Auch wenn das Forum morgen umzieht...
Ich bin auf der Suche nach einem neuen Rad. Fleißig das Forum gelesen und hin und her gerissen.
Als günstige Alternative schlagen mir Bekannte den Kauf bei "Rose" vor.
Gut, dort angerufen und wegen eines Trekkingrades nachgefragt. Rohloff und SON wären kein Problem: RED BULL Black Creek III Trekking. Meine nächste Frage nach Scheibenbremse wurde gekontert mit: "Wofür?" Ich habe "zum Bremsen" geantwortet und dann meine Gründe erläutert. Gut, wäre auch machbar. (Zu diesem Zeitpunkt konnte ich sagen, war das Eis noch nicht gebrochen.) Jetzt kommt aber der Hammer. Ich fragte nach einem Exzenter-Tretlager. Darauf wurde mir vom nicht mehr so freundlichen "Fachberater" mitgeteilt: "Exzenter-Tretlager: das ist der größte Quatsch, den es gibt!" Kleinlaut versuchte ich noch anzubringen, dass ich dies auch schon anders gehört habe. Dann kam das nächste Totschlags-Argument: "Hat sich nicht bewährt, fuhr ein Kollege längere Zeit." Keine Auskunft zum Hersteller und zur Bauform. (Fast) natürlich - auch nicht selbst gefahren.
Ich musste erst einmal schlucken, dann war das Gespräch auch vorüber. Mir wurde noch geraten, mal in Ruhe das Rose-Angebot zu studieren. Und fertig.
Fertig bin ich jetzt auch, nämlich mit Rose. Meine VIP-Mitgliedschaft wird nach Abräumen des Punktekontos aufgelöst, und dann wünsche ich viel Spass mit der restlichen Kundschaft. Scheint ja eine riesige Masse zu sein, wenn man einen Kunden nicht weiter beraten kann, der gerade knapp 3000 Euro für ein Rad ausgeben will.

Euer Kuno

Kuno, selten antworte ich so platt und tendenziös:
Wenn sie deine 3000 ( ) Euro nicht wollen, kauf dir gleich einen Easy-Rohler.
Onkel Erwin hat zwar nette Räder mit gutem Preis/Leistungsverhältnis, aber wenn man schon so viel Geld für ein Rad auszugeben bereit ist, drängt sich Rose nicht unbedingt auf. Dafür kriegst du ein echtes Spitzengerät mit Exzenter (was sonst ?) - schau dir einen Easy-Rohler an...

Micha

Hallo Kuno,

auch wenn ich Deinen Ärger vollkommen verstehen kann (ich würde wahrscheinlich genauso reagieren!):
Ruf doch einfach noch einmal an. Ich denke, die Wahrscheinlichkeit, bei dem selben Verkäufer mit der gleichen negativen Stimmung zu landen dürfte recht gering sein...

Immer wieder muß man (leider vornehmlich in Deutschland ) feststellen, daß es einige Menschen immer noch nicht kapiert haben, daß es ihr verdammter Job ist, wenn sie im Dienstleistungsgewerbe tätig sind, sich auch entsprechend freundlich und zuvorkommend zu verhalten. Und zwar egal, ob die persönlich Laune gerade gut oder schlecht ist. Einige Kollegen hier habe ich schon des öfteren mal zurecht weisen müssen. Da werden Kunden angepflaumt, Aufträge nicht ordentlich bearbeitet, etc, pp . Ich frage sie dann immer, wofür sie ihr Gehalt bekommen und wo es ohne diesen "blöden, nervigen Kunden" her kommen soll. Das hilft meißt recht gut...

Ein gutes Mittel bei so einem unfreundlichen Verkäufer ist auch noch mal ganz explizit nach dem Namen zu fragen und dann nach der Durchwahl des Geschäftsführers zu fragen.

Ich würde nicht gleich den ganzen Laden ob eines einzelnen verurteilen...

Gruß Peter

Hallo !
Auf die Gefahr hin ausgelacht zu werden, aber was bringt mir ein Exzenter ?

Gruß
Frank

.............eine spannbare Fahrradkette.....

Um Deinen Horizont mal zu erweitern.
Re: günstige Alu-Rahmen mit EBB (Ausrüstung bike)
da hatte ich schon mal nach Anbietern mit EBB-Rahmen gefragt und einige gute Antworten erhalten.

job

Hallo Frank! Speziell bei Einsatz von Scheibenbremsen ist es vorteilhaft die Kette am Tretlager zu spannen, da dadurch der Sitz des Bremssattels zur Nabe nicht beeinflusst wird und man trotzdem auf einen optisch störenden (und aus beweglichen, resp. funktionsgestörten Teilen bestehenden) Kettenspanner verzichten kann. Gruß, Uwe!

Naja, also entweder wird sie mit dem Hinterrad gespannt oder mit dem Kettenspanner. Das war mir schon klar. Aber gibt es einen entscheidenden Vorteil des Exzenters ?

Gruß
Frank

Ahh, ja. Das macht Sinn denke ich.

Danke !

Warum der Mensch am anderen Ende der Leitung barsch und unhöflich war kann ich Dir natürlich auch nicht sagen, aber soweit ich weiss gibt es beim Roseversand keinen Rahmen mit Exzenter-Tretlager (ausser beim Tandem). Rose macht zwar schon Aufbauten nach Kundenwunsch, sie verbauen dabei aber nur ihre eigenen Rahmen soweit ich weiss. Da bist Du bei Rose eventuell mit Deinem Wunsch an der falschen Adresse gelandet. Sowas in der Richtung hätte Dir der Mensch am Telefon höflich verklickern müssen.

Gruss Andi

Also ehrlich gesagt halte ich Rose (mit deren Zuverlässigkeit und Service ich ansonsten mehr als zufrieden bin) nicht für den geeigneten Ansprechpartner, wenn Du so spezielle und feste Vorstellungen im Highend-Bereich hast. Was sollte Rose da billiger können als ein guter Reiseradhersteller oder örtlicher Fahrradhändler? Allenfalls der Rahmen wäre vielleicht etwas günstiger, sofern Rose denn einen mit Exzenter im Programm hätte (hat er nicht, wie ein Blick in den Katalog lehrt). In sofern kann ich auch eine leicht genervte Haltung eines Mitarbeiters verstehen. Rose lebt vom Verkauf größerer Stückzahlen, wobei sie im Gegensatz zu anderen Versendern mit Anpassungen der Serienmodelle werben. Für völlig individuell gebaute Räder aus nicht verfügbaren Komponenten sind die nunmal nicht eingerichtet. Gruß, Uwe!

Meine Erfahrungen mit dem Rose-Versand waren bisher immer sehr positiv. Ich selbst habe da schon ein Rennrad für mich und ein MTB für meine Freundin bestellt. Beide male hatte ich das Gefühl, gut beraten worden zu sein (Natürlich im Rahmen dessen, was am Telefon an Beratung überhaupt möglich ist). Teilweise hat der Verkäufer nach Klärung des Einsatzzwecks auch von sich aus günstigere Komponenten empfohlen, man wollte mir also nicht unbedingt die teuerste Variante andrehen... Auch über den Service nach dem Kauf kann ich mich nicht beschweren: Ein Gewinde zur Gepäckträgerbefestigung am MTB meiner Freundin war defekt. Das Rad wurde kostenlos abgeholt und war nach einer Woche schon wieder repariert zurück!

Also, bezüglich des Versandes kann ich nichts sagen, aber da Rose bei mir um die Ecke sitzt, bin ich gelegentlich dort im Laden. Vorteilhaft ist, dass man dort eigentlich alles, was man so an Ersatzteilen, Zubehör etc. braucht, sofort bekommt, ohne Bestellen etc. Leider aber in einigen Bereichen sehr stark hausmarkenlastig.

Was ich nicht so klasse finde ist aber die eigentliche Fahrradabteilung. Es stehen dort zwar eine ganze Reihe von Rädern herum, aber von selbst kommt da keiner um mal nachzufragen, ob man einem helfen könne. Da muss man sich dann schon auf die Suche nach einem Verkäufer begeben (wenn nicht gerade Samstag ist und man hat Glück, findet man auch einen, der Zeit hat.) Die Qualität der Räder scheint mir absolut in Ordnung zu sein, wenn man nicht gerade High-End-Ansprüche hat. Dann ist man wahrscheinlich wirklich bei einer kleineren, individuellen Fahrradschmiede besser aufgehoben, da bei Rose sehr stark auf Masse gesetzt wird.

Gruss, Dirk

Bingo.
Andreas

Und in meinem speziellen Falle noch eins: Ich bin putzfaul. Also möchte ich einen Chainglider montieren. Da wäre kein Platz für den Kettenspanner.

Gruß Kuno

Hallo!



Aber an ihren Tandems haben die "den größten Quatsch" verbaut! Putzig!

Belustigte Grüße!
Uwe

es gibt den rosekatalog bei jedem zeitschriftenhändler, im internet kann man die räder auch begutachten.

barscher berater hin oder her: wenn keine rahmen mit exzenter im angebot sind kann man dem mann am anderen ende der leitung nicht verübeln, daß er empfiehlt, sich mit dem lieferprogramm zu beschäftigen.

Hallo Lars,
deinen Ärger kann ich gut verstehen.Mir ist es ähnlich ergangen.Habe 1984 bei Erwin mal ein Rad gekauft und bin unheimlich dumm behandelt worden.Das Rad habe ich gekauft weil das Preis/Leistungsverhältnis einfach stimmte.Für viele Jahre habe ich den Laden dann nicht mehr betreten,weil ich ja sauer war,und Radhändler gibt es hier (5km weg von Erwin)auch andere.Dann ist Erwin vor etwa 2 Jahren in seinen neuen Laden gezogen und so etwas sieht man sich ja an.Und siehe da ,die Leute haben die Freundlichkeit und den Umgang mit den Kunden vollkommen neu erfunden,wir waren wirklich überrascht.Seitdem bin ich öfter da und kann nur gutes sagen.
Ansonsten hast du einfach nur den falschen Mann mit einem schlechten Tag erwischt,was natürlich nicht sein sollte.
Ob Rose allerdings speziell für deine Ansprüche der Richtige ist ,wage ich ein klein wenig zu bezweifeln;das kannst du besser mit einem Händler in Reichweite regeln.
In dem Sinne
Gruß
Georg B.

Was Bingo? Ich halte Rose für einen der flexibelsten und kundenfreundlichsten Versandhändler in D und die Räder sind in meinen Augen gut sortiert und von guter Qualität bei gutem P/L-Verhältnis. Dass er für Nischen- und Sonderräder nicht taugt ist halt das Manko eines großen Versenders.

Hallo Kuno,

bei Generator in Leipzig gibt es auch Rahmen mit Excenter-Tretlager.
Und Martin Goetze (auch in L) hat Räder von Chaka.
Da gibt es auch ein Rohloff-Modell mit Excenter. Und in beiden Läden kannst du dir alles nach Wunsch zusammenstellen lassen.
Ich hab mir mein Rad (ein Chaka-Napali-Rohloff) bei Martin Goetze zusammenbauen lassen. Da es jetzt immer in Zwickau ist kannst du es dir gerne mal ansehen.

Gruß, Stephan

Das stimmt, der Kundenumgang hat sich gegenüber dem alten Standort an der Ravardistraße erheblich verbessert. Am alten Standort ließ das teilweise sehr zu wünschen übrig und ich hatte einige Male das Gefühl, ziemlich arrogant behandelt worden zu sein. Das ist jetzt wirklich besser. Allerdings kommt bei Rose aufgrund der Größe nie so ein persönliches Feeling auf, wie beim Radhändler um die Ecke. Das nehme ich aber gerne in Kauf, wenn ich dafür die Dinge, die ich so brauche, sofort bekomme. Das ist bei kleineren Radgeschäften ja eher nicht so. Habe vor Wochen bei meinem Fahrradladen einen Tubus Logo bestellt, sollte angeblich innerhalb der nächsten vier Tage da sein. Nachdem ich nach 2 Wochen immer noch nichts gehört hatte, bin ich zum Rose Erwin rein, mit dem Tubus unter dem Arm zur Kasse und wieder raus. Da kommt halt sonst kein Fahrradhändler mit.

Gruss, Dirk

das genau meinte ich mit Bingo. Finde den Laden klasse. Frage mich, was Bicycles und auch Brügelmann falsch gemacht haben, daß die so weg vom Fenster sind, also mehr oder weniger jedenfalls.
Andreas

Dass man/frau es im Fahrradhandel mit solch vermeintlichem Fachwissen zu tun bekommt, ist meiner Erfahrung nach weder selten noch auf Versandhändler einzuschränken.
Meine Highlights im April/Mai:

Beim ZEG-Händler in Deggendorf:

zwerginger: Ich bräuchte 'ne 8-fach Kette...
Händler: Schaumermal...Sieht nicht gut aus.
zwerginger: Ich nehm auch SRAM, KMC oder Rohloff
Händler: Davon muss Ich ihnen sehr abraten. Die schalten überhaupt nicht gut. Über eine Shimanokette geht nichts. - - - Nein, wir haben leider keine 8-fach.

Wer sich in unseren diversen Kettenthreads auskennt, weiß, was mir durch den Kopf ging. Ich halte bei solchen Aussagen schön die Füße still, meinen missionarischen Eifer zurück, nicke freundlich und kauf die Kette anderswo.

Im urgemütlichen Tante-Emma-Fahrradladen (<10qm), Düsseldorf

zwerginger: Schön guten Tach. Ich frage mich, ob sie vielleicht ein Fläschchen Magura Hydrauliköl haben.
Händler: Joo, müssten wir haben...Moment.
Der Händler gräbt Stapel von Treckingrädern um, steigt über ein Damen-City-Rad und gelangt an ein antikes Regal, in dem sicher irgendwo auch die Eddy-Merckx-Autogrammkarten zu finden wären und....fischt mir ein Fläschchen Nähmaschinenöl heraus.
zwerginger: Ich meinte so ein Öl für hydraulische Bremsen - es ist blau...aber lassen Sie mal, ich brauche auch noch Schaltseile...
Händler: Ne, nee, das haben wir. (Räumt den Fahrradstapel wieder um und ruft ins Hinterzimmer) Ham wir noch Hydrauliköl!?
Antwort von hinten: Klar! Im Regal oberste Reihe links! (Da war der Standort des Nähmaschinenöls)...

Im Ernst: Das sind Erlebnisse, die ich nicht missen möchte. Klasse. Fahrradverkäufer können herrlich schrullig sein und sind oft fahrradweltanschaulich gefestigter als so mancher Materialexperte hier im Forum
"Scheibenbremsen PAH - Du unwissender Wurm. Wer braucht denn sowas?"
Lars, das solltest du unter Realkabarett verbuchen

Micha

Genau das sind die Gründe warum ich Fahrradläden nur noch durchs Schaufenster betrachte und mir mein Zeug (ich weiß was ich will und brauche ) über das Internet kaufe.

Diese Sucherei und Kompromisse sind mir irgendwann mal zuviel geworden. Im Internet kann ich zig Läden auf einmal abgrasen ohne dabei regional abhängig zu sein

Viele Grüße Andi

Ich glaube bei Bicycles ist das Angebot das Probleme gewesen. Es war deutlich eingeschränkter als bei Erwin und auch bei Brügelmann. Es war zu sehr auf billig aus. --> Da machen die Discounter ihre Marge. Und die Käufer gehen dann doch in den Laden, um das Discountrad reparieren zu lassen.

Brügelmman sehe ich noch nicht ganz vom Fenster weg, doch ist da die schon erwähnte Arroganz wahrscheinlich ein Hemmschuh. Ich bin alle paar Wochen/Monate im Laden. Da ich weiß, was ich will, geht mir das Gequatsche von manchen arroganten Verkäufern am Hintern vorbei. Aber auch das Angebot ist eingeschränkter als bei Erwin. Man findet zwar auch Ausgefallenes, aber wirkliche Spezielles doch eher weniger. Aber Erwin hat auch nicht alles. Als weiterer Hemmschuh ist auch der im Großen und Ganzen höhere Preis der Teile zu nennen.

Übrigens: Preislich, besonders bei Rennkomponenten, finde ich delta-bike.de in Gießen sehr attraktiv. Auch der Laden von denen ist gut.

Bis dann
Eberhard

Ja klar kannst du im Internet deine Teile kaufen. Aber wenn du einen guten Händler in Reichweite hast, besorgt der dir einen großen Teil der gesuchten Artikel auch innerhalb kürzester Zeit. Wenn du mehrere Teile suchst, bist du vielleicht dort sogar günstiger.
Bei den speziellen Teilen, die ich bisher von meinem Händler gebraucht habe, kann ich mir nicht vorstellen, dass es übers Internet genauso schnell gewesen wäre: Meist am nächten Arbeitsg schon verfügbar.

Bis dann
Eberhard

da ist sie wieder, die selbstzerstörende Unterwürfigkeit

Warum nur kann man die "Spezialisten" im Fachhandel nicht mal in ne konstruktive Diskussion verwickeln und sie am Ende mal so richtig auflaufen lassen? So werden die sich doch nie bessern!!
Und das hat nix mit "missionarischem Eifer" zu tun! Der Spezialist soll ja nicht bekehrt werden sondern sein Nichtwissen soll ihm unter die Nase gerieben werden, möglichst vor Publikum