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#330270 - 05/02/07 10:19 AM Janus - Tandem
joerg046
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Servus Gemeinde !

Wie in diesem Marktplatz - Beitrag zu lesen ist, suche ich ein Janus - Tandem, also ein Liegerad - Tandem, bei welchem nicht in Fahrtrichtung hintereinander sitzen wie hier:

Fahrer --- Beifahrer

sondern Rücken an Rücken hintereinander sitzen. Das schaut dann so aus:

-Fahrer/\rerhafieB-

Logisch, oder ?

Nun meine Frage ?

Wer von euch hat so ein Teil schon mal gefahren, oder besitzt sogar eines ?
Links wären auch willkommen.
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#330272 - 05/02/07 10:30 AM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
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Hallo Jörgi,

habe gestern zufälligerweise auf meiner Tour mit Upright einen netten Liegeradfahrer getroffen, der mir einen Messekatalog von der gerade stattgefundenen Spezimesse in Germersheim geschenkt hat. Ich habe nicht schlecht gestaunt, als ich darin blätternd genau dein Thema beschrieben sah, eine Tour quer durch Kanada über 5 000 km. Es findet sich darin ein Erfahrungsbericht und soweit ich mich erinnere auch ein Bezugshinweis. Solltest du nicht an diesen Katalog rankommen, so kann ich dir die entsprechenden Seiten kopieren oder den link bekanntgeben. Dazu muß ich aber erst wieder nach Hause kommen, denn leider ist heute mit den Mai feiern Schluß und andere Pflichten nehmen mich in Beschlag.
Gruß,
Helmuth
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#330283 - 05/02/07 11:17 AM Re: Janus - Tandem [Re: Skip]
joerg046
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In Antwort auf: Helmuth R

Hallo Jörgi,

habe gestern zufälligerweise auf meiner Tour mit Upright einen netten Liegeradfahrer getroffen, der mir einen Messekatalog von der gerade stattgefundenen Spezimesse in Germersheim geschenkt hat. Ich habe nicht schlecht gestaunt, als ich darin blätternd genau dein Thema beschrieben sah, eine Tour quer durch Kanada über 5 000 km. Es findet sich darin ein Erfahrungsbericht und soweit ich mich erinnere auch ein Bezugshinweis. Solltest du nicht an diesen Katalog rankommen, so kann ich dir die entsprechenden Seiten kopieren oder den link bekanntgeben. Dazu muß ich aber erst wieder nach Hause kommen, denn leider ist heute mit den Mai feiern Schluß und andere Pflichten nehmen mich in Beschlag.
Gruß,
Helmuth


Ja ich hab den Bericht auch gelesen, als ich auf der Spezi war.

Das Problem dabei:
Das Rad ist relativ hoch gebaut, kostet über 8000 $ und ist in Europa nicht erhältlich.

Ich finde das sehr teuer für die gebotene Leistung.

Unter dem Link ist übrigens wenig Inhalt zu sehen traurig , aber man kann ja auch danach guuurgeln : zwinker
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#330284 - 05/02/07 11:20 AM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
Job
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ham nich Knicklenkers so ein Teil?
frag die doch mal per pn.

job
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#330289 - 05/02/07 11:39 AM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
klausmue
Unregistered
In Antwort auf: joerg046

Wie in diesem Marktplatz - Beitrag zu lesen ist, suche ich ein Janus - Tandem,
Links wären auch willkommen.


MicWic: http://www.encycleopedia.com/index.cfm?pid=23&edID=264

oder das Janus von Ostrad:
http://www.rohloff.de/index.php?L=2&bikeid=80&id=231

Selber habe ich keine Erfahrung damit. Mit dem MicWic wurden wohl auch schon größere Tourne gefahren:http://www.safecycling.ca/BetterBicycling/2006Spring/a-5000.shtml

Liebe Grüsse
Klaus
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#330311 - 05/02/07 12:56 PM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
gwynfor
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Moin,
in wievielen Foren hast du diese Anfrage eigentlich gestellt? zwinker
Du könntest auch Joachim Murken aus Berlin fragen. Wenn ich mich recht entsinne, dann hat er mindestens zwei B2B-Tandems gebaut (eins für Exeler/Peters und eins für sich selbst).

Ciao,
Andreas

PS: Beide Tandems waren auf dem 2005er Leipziger Liegeradtreffen zu sehen...
Endlich ein vernünftiger Arbeitsweg! 25km mit 5 Ampeln... zwinker
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#330313 - 05/02/07 01:08 PM Re: Janus - Tandem [Re: gwynfor]
joerg046
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In Antwort auf: gwynfor

Moin,
in wievielen Foren hast du diese Anfrage eigentlich gestellt? zwinker
Du könntest auch Joachim Murken aus Berlin fragen. Wenn ich mich recht entsinne, dann hat er mindestens zwei B2B-Tandems gebaut (eins für Exeler/Peters und eins für sich selbst).

Ciao,
Andreas

PS: Beide Tandems waren auf dem 2005er Leipziger Liegeradtreffen zu sehen...


Im Liegerad-forum und hier. Sicher ist sicher grins

Hat jemand ein Photo vom JoMu-Janus-Tandem des Herrn Joachim Murken ?
Ich hab leider nur Rennergebnisse, aber kein Photo davon gefunden.
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#330450 - 05/02/07 08:20 PM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
HeinzH.
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Hallo Jörg,
letztes Jahr hab ich ein schönes nagelneues niederländisch-orange lackiertes Rücken an Rücken Tandem auslieferungsfertig bei ACE in Winterswijk gesehen. Es war mit zwei SRAM DualDrive Naben ausgestattet. Frag doch einfach bei Mark nach, er kann recht gut deutsch sprechen und schreiben....

Ansonsten wird möglicherweise das Ostrad-Tandem noch auf Bestellung gebaut....

Und auf der Hamburger Seite habe ich dieses Foto entdeckt...

Gruß aus HH,
HeinzH
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (05/02/07 08:30 PM)
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#330560 - 05/03/07 08:29 AM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
Spreehertie
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Hi Jörg,

frag doch einfach mal Martin. schmunzel

Gruß
Felix

Dieses Tandem ist z. B. von Joachim gebaut worden, es ist aber grund solide und etwa doppelt so schwer wie das von Martin. : schockiert

Edited by Spreehertie (05/03/07 08:41 AM)
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#330568 - 05/03/07 08:44 AM Re: Janus - Tandem [Re: Spreehertie]
joerg046
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In Antwort auf: Spreehertie

Hi Jörg,

frag doch einfach mal Martin. schmunzel

Gruß
Felix


Den hab ich am Sonntag schon gefragt, es will seins weder an mich verschenken, noch spenden, noch verkaufen oder für ein paar Jahre vermieten.

Ein Frisches will er auch nicht für mich bauen, da er lieber Rad fährt als zu basteln (das nehm ich ihm nicht ab grins )
Sehr egoistisch, finde ich grins

Evtl. kannst du ja mal ein gutes Wort einlegen, er darf sein Tandem gerne ab und zu besuchen (nach Termin versteht sich), er wohnt ja nicht weit weg. grins

Und du kannst dann ja mit mir mitfahren zwinker
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#330573 - 05/03/07 08:52 AM Re: Janus - Tandem [Re: HeinzH.]
joerg046
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In Antwort auf: HeinzH.

Hallo Jörg,
letztes Jahr hab ich ein schönes nagelneues niederländisch-orange lackiertes Rücken an Rücken Tandem auslieferungsfertig bei ACE in Winterswijk gesehen. Es war mit zwei SRAM DualDrive Naben ausgestattet. Frag doch einfach bei Mark nach, er kann recht gut deutsch sprechen und schreiben....

Gruß aus HH,
HeinzH


Du meinst dieses Tandem ?
Das kommt meiner Vorstellung schon recht nahe, nur das Stadtwerke - Orange stört etwas grins
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#330581 - 05/03/07 09:16 AM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
Spreehertie
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Hi Jörg,

Zitat:
Du meinst dieses Tandem ?
Das kommt meiner Vorstellung schon recht nahe, nur das Stadtwerke - Orange stört etwas


Die Farbe würde mich bei dem Tandem weniger stören, wenn ich damit fahre. cool
Aber die fehlende Federung vorne ist indiskutabel. schockiert
Und getrennte Antriebe haben auch ihre Tücken. zwinker
Außerdem, wofür braucht der Stoker einen Lenker? verwirrt

Gruß
Felix

PS: Frag Martin doch erstmal für ne Trainingseinheit.
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#330599 - 05/03/07 09:46 AM Re: Janus - Tandem [Re: Spreehertie]
joerg046
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In Antwort auf: Spreehertie

Hi Jörg,

Zitat:
Du meinst dieses Tandem ?
Das kommt meiner Vorstellung schon recht nahe, nur das Stadtwerke - Orange stört etwas


Die Farbe würde mich bei dem Tandem weniger stören, wenn ich damit fahre. cool
Aber die fehlende Federung vorne ist indiskutabel. schockiert
Und getrennte Antriebe haben auch ihre Tücken. zwinker
Außerdem, wofür braucht der Stoker einen Lenker? verwirrt


Bei Vorderradantrieb kann man halt keine Federgabel verbauen.
Vollgefedert mit Heckantrieb und Scheibenbremsen findet sich halt kaum was.
Den Lenker hinten kann man ja auch leicht weg bauen und Bügel dran.

In Antwort auf: Spreehertie
Gruß
Felix

PS: Frag Martin doch erstmal für ne Trainingseinheit.


Ich bin ja schon bei ihm mitgefahren und fand's sehr lustig, aber das Tandem soll ja für meine Frau und mich sein, damit wir zu zweit flott übers Land kommen ohne die Motorradkombi anzuziehen. zwinker
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#331127 - 05/04/07 04:34 PM Re: Janus - Tandem [Re: HeinzH.]
knicklenker
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In Antwort auf: HeinzH.



Und auf der Hamburger Seite habe ich dieses Foto entdeckt...


Hallo Heinz!

Das ist unser Tandem.

Frohe Grüße!
Uwe
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#331146 - 05/04/07 05:49 PM Re: Janus - Tandem [Re: knicklenker]
joerg046
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In Antwort auf: knicklenker

In Antwort auf: HeinzH.



Und auf der Hamburger Seite habe ich dieses Foto entdeckt...


Hallo Heinz!

Das ist unser Tandem.

Frohe Grüße!
Uwe


Aha, soso, da schaug her...

Wieviel wiegt das gerät denn ? und welche Sitzhöhe hat's ?
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#331157 - 05/04/07 06:01 PM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
gwynfor
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In Antwort auf: joerg046

Aha, soso, da schaug her...

Wieviel wiegt das gerät denn ? und welche Sitzhöhe hat's ?

Moin,
ich würde mal so 35,75kg schätzen, oder Uwe & Martin?

Ciao,
Andreas
Endlich ein vernünftiger Arbeitsweg! 25km mit 5 Ampeln... zwinker
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#331180 - 05/04/07 06:47 PM Re: Janus - Tandem [Re: gwynfor]
knicklenker
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In Antwort auf: gwynfor


Wieviel wiegt das gerät denn ? und welche Sitzhöhe hat's ?
ich würde mal so 35,75kg schätzen, oder Uwe & Martin?


Rumpelstilzchen würde jetzt zetern: "Das hat Dir der Wiesner-Gluffke gesagt!"
Korrekt! So wurde es in Leipzig gemessen. Aber Masse ist Schall und Rauch, es ist sauschnell. Sitzhöhe mit den Spannsitzen 45 cm. Man könnte natürlich problemlos auch Schalensitze montieren, damit käme man im besten Fall noch 12 cm tiefer.

Frohe Grüße!
Uwe
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#331182 - 05/04/07 06:55 PM Re: Janus - Tandem [Re: knicklenker]
joerg046
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In Antwort auf: knicklenker

In Antwort auf: gwynfor


Wieviel wiegt das gerät denn ? und welche Sitzhöhe hat's ?
ich würde mal so 35,75kg schätzen, oder Uwe & Martin?


Rumpelstilzchen würde jetzt zetern: "Das hat Dir der Wiesner-Gluffke gesagt!"
Korrekt! So wurde es in Leipzig gemessen. Aber Masse ist Schall und Rauch, es ist sauschnell. Sitzhöhe mit den Spannsitzen 45 cm. Man könnte natürlich problemlos auch Schalensitze montieren, damit käme man im besten Fall noch 12 cm tiefer.

Frohe Grüße!
Uwe


35kommanochwas Kilos sind bei dem massiven Materialeinsatz an Schiffsbaustahl auch angemessen zwinker

um die 45 cm (oder tiefer) hatte ich mir auch vorgestellt.

Jetzt kommen die unangenehmen Fragen:
woher bekommt man sowas und wieviel kostet es (an Geld / Arbeitszeit) ?
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#331197 - 05/04/07 07:44 PM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
trubby
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Hallo Joerg,

vielleicht wäre das BEL rug-aan-rug Tandem ja eine Option. Bin ich gerade beim surfen drüber gestolpert. Bei BEL gibts noch ein paar weitere Infos dazu.
Und noch ein Link zu einem Beitrag im Liegeradforum.

Grüße,
André
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#331212 - 05/04/07 08:36 PM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
knicklenker
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In Antwort auf: joerg046

35kommanochwas Kilos sind bei dem massiven Materialeinsatz an Schiffsbaustahl auch angemessen zwinker
um die 45 cm (oder tiefer) hatte ich mir auch vorgestellt.
Jetzt kommen die unangenehmen Fragen:
woher bekommt man sowas und wieviel kostet es (an Geld / Arbeitszeit) ?


Nunja, angesichts dessen, daß das ZOX-Tandem aus 50x2mm-Vierkantstahlrohr gebaut ist, hab ich mich entschlossen, 50x1,5 zu nutzen. Geringere Wandstärken sind bei unserem Metallhändler in dieser Rohrdimension nicht zu bekommen und ich als nicht ausgebildeter Schweißer hätte vermutlich auch mehr Probleme beim Schweißen. Obendrein sollte eine gewisse Ästhetik gewahrt sein, weswegen mehrere Rohrstücke gnadenlos überdimensioniert sind.
Rundrohr ist für mich auch nicht so einfach zu bearbeiten. Da fehlt mir die Werkstattausrüstung.
So ist doch eine gewisse Sicherheitsreserve eingebaut. Wie das Rad mit 240kg Gesamtmasse nach Berlin und Prag gejagt ist, war schon begeisternd.
Was kostet es? Schwer zu sagen. 2 komplette Antriebe sind zu beschaffen, Scheibenbremsen idealerweise, Vorderradgabel ist auf 135mm Breite und ohne Vorbiegung umzubauen. Es gibt nichts serienmäßiges, ob man das Zubehör von ZOX nehmen kann, weiß ich nicht, das stand nie zur Debatte.
Arbeitszeit kann ich auch nicht angeben, es hat einige Monate gedauert, viele und lange Überlegungen gingen jedem Arbeitsschritt voraus. Das alles hatte ein Freund von mir, der ein baugleiches Rad gebaut hat, nicht, deswegen ging es bei ihm auch wesentlich schneller. Er hatte einfach von meinen Überlegungen profitiert. Ich hab leider auch nicht die Zeit, schnell den Rahmen fertig zu bauen, FlevoMartin wünscht sich nämlich auch ein neues Reiserad.
Als wir in Prag waren, wurde von den tschischen Liegeradfahrern recht einheitlich ein Wert von 4000€ als angemessen betrachtet.

Frohe Grüße!
Uwe
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#331523 - 05/06/07 10:04 AM Re: Janus - Tandem [Re: Spreehertie]
joerg046
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In Antwort auf: Spreehertie

Hi Jörg,

Zitat:
Du meinst dieses Tandem ?
Das kommt meiner Vorstellung schon recht nahe, nur das Stadtwerke - Orange stört etwas


Die Farbe würde mich bei dem Tandem weniger stören, wenn ich damit fahre. cool
Aber die fehlende Federung vorne ist indiskutabel. schockiert
Und getrennte Antriebe haben auch ihre Tücken. zwinker
Außerdem, wofür braucht der Stoker einen Lenker? verwirrt

Gruß
Felix

PS: Frag Martin doch erstmal für ne Trainingseinheit.


So, gestern sind wir mit Martins Tandem eine "Trainingseinheit gefahren.

Fazit:
Der Lenker ist mir zu kurz.
Der Wendekreis ist irre, ist mir bisher beim hintendraufsitzen noch gar nicht aufgefallen, stört aber auch nur beim 90° abbiegen in Schrittgeschwindigkeit.
Der Geschwindigkeitszuwachs ist enorm.
Das Fahrverhalten ist Sänftenartig durch den langen Radstand.

Beim rumtragen ist mit noch aufgefallen:
Es wiegt fast nix, Martin sagte was von 18 - 19 kg incl Beleuchtung, Vollfederung, Scheibenbremsen.

Gabi hat's auch sehr gefallen.
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#331597 - 05/06/07 02:21 PM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
knicklenker
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[Hallo!

In Antwort auf: joerg046

So, gestern sind wir mit Martins Tandem eine "Trainingseinheit gefahren.
Fazit:
Der Lenker ist mir zu kurz.
Der Wendekreis ist irre, ist mir bisher beim hintendraufsitzen noch gar nicht aufgefallen, stört aber auch nur beim 90° abbiegen in Schrittgeschwindigkeit.
Der Geschwindigkeitszuwachs ist enorm.
Das Fahrverhalten ist Sänftenartig durch den langen Radstand.
Beim rumtragen ist mit noch aufgefallen:
Es wiegt fast nix, Martin sagte was von 18 - 19 kg incl Beleuchtung, Vollfederung, Scheibenbremsen.
Gabi hat's auch sehr gefallen.


In dem Tandem steckt das gesamte Razz-Fazz-Know-How drin. Hat er auch kundgetan, was das Ding kosten würde?

Beeindruckte Grüße!
Uwe
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#331632 - 05/06/07 04:07 PM Re: Janus - Tandem [Re: knicklenker]
joerg046
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In Antwort auf: knicklenker

[Hallo!


In dem Tandem steckt das gesamte Razz-Fazz-Know-How drin. Hat er auch kundgetan, was das Ding kosten würde?

Beeindruckte Grüße!
Uwe


Er hat gemeint, daß er keine Lust hat noch ein zweites zu machen, weil da 6 - 8 Mannwochen Arbeit ( muss beim Laminieren teils zu zweit gemacht werden ) drinnstecken und er ja schon gesehen hat, daß es funktioniert (kein Anreiz mehr da).

Aber zu den Kosten:
Wenn wir mal von einer 35 Stunden-Woche (mit vollem Lohnausgleich und 4,1% Gehaltssteigerung ab Sommer 07 ausgehen zwinker) ,dann macht das günstigstenfalls:
210 h x Stundenlohn von weisichnicht + Material + Werkzeugkosten = neuer VWGolf mit DVD Navigationssystem und Alufelgen und rosa Plüschwürfel grins

Also nicht bezahlbar. Ausser für Ölscheichs. Ausserdem gar nicht lieferbar.

Aber es fährt sich toll. schmunzel

Wenn sich einer selber dran versuchen will, würde er Tips geben (aber nicht mithelfen).
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#337385 - 05/24/07 10:00 PM Re: Janus - Tandem [Re: joerg046]
HeinzH.
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Hallo Jörgi,
soeben habe ich das Vatertagsalbum 2007 der Hamburger Liegeradler gesichtet und bin auf eine Back to Back Eigenkonstruktion von Olaf Schultz, noch unlackiert, aber bereits auf Tour, gestoßen. Bisher wußte ich nur, daß er so ein Teil konstruieren wollte.
ADFC-Mitglieder aus Dresden werden die Stokerin möglicherweise kennen....
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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Off-topic #337426 - 05/25/07 04:44 AM Re: Janus - Tandem [Re: HeinzH.]
Job
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In Antwort auf: HeinzH.

ADFC-Mitglieder aus Dresden werden die Stokerin möglicherweise kennen....

ja!
und die Stadtverwaltung zitert wohl immer noch bei der Nennung ihres Namens.
grins

job
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Off-topic #337498 - 05/25/07 08:04 AM Re: Janus - Tandem [Re: Job]
Londoner
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In Antwort auf: katjob

In Antwort auf: HeinzH.

ADFC-Mitglieder aus Dresden werden die Stokerin möglicherweise kennen....

ja!
und die Stadtverwaltung zitert wohl immer noch bei der Nennung ihres Namens.
grins

job


Warum? Erzähl doch mal, kann man vllt. was lernen!
Hein
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#337523 - 05/25/07 08:53 AM Re: Janus - Tandem [Re: HeinzH.]
joerg046
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In Antwort auf: HeinzH.

Hallo Jörgi,
soeben habe ich das Vatertagsalbum 2007 der Hamburger Liegeradler gesichtet und bin auf eine Back to Back Eigenkonstruktion von Olaf Schultz, noch unlackiert, aber bereits auf Tour, gestoßen. Bisher wußte ich nur, daß er so ein Teil konstruieren wollte.
ADFC-Mitglieder aus Dresden werden die Stokerin möglicherweise kennen....
Gruß aus Hamburg,
HeinzH.


Das schaut doch schonmal gut aus, auch wenn's etwas tiefer praktischer wäre (damit ich mit meinen Haxn auf den Boden komme).

Hast du eine Ahnung, wieviel das Gerät ungefähr wiegt ?
Servus, Jörgi aus München bier

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