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#342856 - 06/13/07 11:39 AM Radreisen-Katalog
jutta
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Habe mir mal den Radreisen-Katalog mitgenommen und durchgeblättert. Wer soll da angesprochen werden? Billigurlaub ist es ja meist nicht. Bei den geführten Reisen könnte ich mir noch vorstellen, dass die Teilehmer Geselligkeit suchen. Aber die "individuellen", wenn ich mich da allein oder zu zweit anmelde, werde ich doch oft auch nur so fahren. Wozu brauche ich für 4 - 7 Tage je 30 bis 60 km Gepäcktransport? Wenn ich mit eigenem Rad anreise und die Bahn benutze, muss ich mein Gepäck doch auch irgendwie fortbringen. Und für viele Ecken gibt es Bikelineführer und Karten, viel mehr dürfte in den "ausführlichen" Beschreibungen auch nicht stehen. Eine Servicehotline bieten die wenigsten an, und eine preiswerte Bahnanreise keiner (im Inland). Was nützt mir ein Reparaturset, wenn ich noch nie etwas an einem Rad gemacht habe?
Und den Knabe vom ADFC mit Schlips und Karohemd könnte ich mir sehr gut für eine Pamperswerbung (die echten listig ) vorstellen: Schade das das Babyjahr schon rum ist, beim nächsten wieder die grins bäh grins
Gruß Jutta
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#342864 - 06/13/07 11:51 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
salzlette
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Hallo Jutta,

ohne Dich persönlich angreifen zu wollen. Ich finde diese Unterteilung in "echte" und "unechte" Radreisen, wie sie hier und auch anderswo oft vorgenommen wird, ziemlich arrogant.

Es gibt nun mal ziemlich viele Leute, denen es Unbehagen bereitet völlig unvorbereitet mit viel Gepäck durch die Lande zu radeln und nicht immer genau zu wissen, wo sie abends unterkommen und an wen sie sich wenden können, wenn sie eine Panne oder sonstige Probleme haben.

Es gibt auch Leute, die einfach keine Lust haben, selbst alles zu organisieren, die halt gerne diesen Service nutzen wollen.

Allen gemein ist doch wohl die Freude daran mit dem Radl unterwegs zu sein. Und da ist doch wohl erlaubt, was gefällt.

Viele Grüße,

Heike
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#342871 - 06/13/07 11:57 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
Uli
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Da ich ein paar Leutchen kenne, die solche Reisen gerne machen:

Zitat:
Aber die "individuellen", wenn ich mich da allein oder zu zweit anmelde, werde ich doch oft auch nur so fahren.

Der Vorteil der organisierten Reise wird schon in diesem Begriff genannt: Es ist alles organisiert, die Route und die Hotels. Der Teilnehmer muss sich um nichts kümmern und nichts planen. Zudem wird eine Art "Sicherheit" gekauft, denn zum Umfang der Reise gehört auch die "getestete" Route, auf der man dann keine unliebsamen Überraschungen erleben wird.

Zitat:
Wozu brauche ich für 4 - 7 Tage je 30 bis 60 km Gepäcktransport? Wenn ich mit eigenem Rad anreise und die Bahn benutze, muss ich mein Gepäck doch auch irgendwie fortbringen

Erste Motivation dafür ist: Gepäck ist Gewicht und Gewicht fordert Kraft und Kondition. Also ist ohne Gepäck besser. Zweite Motivation: Ich habe keine Gepäcktaschen und für all das, was ich mitnehmen will, reichen Gepäcktaschen sowieso nicht. Also nehme ich den großen Reisekoffer für meine Kleidung usw.. Und ich reise auch nicht mit der Bahn an, sondern mit dem eigenen PKW, denn das Gepäck und ggf. auch das Rad werden auch an den Startort zurück transportiert.

Auf meiner letzten Tour habe ich in einem Hotel übernachtet, dessen Eigentümer auch Elbe-Radtouren mit Gepäcktransport organisiert. Das scheint ganz gut zu laufen, nach seiner Aussage ist die Zahl der Leute, die so reisen, steigend.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#342874 - 06/13/07 12:10 PM Re: Radreisen-Katalog [Re: salzlette]
jutta
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Ich will hier absolut nicht arrogant sein. Vor Jahren habe ich auch mal eine organisierte Reise gemacht, Gruppenreise vom DJH. Das war absolut ok.

"an wen sie sich wenden können, wenn sie eine Panne oder sonstige Probleme haben": diese Servicehotline bieten eben nur wenige Veranstalter. Wenn ich irgenwo fahre, wo keine Bahnlinie nebenherläuft (mir fällt da der Rennsteig ein) und ich habe ne Panne und zwei linke Hände, dann nützt mir das beste Reparaturset nix. Wenn ich eine Tour mache, muss ich schon bissschen mich damit auseinandersetzen. schmunzel (Vor viiiiiielen Jahren bin ich von Wittenberg Lu nach Raben gefahren übers Wochenende. Mein Rad hielt keine Luft, aaber ich hatte nix Ahnung. Da hab ich Flickzeug eingepackt, unterwegs aller naselang aufgepumpt und gehofft, dass da jemand ist, der mir helfen kann. Hat auch geklappt. Inzwischen kann ich zumindest Schlauch wechseln lach lach
Bei vielen Reisen wird ja auch Leihrad angeboten, aber es wird nichts über dessen Qualität und Wartungszustand ausgesagt.
Gruß Jutta
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#342887 - 06/13/07 12:48 PM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
Christel
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Na ja, es gibt auch Leute, die machen vorgebuchte Mietwagenrundfahrten. Den einen macht es halt Spaß zu planen, Unterkünfte rauszusuchen oder auch nicht jede Etappe und jede Unterkunft vorauszuplanen, sondern unterwegs spontan zu entscheiden. Andere sind froh, wenn sie sich um nichts kümmern müssen. Leben und leben lassen. zwinker

Christine
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#342899 - 06/13/07 01:14 PM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
borstolone
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Underway in Germany

Hallo zusammen,

ist hier vom Radreisekatalog des ADFC die Rede?
Ich bin von Donnerstag bis Sonntag mit meiner Frau den Kocher hochgefahren und die Jagst wieder runter. Interessant war für mich, wie viele dort an geführte Touren teilnehmen, ohne dass das direkt nötig wäre.

Es scheint so zu sein, dass ein Lebens-Trend unserer Gesellschaft in eine Art Vorkonfektionierung von Erlebnissen geht. Das sehen wir auch in der Tatsache der Routen-Navigation beim Autofahren. Es geht nicht mehr darum, Landschaft zu er- sondern abzu fahren.
Die nächste Frage wäre dann die der Echtheit eines Erlebnischarakters, wenn durch geplante Führung und Vorkonfektionierung dem Urlaubsgestalter Zufall jegliche Chance genommen wird.

Nur eine kleine Anregung, ich bin mir selbst da noch nicht so sicher...

Grüsse, Jakob
Ich glaube, dass Gott uns in diese Welt gesetzt hat, um glücklich zu sein und uns des Lebens zu freuen. (Lord Robert Baden-Powell)
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#342960 - 06/13/07 04:51 PM Re: Radreisen-Katalog [Re: borstolone]
mille1
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In Antwort auf: borstolone

Es scheint so zu sein, dass ein Lebens-Trend unserer Gesellschaft in eine Art Vorkonfektionierung von Erlebnissen geht. Das sehen wir auch in der Tatsache der Routen-Navigation beim Autofahren. Es geht nicht mehr darum, Landschaft zu er- sondern abzu fahren.
Die nächste Frage wäre dann die der Echtheit eines Erlebnischarakters, wenn durch geplante Führung und Vorkonfektionierung dem Urlaubsgestalter Zufall jegliche Chance genommen wird.


Servus,
Viele schreinen nach Navi(egal ob Auto oder Rad) und den meisten geht die Kunst des Kartenlesens flöten. Bei den Jungen eh, weil sie nichts anderes kennen wirr
Organisierte Touren kommen momentan bei mir nicht in die Auswahl. Ich brauche meine Freiheit zu entscheiden, wo ich hinfahre und wo ich esse, wo ich übernachte, oder ob ich meine geplante Tour ändere usw.
Ich plane meine Touren vom Streckenverlauf gut durch, aber in den seltsten Fällen bin ich auch so gefahren.
Organisierte Touren haben den Vorteil: Ich weiß, wo ich abends penne, mein Gepäck ist schon dort. Nachteil ist, wenn ich am nächsten Tage schwere Beine habe und einen Tag Pause brauche; der Ort gefällt mir so gut, daß ich einen Tag länger bleiben möchte, oder es fängt unterwegs an zu schiffen so wie am Dienstag nach Pfingsten., So bin ich doch gezwungen durchzufahren, weil mein Gepäck ja schon am nächsten Hotel steht, und es auch gebucht ist. In der Vosaison mag es vielleicht noch gehen, daß man kurzfristig umbuchen kann, aber in der Hauptsaison???
Grüße Mille, der immer sein Zelt dabei hat und pennt wo es ihm gefällt.
Das Wie verstehe ich, aber nicht das Warum....
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#342972 - 06/13/07 05:35 PM Re: Radreisen-Katalog [Re: mille1]
IngmarE
Unregistered
Hey Leute,

noch einen Aspekt: wenn ich sehe dass irgendwelche Rennradler auf jeder Etappe ihre Frauen als Kuriere für ihr Gepäck missbrauchen, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass das denen nur annähernd soviel Spaß macht, wie das die Herren festlegen,bzw. mir gegenüber darstellen. Für solche Typen stell ich mir so eine Organisation dann doch gut vor.
Andererseits gibt es vllt. auch genügend Weibchen die sich freuen ihren Herren der Schöpfung so behilflich zu sein? (hab mich leider nie richtig mit solchen Fahrdienstweibchen unterhalten können)

Das mit der vorgegebenen Etappe und Übernachtungsorten wäre für mich auch der absolute Urlaubskiller. Einen Gepäcktransport, oder einen Pannenservice seh ich ja noch irgendwie den Sinn ein, aber wenn man einen vorgegebenen Plan hat, das hat für mich nichts mehr mit Urlaub zu tun. Das ist der gleiche Stress wie bei den "Sehenswürdigkeiten-Abhakern".

Und, damit sich hier keiner angegriffen fühlt: Klar ist das Radreisen, nur eine andere Art. Mir ist tausendmal lieber wenn jemand so radreist als gar nicht.
Ich will diese Art des Reisens auch nicht schlecht machen, ich will mir nur, von meiner Warte her, erklären warum Menschen so radreisen, und warum es überhaupt nichts für mich wäre.

Gruß, Ingmar
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#342992 - 06/13/07 06:11 PM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
salzlette
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Nochmal Hallo an alle,

um mich mal hier zu "outen", bei meiner ersten Solo-Radreise habe ich auch bei einem Veranstalter gebucht. Ich bin also allein mit eigenem Rad geradelt, die Hotels waren vorgebucht und das Gepäck wurde transportiert.

Ich hatte eine gewisse Hemmschwelle, ob ich wohl das alleine so alles hinkrieg. Und ein weiterer Aspekt, es war sicher preiswerter, als sich jeden Abend ein Einzelzimmer individuell zu buchen. Und ich bin wirklich äußerst komfortabel untergekommen.

Mein Fazit:

-Die zweite Radtasche, die ich dem Gepäckkurier mitgegeben hab, hätte ich auch selbst wohl ohne größere Anstrengungen mitbekommen.
-Gelegentlich war ich etwas angenervt, halt genau dort hinfahren zu müssen, wo der Reiseveranstalter für mich gebucht hat, weil ich lieber anders gefahren wäre.
-Es war durchaus praktisch, null Zeit damit verbringen zu müssen, sich ein Zimmer zu suchen und dergleichen. Da geht ja Abends schon auch Zeit für drauf, die man so auch schöner verbringen kann.
-Meine Fahrradpannen hab ich lieber selbst repariert, ging schneller und weniger umständlich.

Zwei Wochen später bin ich dann allein und ohne Vorbuchung und größere Planung gefahren, und das hat mir wesentlich besser gefallen, weil ich so fahren konnte, wie ich gerade Lust hatte. Da ich aber da auch keine so stark frequentierte Strecke gefahren bin, und die Ferien schon vorbei waren, ging das auch recht gut.

Inzwischen gebe ich also dem individuellen Reisen auch eindeutig den Vorzug., was die meisten Leute in meinem Umfeld überhaupt nicht verstehen können.
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#343028 - 06/13/07 08:16 PM Re: Radreisen-Katalog [Re: salzlette]
olafs-traveltip
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Zitat:
Es war durchaus praktisch, null Zeit damit verbringen zu müssen, sich ein Zimmer zu suchen und dergleichen. Da geht ja Abends schon auch Zeit für drauf, die man so auch schöner verbringen kann.


Den Vorteil habe ich auch, wenn die von zu Hause reserviere.
..und dann weiß ich wirklich, wo ich übernachte. Ein Veranstalter
verrät das Hotel ja miest nicht bereits im Katalog.

Aber es gibt halt wirklich eine Menge Menschen, die sich die Organisation einer Reise nicht zutrauen.

..und für mich sind die Kataloge eine gute Quelle für Anregungen,
obwohl ich die meisten Touren etwas kurz finde.
Die meisten dauern bei den veranstaltern nur 7/8-Tage.

Gruß
Olaf

P.S.
Ich habe auch schon mal eine gebucht, da ich mir den Stress der
Radmitnahme im Flieger sparen wollte und meine Frau sich
freute die Steigungen ohne Gepäck fahren zu können.
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#343059 - 06/13/07 09:28 PM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
JohnyW
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Hallo Jutta,

das ist für die Leute, welche früher nur Pauschalreisen gebucht hatten und jetzt Aktivurlaub machen möchten.

Bei einer org. Radreise mit 120 km pro Tag im hügeligen Gelände ohne Gepäcktransport und Zeltübernachtung wird man keine Teilnehmer finden. (Und wenn doch hätte ich einen neuen Job für mich, ich würde dann als Guide mitfahren grins )

Ich finde gut, dass es so etwas gibt - obwohl es nichts für mich ist.

Gruß
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#343061 - 06/13/07 09:35 PM Re: Radreisen-Katalog [Re: JohnyW]
Claudius
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Das wäre vll etwas für die Anfänger von Radtouren. Keine organisierten - man muss selbst auf Karte schauen, sich um Plätze zum Übernachten kümmern etc. Wenn man echt Probleme bekommt, dann hat man aber jemanden erfahrenen um sich herum. Ich persönlich traue mich ehrlich nicht in "personenleere" Gegenden. Das kommt vll alleine... Noch bleib ich in Europa..
Claudius
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Off-topic #343088 - 06/14/07 04:45 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: ]
IngoS
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In Antwort auf: Ingmar E.

Hey Leute,

Andererseits gibt es vllt. auch genügend Weibchen die sich freuen ihren Herren der Schöpfung so behilflich zu sein? (hab mich leider nie richtig mit solchen Fahrdienstweibchen unterhalten können)


Gruß, Ingmar


Hallo Ingmar, was sind denn das für frauenfeindliche Ausdrücke. verwirrt peinlich grins

Wo ist unsere Gleichstellungsbeauftragte!

Gruß
Ingo
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#343090 - 06/14/07 04:54 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
IngoS
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Hallo Jutta,
für viele aus dem Forum wird das nichts sein. Andere finden sowas gut. Es gibt genug Leute, die einen Animateur brauchen um mal lachen zu können und die brauchen eventuell eben auch eine vorgeplante Route.
Ob solche Angebote auf Resonanz stoßen, zeigt doch der Markt. So gesehen regelt sich das irgendwie schon selbst.
Gruß
Ingo
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Off-topic #343092 - 06/14/07 05:10 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: IngoS]
IngmarE
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In Antwort auf: IngoS
Hallo Ingmar, was sind denn das für frauenfeindliche Ausdrücke. verwirrt peinlich grins
Vor Frauen hab ich allergrößten Respekt! Die meisten Frauen müssen, können, und wollen manchmal auch, mehr leisten als die meisten Männer. *schleim*
"Ich bin jetzt [25] und ich muss sagen, ich hab mit Frauen sehr gute Erfahrungen gemacht".
("Frauen dieser Welt" von F.v.Dannen) zwinker

Vor Weibchen hab ich keinen Respekt. Und wir wissen doch ganz genau, dass es auch heute noch genug Frauen gibt, die sich nur als Anhängsel des Mannes definieren.

Gruß, Ingmar

Edited by Ingmar E. (06/14/07 05:11 AM)
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#343109 - 06/14/07 07:19 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
hds
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Hallo Jutta,

ich halte diese Radreiseform für einen guten Kompromiss, um
andere Leute im Bekannten oder Freundeskreis mal mitziehen zu können.
Den meisten graut es vor dem Gepäcktransport auf dem eigenen Rad
und nicht zu wissen wo die Nacht verbracht wird.
So bleibt jeder Tag wie ein Sonntagsausflug. grins

Ich persönlich habe sowas auch schon aus diesem Grund gemacht.
Allerdings, wie meistens, große klappen und dann nichts mehr.

Gruppentour stand auch schon mal auf dem Programm, da gerade keine lust allein zu Radeln.
Ist für nächstes Jahr wieder eine geplant.

Gruß Hans-Dieter
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Off-topic #343111 - 06/14/07 07:28 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: ]
Koriander
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In Antwort auf: Ingmar E.


Vor Weibchen hab ich keinen Respekt. Und wir wissen doch ganz genau, dass es auch heute noch genug Frauen gibt, die sich nur als Anhängsel des Mannes definieren.

Gruß, Ingmar


Hallo Ingmar,

von mir selber weiß ich, dass die Welt in Jugendzeiten als leicht in schwarz und weiß, gut und böse aufteilbar erscheint. Nur, mit zunehmendem Alter werden da immer mehr Grau- bzw. Zwischentöne sichtbar und so leicht mag man kein Urteil mehr fällen.

Worauf stützt du deine (Vor-)urteile, wer ein Weibchen und wer ne Frau ist? (Auch) da kann man sich gewaltig täuschen, bzw. die Menschen können sich ganz anders entwickeln als gedacht.

Was ich eigentlich sagen wollte: Eigentlich sollte man vor jedem Menschen Respekt haben, bei deinem Beruf allerdings hätte ich dies als selbstverständlich vorrausgesetzt.

Grüße,
Christiane
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#343113 - 06/14/07 07:35 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
iassu
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Hallo Jutta,
ich kann mich da gut reinfühlen, was du schreibst. Eine gute Bekannte macht mit ihrem Mann regelmäßig organisierte Busreisen, ungefähr das, was den max.Würgereizeffekt für mich hätte.
Stelle aber fest, es gibt Leute, für die ist das aus den verschiedensten Gründen in Ordnung und wenn du das von denen erläutert bekommst, stimmst du zu. Es ist, um konkret zu werden, ja unterm Strich besser, die Leute sind unselbständig und herdentriebig und langweilig und machen die Radreise, als sie sind genauso und bleiben zuhause oder fahren ausschließlich motorisiert, finde ich.
Andreas
...in diesem Sinne. Andreas
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#343120 - 06/14/07 07:50 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: olafs-traveltip]
Uli
Moderator
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Zitat:
Den Vorteil habe ich auch, wenn die von zu Hause reserviere.

Ja, diesen schon. Aber Du musst Aufwand treiben, um die Hotels vorab zu reservieren:
- Wo geht meine Etappe zuende?
- Welche Hotels kommen in Frage?
- Ist dort ein Zimmer frei?
- Hotel buchen.
Das alles nimmt Dir der Veranstalter ab.

Ebenso bleibt das Risiko, dass sich die im Internet als sehr schön ruhig gelegene Unterkunft als herunter gekommene Absteige an einer Hauptstr. entpuppt. Das können sich Veranstalter nicht (bzw. nur einmal) erlauben.

Gruß
Uli
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Off-topic #343124 - 06/14/07 08:02 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: Koriander]
IngmarE
Unregistered
In Antwort auf: Koriander
Worauf stützt du deine (Vor-)urteile, wer ein Weibchen und wer ne Frau ist?
Wie ich gesagt habe, Weibchen sind für mich Frauen die sich noch am früheren Beziehungsideal orientieren, und ihren Lebensinhalt in der Partnerschaft, also im Umsorgen des Partners sehen, den Mann als den Bestimmer akzeptieren. Auch wenn das heutzutage viel subtiler aussieht, läuft es doch immer noch aufs Gleiche hinaus; "verbale Aufgeschlossenheit bei weitgehender Verhaltensstarre"(Ulrich Beck) und zwar bei den Männern, und bei den Frauen die sich das nicht nehmen.

Ein etwas schlechtes Beispiel, man kann ja annehmen dass trotzdem die Frauen das Geld verdienten und dann nur abgeben zwinker : eine Ex arbeitete mal als Telefonistin und sollte Infos über die finanzielle Situation des Haushaltes rausfinden. Ihre Aussage: rufst du in Westdeutschland an, und hast eine Frau am Telefon, brauchste eigentlich nur noch nach dem Mann zu fragen und wenn der nicht da ist, gleich wieder auflegen, Zeit sparen, weil eh >>80% sagen "um finanzielle Dinge kümmert sich mein Mann". Das war vor 9Jahren.

Klar, mag man jetzt einwenden, dass ich hier Lebensentwürfe werte, und dass sich eine Frau auch als Partnerin verwirklichen kann.
Naja, wird schon an der DDR-Sozialisation liegen, dass ich das eher genauso empfinde, wie Sklaven die freiwillig in der Sklaverei blieben (heißt dann sicher anders, Patronat?), weil sie sich dann um nichts kümmern müssen, alles für sie besorgt wird, und weil sie sich nicht zutrauen auf eigenen Beinen im Leben klarzukommen.

Und, klar, es kommt immer aufs Umfeld an wie häufig man solche Weibchen antrifft.
Aber selbst hier in Ostdeutschland hatte ich in den letzten Jahren das Gefühl dass die jungen Frauen sich wieder verstärkt darum kümmern einen lebensunterhaltssichernden Partner zu bekommen, als einen lebensunterhaltssichernden Beruf (wird wohl mit der Arbeitsmarktlage zusammenhängen: zurück ins sichere Nest was der große Versorger aufbaut).

Und sicher hast du Recht, eine ganze Reihe von Frauen wird sicher als Weibchen starten, nach dem Ideal früherer Beziehungen, und merken dann nach dem Bruch der Beziehung, der heute nunmal viel häufiger ist, dass ein Kerl nicht ewig bleibt und man sich als eigenständige Frau in der Welt durchschlagen können muss.
Zitat:
Was ich eigentlich sagen wollte: Eigentlich sollte man vor jedem Menschen Respekt haben, bei deinem Beruf allerdings hätte ich dies als selbstverständlich vorrausgesetzt.
Naja, Respekt ist vllt. das falsche Wort, mir fällt grad kein besseres ein.
Als Beispiel: ich kann auch gegenüber Patienten Respekt haben, denen aber denoch klipp und klar sagen, wie ich es finde, wenn sie schwanger alleine in meiner Schicht >8Zigaretten rauchen gehen.
Und sicher schafft man es nicht immer professionell seine Unsympathie für diese Verhaltensweise zu verstecken (ich denke dann immer an die Kleinen auf unserer Frühgeborenen-Intensivstation).

Ich hab den Grundrespekt wie vor jedem Menschen, aber das Verhalten lehne ich ab, und die Weibchen kann ich einfach nicht als eigenständige Menschen empfinden. Vllt. ist fehlende Achtung besser als Formulierung.
Die Weibchen sind nicht weniger wertvoll als Menschen, bloß in meinen Augen keine eigenständigen Menschen. Ist schwierig hier die richtigen Worte zu finden.

Gruß, Ingmar - mach ich mich halt weiter unbeliebt, egal...
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#343127 - 06/14/07 08:13 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: Uli]
olafs-traveltip
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Hallo Uli,

im Prinzip hast Du recht.
Einigen Aufwand stecke ich da vorab schon rein.
Habe dafür aber auch schon ein gutes Gefühl entwickelt
nach Fotos, Websites etc zu entscheiden, welches Hotel
OK ist. Das schützt nicht gegen gegentliche Fehlgriffe.
Dafür habe ich es in der Hand ob ich zB eine Unterkunft im
Zentrum oder am Ortsrand wähle.
Offene Reservierungen sind außerdem sehr vorteilhaft,
wenn sich die Pläne unterwegs ändern.

Bei den beiden org. Radreisen, die ich mitgemacht habe
gab es auch jedesmal mindestens eine Pleite bei den
Unterkünften. Da ist meine pers. Quote besser.

Wer den Aufwand scheut, der ist sicherlich mit einer Pauschalreise gut bedient.

Gruß
Olaf
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#343133 - 06/14/07 08:34 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: IngoS]
natash
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In Antwort auf: IngoS

für viele aus dem Forum wird das nichts sein. Andere finden sowas gut. Es gibt genug Leute, die einen Animateur brauchen um mal lachen zu können und die brauchen eventuell eben auch eine vorgeplante Route.

eben, weshalb diese Diskussion hier (wie so viele) irgendwie fehl am Platz ist, weil davon auszugehen ist dass die meisten hier ihre Reisen selber planen. Das ganze zu werten, finde ich im übrigen ebenso überflüssig wie z.B. die Diskussion ob man nur mit oder ohne GPS zum wahren Glück finden kann.
Immerhin schaftt diese Art der "Reiseindustrie" vielleicht einen Arbeitsplatz für die eine oder den anderen von uns listig
@ ingmar, wie Du Absolution für anstoßende äußerungen bekommst, weißt du ja scho - hol schon mal Kärcher +
Putzlappen raus (ihr Männer könnt das eh besonders gut grins )
LG Nat, die am liebsten nur die grobe Richtung plant und dann einfach loszieht
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Off-topic #343134 - 06/14/07 08:36 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: natash]
SuseAnne
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Hi Nat,

irgendwie bist Du heute besonders gut drauf. Macht richtig Spass....

Suse grins listig listig grins zwinker zwinker listig grins
Bitte die bestellten Buffs rasch bezahlen. Treffpunkte für die über mich laufenden Raum Stuttgart-Sammelbesteller werden demnächst bekanntgegeben!
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#343148 - 06/14/07 09:43 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: mille1]
lando
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In Antwort auf: mille1

Viele schreinen nach Navi(egal ob Auto oder Rad) und den meisten geht die Kunst des Kartenlesens flöten. Bei den Jungen eh, weil sie nichts anderes kennen wirr


*Räusper*.. Vielleicht bin ich mit meinen 24 inzwischen nicht mehr jung und muss mich damit langsam auseinandersetzen grins , aber die behauptung, dass Orientierung mit dem Alter zu utn hat... also ich kann karte lesen.. ich kann auch ne Bussole benutzen.. UND ich kann beides Kombinieren.. und wenn man mal über nen öden gletscher trampelt, dann sieht man jedemenge "junge" (ab 30) und alte die da mit ihrem GPS verzweifeln.

angefeindete Grüße zwinker ,
Urs
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#343157 - 06/14/07 10:12 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
BikerBernd
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Hallo Jutta,

ich denke, dass die Nachfrage diese Angebote rechtfertigt. Ich selbst kenne genügend Leute, vorwiegend ältere, die solche Angebote nutzen, um auf relativ bequeme Weise ebenfalls Radreisen unternehmen zu können.

Die meisten Angebote die ich kenne sind im Wesentlichen auch auf zwei Zielgruppen zugeschnitten: Für weniger sportlich ambitionierte Freizeitradler (kurze Tagesetappen, kein Gepäckt am Rad, oftmals Unterbringung in einem Hotel) und sportlich sehr ambitionierten Radler (MTB- oder Rennradtouren). Gemein ist allen, dass sie sich nicht um organisatorische Dinge kümmern wollen.

Das heißt aber nicht, dass die Individualisten unter uns allesamt unorganisiert radreisen. Bei uns ist es zum Beispiel so, dass ich meine Frau nur dann zu mehrtägigen Radtouren motivieren kann, wenn gewisse Voraussetzungen erfüllt sind: Sie muss wissen, wo sie abends ihr müdes Haupt niederlegen kann und sie legt wert auf eine Unterbringung mit eigener Dusche und eigenem WC. Dies setzt dann schon eine gewisse Organisation und Planung der Tour voraus. Damit sind natürlich die individuellen Möglichkeiten während der Tour bereits ziemlich eingeschränkt, da zwar vom Weg, aber nicht vom Ziel abgewichen werden kann. Auch ist die zeitliche Flexibilität dabei mehr eingeschränkt.

Somit gehören wir auch zu denen, die "organisiert" radreisen, was ich persönlich aber nicht als Nachteil sehe. Dadurch, dass wir einerseits unser Gepäck im Gegensatz zur einen Gruppe der "Organisierten" selbst mitschleppen und andererseits ohne den Tunnelblick der sportlich-organisierten Radler unterwegs sind, ist unser Spass nicht weniger ungetrübt.

Gruß Bernd
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#343160 - 06/14/07 10:21 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: BikerBernd]
Flo
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In Antwort auf: BikerBernd

ich denke, dass die Nachfrage diese Angebote rechtfertigt. Ich selbst kenne genügend Leute, vorwiegend ältere, die solche Angebote nutzen, um auf relativ bequeme Weise ebenfalls Radreisen unternehmen zu können.


An ner Altersgruppe möchte ich das nicht festmachen.
Ich kenn genügend jügere, die auch auf sowas stehen. Kommt halt auf die Art der Veranstaltung an.
Ich persönlich bin da oft a bisserl schizophren. Einerseits kurv ich gerne allein oder mit der Family durch die Gegend andererseits mag ich aber auch die richtig großen Gruppen.
Da wirds einem ned langweilig, man findet immer wen zum Ratschen und wenn einem wer zu fad wird, fährt man 200m weiter nach vorne und ratscht mit dem Nächsten schmunzel Für mich ist ganz klar die Geselligkeit und das Gruppenerlebnis der Reiz dieser Veranstaltungen.

Allerdings ist mir dann auch das reine Mitfahren zu fad, ich organisier dann immer noch etwas mit schmunzel
Florian
Fahrradhändler und Entwicklungsingenieur
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#343195 - 06/14/07 11:57 AM Re: Radreisen-Katalog [Re: jutta]
jutta
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Zu sozialistischen Zeiten bin ich viel in die CSSR zum Wandern gefahren (Radreisen waren da noch nicht so populär, und meine Knie waren auch noch besser lach ). Es gab (und gibt) dort viele Sportvereine, die öffentliche Wanderungen anbieten, jetzt auch Radwanderungen, oft nur einen Tag oder übers Wochenende, aber auch reichliche Woche. Wenn die dann die Übernachtung an verschiedenen Orten war, wurde das Gepäck zwischendurch transportiert. Ich bin viel mit Kudrna (Brno) gewandert. Die hatten einen Bus mit zur Anreise, Teilnehmertransport (gestopft, die Teilnehmerzahl war oft dreistellig) und Gepäck. Die Übernachtungen waren ia in Turnhallen. Oft haben die abends noch was organisiert (zB in Bratislava Dampferfahrt auf der Donau), aber man war oft schon ziemlich grocky
In der DDR waren solche längeren "Aktiv-Urlaubs"-Touren eher die Ausnahme. Vom FDGB gabs wohl eine Rennsteigwanderung und Harzwanderung, aber wurde kaum publiziert. Und die Kurverwaltung Brotterode hatte die Rennsteigwanderung ins Leben gerufen, waren ziemlich begehrt, Übernachtung in den Rennsteighütten (je 10 Personen), Gepäck musste man selbst tragen, in der ersten Übernachtunsstelle bekam man Bettwäsche, die man dann auch noch tragen musste.
Gruß Jutta
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