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#326970 - 04/18/07 07:14 AM Bulgarien-Griechenland
Joese
Unregistered
...ist schonmal jemand von Sofia nach Thessaloniki geradelt?
Das sieht auf dem Atlas recht interessant und abwechslungsreich aus. Was ist sehenswert, was zu beachten?
Danke im Voraus.
Jörg
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#326975 - 04/18/07 07:27 AM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: ]
JohnyW
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Hi,

ich kam von Süden. In Thessaloniki ist nur der Turm an der Uferpromenade und das archeologische Museum (und das war 2004 wg. der Olympiade geschlossen) interessant. Ein halber Tag langt für die Stadt vollkommen.

Falls Du fliegst. Entweder Du fährst 20 Km Autobahn (viel verkehr) zum Flughafen (südlich) oder Du mußt Dir eine Alternativstrecke suchen.

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#327003 - 04/18/07 08:20 AM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: ]
DieWeltenbummler
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Hallo Jörg,

ich bin die Strecke vor zwei Jahren mal mit dem Wagen gefahren und blieb dabei natürlich auf der Hauptroute, die mit dem Rad etwas unschön sein könnte (viel Verkehr etc.).
Von Nebenrouten weiß ich leider nichts. Landschaftlich schön ist es allemal.
Auf der linken Seite hast du die Straße nach Rila, die zum gleichnamigen Kloster führt (ziemlich weit hinauf) und vor der Grenze findest du linker Hand die Ortschaft Melnik. Dort sind einige schöne Sandsteinfelsen.
Landschaftlich schöner fand ich die bulgarische Seite. Sehr schön ist die Landschaft an der Stelle, wo der Fluss, dessen Name mir gerade nicht einfällt, nah an der Straße verläuft.
Wenn du noch Fragen hast, dann melde dich.
Viele Grüße und viel Spaß
MIcha
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#327015 - 04/18/07 09:22 AM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: JohnyW]
Joese
Unregistered
In Antwort auf: JohnyW

.

Falls Du fliegst. Entweder Du fährst 20 Km Autobahn (viel verkehr) zum Flughafen (südlich) oder Du mußt Dir eine Alternativstrecke suchen.

Gruß
Thomas


Soll das heißen, der Flughafen ist nur über Autobahn erreichbar? Keine Nebenstrecken, keine Bahn?
Sowas gibt`s?
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#327016 - 04/18/07 09:23 AM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: DieWeltenbummler]
Joese
Unregistered
Wie sieht es denn mit Übernachtungsmöglichkeiten auf der Strecke aus? Das Hotelangebot soll ja in Bulgarien äusserst mager sein....
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#327020 - 04/18/07 09:58 AM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: ]
JohnyW
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Hi,

an Bahn habe ich nicht gedacht...
Nebenstrecken fand ich auf meiner Karte keine. Durch die Felder könnten Wege führen, aber ich habe mich damit nicht beschäftigt. In Athen kommst Du auch nur per Autobahn zum Flughafen.

In vielen Ländern erreicht man den Flughäfen nur über Autobahn/Schnellstraßen. So was gibt es recht häufig...
Frankfurt ist soweit ich weiß auch nur über Feldwege per Rad anzufahren. Oder per Bahn.

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#327027 - 04/18/07 10:08 AM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: ]
mgabri
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In Antwort auf: Joese

...ist schonmal jemand von Sofia nach Thessaloniki geradelt?
Nur ein Teilstück. Ich kam vom Pirin auf die Europastraße und bin bei Petric über die Grenze. In Griechenland hab ich mir Saloniki gekniffen und bin sofort richtung Küste gefahren.
Auf Griechischer Seite viel Verkehr. In Bulgaristan bin ich durch die Rhoopen und Pirin, das war sehr schön.
lg,
Michael
p.s.: Hotels sind recht selten, aber da jetzt EU dürfte sich doch was getan haben.
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Off-topic #327050 - 04/18/07 11:38 AM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: JohnyW]
Uli
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Zitat:
Frankfurt ist soweit ich weiß auch nur über Feldwege per Rad anzufahren

Ganz im Gegenteil kommt man ohne Probleme über Stadtstrassen und als Radfahrer sogar über gute, z.T. asphaltierte und ausgeschilderte(!) Waldwege bis zum Flughafen. Nur für die letzten Meter auf dem Flughafengelände sind ein bisschen Pfadfinder-Kenntnisse und Improvisationstalent hilfreich.
(www.stadtplandienst.de > Frankfurt, Karl-Lehmann-Kreisel)

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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Off-topic #327076 - 04/18/07 01:16 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: Uli]
JohnyW
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Hi,

ob man die Straßen auf einer 1:300000 Karte findet? Aber danke. Ich brauche die Info eigentlich nicht, aber falls ich mal nach Hause radeln will nehme ich den Airport Ring...

Gruß
Thomas
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Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#327078 - 04/18/07 01:22 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: JohnyW]
Joese
Unregistered
An alle, die schon in Bulgarien waren: Ist es attraktives Reiseland?
Habt ihr Euch sicher gefühlt? Kommt man mit English oder Deutsch durch?
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Off-topic #327105 - 04/18/07 02:43 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: JohnyW]
Uli
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Zitat:
ob man die Straßen auf einer 1:300000 Karte findet?

Bei stadtplandienst.de ist eine in 1:400.000 drin. Aber dass sie nicht auf Karten sind, bedeutet nicht, dass es sie nicht gibt und 1:300.000 ist für das Zurechtfinden mit dem Rad in einer Großstadt auch nicht ausreichend.
Gruß
Uli
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#327112 - 04/18/07 03:01 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: ]
Falk
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Zitat:
Soll das heißen, der Flughafen ist nur über Autobahn erreichbar? Keine Nebenstrecken, keine Bahn?

Klar gibt es sowas, öfter als man hofft.
Eisenbahn östlich von Thessaloniki gibt es nicht. Die Strecke nach Strimon verläuft viel weiter nördlich. Autobahnfahren ist zum Flughafen aber nicht nötig. In die Autobahn geht die Egnatia über, das ist die Hauptstraße, die vom neuen Bahnhof quer durch die Innenstadt führt, am Galeriusbogen vorbei und dann über das Messegelände (ein bisschen Universität ist wohl auch dabei). Besser, aber beileibe nicht schön und draußen auch vier- bis sechsspurig ist die küstennähere Megalu Alexandru, später Leofóros Stratú. Falsch machen kann man nicht viel, immer auf dieser straße bleiben, der flugschuppen taucht nach vielleicht 20km, martialisch gesichert, auf der rechten Seite auf und sollte dann auch ausgeschildert sein. Die Abfertigungsanlagen sollten sich auf der stadtabgewandten Seite befinden. Sicher bin ich mir aber nicht, nach Festland-Griechenland zu fliegen fällt mir nicht so ein.
Eine Thessaloniki-Durchquerung dauert gewisse Zeit und erfordert den Mut zum Vordrängeln. Die Stadt ist ein einziger Dauerstau (die U-Bahn wird den nicht nennenswert reduzieren können, so sie überhaupt fertig wird und in Betrieb gbeht).

Falk, SchwLAbt
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#327119 - 04/18/07 03:34 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: ]
mgabri
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In Antwort auf: Joese

An alle, die schon in Bulgarien waren: Ist es attraktives Reiseland?
Ja. Das Land ist schön, die Leute unaufdringlich.
Zitat:
Habt ihr Euch sicher gefühlt?
Ja, aber ich bin da etwas blauäugig und gehöre nicht zu den ängstlichen Typen.
Zitat:
Kommt man mit English oder Deutsch durch?
Hmm, jain. Irgendwo draußen auf dem Dorf nicht, aber in Städten siehts ganz gut aus. Dadurch, daß BG das Touriland der DDR war können recht viele deutsch.
lg,
Michael
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#327122 - 04/18/07 03:46 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: ]
Pedalen-Paule
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In Antwort auf: DieWeltenbummler
[...] Sehr schön ist die Landschaft an der Stelle, wo der Fluss, dessen Name mir gerade nicht einfällt, nah an der Straße verläuft...

Die Leser des Forums bedanken sich für diesen "Geheim"-Tipp!

Ich bin im Sommer 2004 mangels Alternative auf einer griechischen Autobahn nahe Thessaloniki geradelt (jedem sei diese "Lebens"-Erfahrung gegönnt). Eigentlich war´s kein Problem, da sowieso alle Autos stop ´n go fuhren. Auch eine Polizei rauschte an mir vorbei, doch außer geglotzt haben sie sonst nichts gemacht.

Beim (West-) Bulgarienbesuch gehört das Rilka-Kloster zum Pflichtprogramm (weiter oben schon erwähnt).

Ansonsten viel Vergnügen (und lass dir nicht so ´ne 10kg Schafskäse-Dose mit Tragegriff aufschwatzen, wie mir geschehen grins ).

Paule
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Off-topic #327128 - 04/18/07 04:42 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: Pedalen-Paule]
DieWeltenbummler
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In Antwort auf: Pedalen-Paule

In Antwort auf: DieWeltenbummler
[...] Sehr schön ist die Landschaft an der Stelle, wo der Fluss, dessen Name mir gerade nicht einfällt, nah an der Straße verläuft...

Die Leser des Forums bedanken sich für diesen "Geheim"-Tipp!


Klar, wenn man den Satz aus dem Kontext reißt, wird es zum Geheim-Tipp. Ich gehe aber die ganze Zeit von der Hauptstraße zwischen Sofia und Thessaloniki aus. Um diese Strecke ging es ja auch im ursprünglichen Beitrag. Und an dieser Straße fließt halt nur ein Fluss. Wer da unterwegs ist, wird schon wissen, was ich meine.
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#327132 - 04/18/07 04:56 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: ]
DieWeltenbummler
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In Antwort auf: Joese

Wie sieht es denn mit Übernachtungsmöglichkeiten auf der Strecke aus? Das Hotelangebot soll ja in Bulgarien äusserst mager sein....


In Rila gibt es am Kloster einen Campingplatz sowie weiter unten im Ort ein Hotel. Zum Campingplatz muss man noch weit fahren. Rila selbst ist schon nicht direkt an der Strecke aber auch nicht ganz sooo weit. In Blagoevgrad gibt es das Hotel Bor. Weiß aber keine Adresse.
Und in Sandanski existiert das Interhotel Sandanski und ein Hotel namens Aneli.
Ach ja, und dann gibt es noch einen Campingplatz östlich von Blagoevgrad.
Ich hoffe, damit ein wenig geholfen zu haben.
Viele Grüße
Micha
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Off-topic #327133 - 04/18/07 04:59 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: DieWeltenbummler]
Pedalen-Paule
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Ach, komm schon. Nimm´s mit Humor.

Der Fluss, den du meintest, ist vermutlich die (oder der?) Struma.

Übrigens darfst du mich auch zitieren und über mich lustig machen, denn ich habe im obigen Beitrag Rilka-Kloster geschreiben (gemeint war natürlich Rila grins )

Gruß, Paule
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Off-topic #327136 - 04/18/07 05:08 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: Pedalen-Paule]
DieWeltenbummler
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In Antwort auf: Pedalen-Paule

Ach, komm schon. Nimm´s mit Humor.

Der Fluss, den du meintest, ist vermutlich die (oder der?) Struma.

Übrigens darfst du mich auch zitieren und über mich lustig machen, denn ich habe im obigen Beitrag Rilka-Kloster geschreiben (gemeint war natürlich Rila grins )

Gruß, Paule


Na klar nehme ich es mit Humor. Besonders jetzt, wo du mir endlich gesagt hast, wie dieser Fluss heißt. Ich kam einfach nicht drauf (war aber zu faul, im Atlas nachzuschauen).
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Off-topic #327138 - 04/18/07 05:15 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: DieWeltenbummler]
Pedalen-Paule
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Na dann ist ja alles in Butter.
Ich habe inzwischen auch rausgefunden, dass DIE Struma weiblich ist.
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Off-topic #327142 - 04/18/07 05:33 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: Pedalen-Paule]
Falk
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Zitat:
denn ich habe im obigen Beitrag Rilka-Kloster geschreiben

Dann mach doch gleich Rikula-Kloster draus...

Der Fluss heißt ab der Grenze dann wohl Strimon, von den Rila-Gipfeln wollten wir in den 80ern die Ägäis wenigstens sehen. Hat aber nicht funktioniert, war zu diesig.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #327147 - 04/18/07 05:49 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: Falk]
Pedalen-Paule
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Erstmal muss dein Rikula am Schwerlastrad halten, bevor du einfach so Klöster umbenennen darfst. Aber zugegeben: Rilka-Kloster klingt auch irgendwie poetisch...

Mich reizt da eben noch nebenbei Falk zu korrigieren: Der Fluss heißt in Griechenland Strymonas.

Edited by Pedalen-Paule (04/18/07 05:54 PM)
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Off-topic #327162 - 04/18/07 06:48 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: Pedalen-Paule]
Falk
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Danke für die Korrektur. Welcher i-Laut benutzt wird, ist heute zwar ziemlich egal. Die Endung -as aber konnte ich nur vermuten, das Ortsschild habe ich nicht gesehen. Bei der Umschrift von griechischen Namen wird viel Unfug getrieben. Man denke nur an Heraklion und Herakles (zwei Fehler in einem Wort). Von der Fahrt durch Bulgarien hat man uns 1990 eindringlich abgeraten, auch, wenn ich die Fahrkarten schon hatte.

Das Ri(ku)lakloster ist übrigens am Besten über den Kamm vom Maljovicatal zu erreichen (war eine klasse Tour), nur geht das leider nicht mit dem Fahrrad.

Falk, SchwLAbt
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Off-topic #327214 - 04/18/07 09:09 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: Uli]
JohnyW
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Hi Uli,

mir reicht um in eine Stadt und wieder heraus zu kommen auch ein Maßstab 1:1 000 000. Ich hab auch keine Problem Autobahn zu fahren. (Ist mir auch lieber 1 Stunde auf der Autobahn als einen halben Tag nach einer Nebenstrecke zu suchen). Rein ist immer einfach: Nur den Schildern zum Zentrum folgen. Raus wird schon schwieriger (wenn es keine Beschilderung gibt). Dann fährt man in die richtige Himmelsrichtung immer schön auf der größten Straße (ok ist nicht optimal für D und Nordeuropa, aber in Spanien, Griechenland funktioniert das)
Einen Innenstadtplan (zum Besichtigen) gibt es in Reiseführern oder in den Karten.

Aber nochmals zu meiner ursprünglichen Intension. Vom Zentrum fährt man entweder 1 Stunde Autobahn zum Flughafen. Oder sucht sich im Vorfeld eine Alternative. Evtl. mit Programmen wie http://maps.google.de. Auf den Karten, die man gewöhnlich dabei hat sind höchst wahrscheinlich die kleinen Nebenstraße/Feldwege nicht eingezeichnet.

Gruß
Thomas
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#329045 - 04/25/07 07:08 PM Re: Bulgarien-Griechenland [Re: ]
Henki
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Moin Jörg,

falls du zum Rila-Kloster hochgurkst (was du auf jeden Fall machen solltest): dort kann man für 20 Lewa (~ 10 EUR) in einer Mönchszelle übernachten (jedenfalls konnte man es letztes Jahr). Sehr nett, und man erlebt das Kloster auch abends, wenn die Tourischwärme abgedampft sind. Vergiss aber nicht, unten in Rila genug Geld umzutauschen, denn oben beim Kloster geht das nur zu einem sehr viel schlechteren Kurs. Und was zu futtern kann man dort auch nur sehr eingeschränkt kaufen.

Viele Grüße,
Henning
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