerdings haltbar ist hab ich keine Ahnung.
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#347312 - 06/26/07 03:07 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: kennendäl]
Jint Nijman
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In Antwort auf: kennendäl

Du hast hinter dem Tretlager genug Platz für einen Pletscher Dopplebockständer inkl. Gegenhalterplatte.
Viel Spaß... wenn Du Links zu den Artikeln brauchst... dann frage nur...

Ich bitte hiermit offiziel um einen Link schmunzel

In Antwort auf: kennendäl

achso... ist das ein Rahmen mit verschiebbaren Ausfallenden? dann gibt es eine noch viel elegantere Lösung

Es wird der 3XL Rahmen sein (d.h in Alu und mit Exzenter), die Ausfallenden sind fest (wenn ich mich nicht stark irre). Der Unterschied zwischen den 2006-er und 2007-er Rahmen sind die beide Befestigungslöcher für den Ständer am Hinterbau und Befestigungspunkte für eine Scheibenbremse hinten.

Wie würde die viel eleganter Lösung aussehen?

Vielen Dank für dein Antwort!!

Jint
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#347315 - 06/26/07 03:10 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: dogfish]
Jint Nijman
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In Antwort auf: dogfish

Einen gibt es mit Sicherheit:
Mehr auf Seite 4 in "Unsere Räder" - Teil 2: "Postmans Projekt..."


Aha, danke, solche Bilder hatte ich gesucht aber nicht gefunden.

Jetzt noch der Besitzer finden damit ich fragen kann was für einen Ständer das ist.

Jint
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#347317 - 06/26/07 03:12 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Flo]
Jint Nijman
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In Antwort auf: Flo
Weil das Rad - gerade mit Gepäck damit besser steht.


Ok, aber gerade mit (viel) Gepäck wurde ich mein Rad lieber gegen einen Baum/Wand/Pfosten etc. stellen.

Der Ständer wäre für mich eher für den normalen täglichen Gebrauch.

Jint
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#347318 - 06/26/07 03:13 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Jint Nijman]
kennendäl
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Underway in Germany

bitte schön...

Zweibeinständer

bei Kauf auf die richtige Größe achten zwinker für 26", die Gegenplatte inkl. Schraube müßte dabei sein

die elegante Lösung geht leider nur bei den verschiebbaren Ausfallenden, da kommt eine Platte mit Bohrungen für den Pletscher Hinterbauständer Multi drauf... und es gibt die verschiebbaren Ausfallenden auch gleich mit Bohrungen für den Pletscher Hinterbauständer Multi... hier im Forum schwirren ein paar Norwids mit genau dem kleinen aber feinen Detail herum... da muss aber der Großmeister des foruminternen Verlinkens helfen...

was spricht aber gegen einen Hebie für hintere Rahmendreieck...?? ist leider nicht sehr elegant aber funktioniert sehr gut...

LG Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#347319 - 06/26/07 03:13 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Jint Nijman]
kennendäl
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Underway in Germany

das ist ein Hebie Ständer... lach

LG Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#347332 - 06/26/07 03:44 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: kennendäl]
Jint Nijman
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>>bitte schön...

Danke schön! Gibt's die auch in schwarz (oder Rot)?

>>was spricht aber gegen einen Hebie für hintere Rahmendreieck...??
>>ist leider nicht sehr elegant aber funktioniert sehr gut...

Da gegen spricht, nach mein Geschmack, das dass nicht sehr elegant aussieht, ich finde es fürchterlich.

Es gibt heutzutage die tollste Räder mit ausgetüffelte Konstruktionen und viele spezielle Befestigungspunkte für V-Brakes, Scheibenbremsen, Schützbleche, Gepäckträger etc. und dann muss man an viele von solche Räder ein Ständer (der doch eigentlich an den meisten Räder standard ist) mit so eine popelige Blechkonstruktion am hinteren Rahmendreieck befestigen.
Die Rahmenhersteller sollten sich schämen, bäh manche haben das auch wohl getan und deshalb (nehme ich an) haben die neueste (?) Rahmen die Befestigungspunkte für den Hebie 661 (KSA 40 Befestigung).
Velotraum Rahmen haben das leider erst in diesem Jahr, man hat mich aber den alten Rahmen deutlich günstiger Angeboten, und jetzt muss ich wählen zwischen schön oder günstig und das fällt mich obwohl ich Niederländer bin (die sind so sparsam wie Schotten und Schwaben) schrecklich schwer... peinlich

Jint
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#347339 - 06/26/07 04:02 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Jint Nijman]
Bafomed
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Hallo Jint,

der Händler, der mich vor kurzem beim Kauf meines zukünftigen Velotraum-Rades beraten hatte, erklärte mir auf meine Frage nach der Möglichkeit, einen Mittelbauständer zu verbauen, dass im Falle eines Umkippens des vollbeladenen Radens genau an der Stelle des Rahmens, wo der Ständer befestigt ist, sehr starke Hebelwirkungskräfte auftreten würden und die Gefahr eines Schadens am Rahmen sehr groß seien. Aus diesem Grund riet er mir dringend zur Entscheidung für einen Hinterbauständer, da in diesem Fall die Gefahr eines Schadens am Rahmen beim Umkippen mit Gepäck nicht so groß sei. Ob es stimmt, weiß ich nicht, es hört sich aber zumindest nachvollziehbar an.

Gruß,
Martin

Edited by Bafomed (06/26/07 04:02 PM)
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#347361 - 06/26/07 05:17 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Jint Nijman]
kennendäl
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Underway in Germany

in schwarz gibts die... rot, mußt du selbst anlacken oder pulvern lassen...

zur Ständerproblematik gab es bei Velotraum auch ein paar interessante Einträge im "Blog"

bezüglich des Umfallens und daraus resultierenden Rahmenschäden mußt Du Dir keine Sorgen machen, wenn Du einen Umschlagschutz in Form eines Lenkungsdämpfers o.ä. montierst... es gibt da auch einen schönen Steuersatz der genau diese Funktion hat... von Trickstuff

Liebe Grüße Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#347384 - 06/26/07 06:42 PM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: kennendäl]
Jint Nijman
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In Antwort auf: kennendäl

in schwarz gibts die... rot, mußt du selbst anlacken oder pulvern lassen...

Schön das es das auch in schwarz gibt, das mit dem Rot war nicht so ernst gemeint (der Rahmen meines Rades wird rot sein).

In Antwort auf: kennendäl

zur Ständerproblematik gab es bei Velotraum auch ein paar interessante Einträge im "Blog"

Das wurde mich interessieren, wo findet man das? Ich habe gerade auf die velotraum web-site geschaut aber nix über Ständer gefunden.

Jint
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#347487 - 06/27/07 06:05 AM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Martina]
PeLu
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In Antwort auf: Martina
Weil sich die Mittelständer immer mit den Kurbeln ins Gehege kommen, wenn man vergisst, sie hochzuklappen...
Ich hab' das eher als Bonus gesehn, man braucht den nicht hochklappen, da es die nächste Kurbelumdrehung ohnehin macht.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#347496 - 06/27/07 06:37 AM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: PeLu]
Martina
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In Antwort auf: PeLu

In Antwort auf: Martina
Weil sich die Mittelständer immer mit den Kurbeln ins Gehege kommen, wenn man vergisst, sie hochzuklappen...
Ich hab' das eher als Bonus gesehn, man braucht den nicht hochklappen, da es die nächste Kurbelumdrehung ohnehin macht.


Dann hast du den besseren Mittelständer oder den kräftigeren Tritt, meiner Klappt so nicht hoch, sondern verkeilt sich.... wirr

Martina
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#347517 - 06/27/07 08:43 AM Re: Mittelständer am Velotraum Rahmen? [Re: Martina]
PeLu
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In Antwort auf: Martina
Dann hast du den besseren Mittelständer oder den kräftigeren Tritt, meiner Klappt so nicht hoch, sondern verkeilt sich....
Kommt auf die 'Geometrie' an, also wo der Ständerachse sitzt und wie sie gerichtet ist und wo die Kurbel drauf trifft.
Ich hab' aber eh nurmehr Hinterbauständer (falls überhaupt), da das Radl damit doch besser steht.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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