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#317417 - 03/10/07 07:30 AM Rohloff schaltet von selber!
Rivella
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Guten Morgen radelnde Gemeinde,

ich wälze schon fleißig die SuFu, um eine Beschreibung und Lösung meines Rohloff-Problems zu finden... bislang erfolglos. Also doch einen neuen Faden dazu eröffnen:

Folgendes Problem besteht bei meiner Rohloff (ca. 2000 km geradelt)
1. Ich lande oft im Leerlauf, der solange anhält, bis ich nochmal vor- und/oder wieder zurückschalte. Beliebt zwischen Gang 4/5 bzw. 5/6 bzw 6/7 und 8/9. Werde mich also mal mit den regulierenden Faktoren beschäftigen, die ich in den anderen Fäden gefunden habe.

2. Wenn ich in einem Gang bin, schaltet die Rohloff manchmal - bzw. in letzter Zeit öfter - VON SELBER nochmal nach, als müsste der Gang erst noch richtig einrasten. Dazu habe ich bislang nichts gefunden - oder habe ich es überlesen?

Hängt das mit Punkt 1 zusammen oder hat die Dose an der Stelle eine Extramacke? Ich bin froh und dankbar über hilfreiche Anregungen! schmunzel

Grüße aus D am R
Rivella
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat's einfach gemacht.
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#317436 - 03/10/07 08:49 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Rivella]
Deul
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Hallo Rivella,

die Nabe muss nach Kassel, da die ganze Schaltung in der Nabe abläuft., der Drehgriff ist nur ein stufenloser Drehgriff sonst nichts.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#317438 - 03/10/07 08:56 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Rivella]
Falk
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Irgendwie klingt das unschön, ich habee es auch noch nicht erlebt. 2000km ist auch noch keine Laufleistung. Wenn Deine Schaltleitung nicht zu schwer geht, was ich mir nach nur 2000km aber noch nicht vorstellen kann, dann wird wohl nur helfen, dass Problem auch mal dem Hersteller zu schildern. Ich nehme mal an, dass du dann aufgefordert wirst, das Laufrad nach Kassel zu schicken. Das wird sicherlich schon in Anbetracht der sicherlich noch laufenden Garantiezeit der Verkäufer gerne übernehmen. Was anderes fällt mir dazu erstmal auch nicht ein.

Falk, SchwLAbt
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#317443 - 03/10/07 09:15 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Deul]
zwerginger
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Stimmt, die Rasterung ist in der Nabe und daher wird das Problem auch in der Nabe zu suchen sein. Lass dir nach der Diagnose in Kassel doch mal die Ursache genau schildern und teile uns das Ergebnis hier mit. Könnte ein seltenes, bekanntes, vielleicht aber auch neues, unbekanntes Problem sein. Welche Seriennummer hat deine R-Dose?

Micha
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#317447 - 03/10/07 09:35 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Falk]
thomas-b
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Hallo Falk,

wie Du weist bin ich kein R-Experte. Aber denoch kann ich mir vorstellen das es auch etwas mit der Zugverlegung zu tun haben könnte. Nicht alle nutzen die von dir propagierte Durchgehenden Zughüllen.
Rivella hat leiden nichts über die Zugverlegung geschrieben (Wie? Wo? Was? und Wer?).

Gruß
Thomas
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#317449 - 03/10/07 09:46 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: thomas-b]
Falk
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Dagegen spricht, dass es immer in denselben Fahrstufen passiert. Wenn die Leitung zu schwer geht und/oder zu straff gespannt ist, dann könnte in Verbindung mit der weichen Schaltfeder eventuell auch die Handstellung eine Rolle spielen. Die betroffenen Fahrstufen liegen aber nahe beieinander, das passt auch nicht zum dreieckigen Schaltgriff. Wir wissen aber auch nicht, ob die betroffenen Fahrstufen einfach nur oft angewählt werden, weil rivella nichts über ihr Schaltverhalten schreibt. Wenn es ein Getriebefehler ist, dann könnte der durchaus in weiteren Fahrstufen auftreten, die einfach im Regelbetrieb im nicht-Gebirge nicht oder nur selten benutzt werden.

falk, SchwLabt
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#317517 - 03/10/07 03:42 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Falk]
Max Herrmann
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Hallo Rivella,
zu Problem 2:
kenne das Problem zum Teil...
Das Nachrasten passiert eher in den Gängen 3,5,7; kann aber auch in den Gängen dazwischen auftreten jedoch selten über dem 7. Gang.
Der Fehler liegt an unsauber ingestellten "Sperrklinken". So beschrieb mir zumindest eine äußerst kompetente Frau bei Rohloff das Problem. Der Fehler hindert die Dose nicht an ihrer Funktion und wenn der Gang dann richtig eingerastet ist, tritt das Problem (ohne erneutes Schalten) nicht wieder auf.
Das Getriebe verschleißt dadurch nicht schneller oder sonst wie. Wenn das Ganze jedoch behoben werden soll, dann muss die Schaltung ins Werk, wo das ohne weitere Probleme korrigiert werden kann.
Es ist aber kein Grund zur Unruhe.

Da Problem 1 hat da aber irgendwie ein anderes Kaliber. wirr
Also einfach das Teil weg schicken und die machen das schon schön! zwinker
Und nicht vergessen die Decke drauf zu lassen.
Würde mich freuen, wenn Du uns auf dem Laufenden hältst.
Liebe Grüße,
Max
Träume oder lebe. - beides bedeutet Sein! (R.M. Rilke) Kommt Zeit, kommt Rad !
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#317562 - 03/10/07 06:40 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Rivella]
ingobert
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In Antwort auf: Rivella

Folgendes Problem besteht bei meiner Rohloff (ca. 2000 km geradelt)
1. Ich lande oft im Leerlauf, der solange anhält, bis ich nochmal vor- und/oder wieder zurückschalte.

*** ich hatte selbiges Problem letzten Winter, als meine Dose auch ca.2000km drauf hatte. Je kälter, desto öfter. Die Sache ist, daß bei neuen Dosen das Öl dicker ist, da noch kein Spülöl-Anteil mit dabei ist, wie nach dem ersten Ölwechsel. Mach etwas Spülöl dazu, fertig!

Zitat:

2. Wenn ich in einem Gang bin, schaltet die Rohloff manchmal - bzw. in letzter Zeit öfter - VON SELBER nochmal nach, als müsste der Gang erst noch richtig einrasten. Dazu habe ich bislang nichts gefunden - oder habe ich es überlesen?

*** die Nabe schaltet nicht, sondern rastet nach, siehe Antwort von Max Herrmann. Wobei mir Rohloff noch sagte, dass sich das meistens mit der Zeit von alleine gibt.

ahoi!
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#317633 - 03/11/07 09:03 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: ingobert]
rayno
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In Antwort auf: Rivella

Die Sache ist, daß bei neuen Dosen das Öl dicker ist, da noch kein Spülöl-Anteil mit dabei ist, wie nach dem ersten Ölwechsel. Mach etwas Spülöl dazu, fertig!


Diese Erfahrung habe ich auch gemacht. Mit einem Schuss Spülöl flutscht es besser.

Lothar
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#317634 - 03/11/07 09:08 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: rayno]
lutz_
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In Antwort auf: rayno


Mit einem Schuss Spülöl flutscht es besser.

Lothar


Was bitte ist "Spülöl"?

Ich kenne nur Spülmittel.... ;-)

Gruß LUTZ
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#317645 - 03/11/07 09:45 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: lutz_]
rayno
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Hallo LUTZ,

Spülöl wird vor dem Ölwechsel eingefüllt und damit das alte Öl verdünnt, sodass es besser abläuft.
Ein Fläschchen Spülöl ist Bestandteil des Rohloff-Ölwechsel-Sets.

Lothar
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#317647 - 03/11/07 10:19 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: rayno]
lutz_
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In Antwort auf: rayno


Ein Fläschchen Spülöl ist Bestandteil des Rohloff-Ölwechsel-Sets.

Lothar


Danke für die Info! Habe den Ölwechsel bis dato immer beim Händler machen lassen...

Gruß LUTZ
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#317657 - 03/11/07 12:03 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Falk]
Rivella
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Hallo und guten Morgen,

also, die Seriennummer ist 54198.
Ich habe eine 42/17 Übersetzung und schalte viel (konstante Trittfrequenz) und vorrangig in den problembehafteten Gängen 4-9 bzw. 10.
Spülöl ist noch keines drin, muss erstmal besorgt werden.
Schaltzugverlegung ist in Ordnung, nicht zu eng oder so.

Bekommen habe ich das Teil original von einem Forumsmitglied mit Forumsrabatt. Wie läuft es da mit dem Versand nach Kassel? Wohl über Rivellas ebbelastigen Geldbeutel? verwirrt
Wie lange dauert denn die Untersuchung in der Regel bei Sankt Bernhard?
Es ist mein einziges Rad, ich brauchs ganz ganz schnell wieder!

Habe gerade dem großen Meister das Problem geschildert und werde weiteres im Forum bekannt geben.
Danke für Hilfen, Ideen und Tipps euch!

Rivella
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat's einfach gemacht.

Edited by Rivella (03/11/07 12:15 PM)
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#317660 - 03/11/07 12:18 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Rivella]
José María
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Zitat:
Wie lange dauert denn die Untersuchung in der Regel bei Sankt Bernhard?


Meine Rohloff Nabe war in Kassel da sie mal Undicht war. Der besuch dauerte 10 Tage dann hatte ich sie wider.

Edited by José (03/11/07 12:24 PM)
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#317775 - 03/12/07 03:05 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Rivella]
Falk
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Ist der Händler, der die Nabe mal geliefert hat, in Deiner Nähe? Er ist ja für die Garantie zuständig. Wenn es zu ihm allerdings weiter als bis nach Kassel ist, bringt das wenig. Dann wirst Du wohl in den saueren Postapfel beißen müssen. Pass beim einpacken auf. die vorstehende externe Schaltansteuerung, falls Du eine hast, ist empfindlich gegen Schläge, weil sie soweit rausragt. Dann neigt sie zu Verbiegungen. Wenn es geht, dann packe es so ein, dass niemand gegen dieses rausragende Teil schlagen kann. Für den Versand ausbauen ist wegen der Öldichtheit und der Stellung des Übertragungszahnrades keine so richtig gute Idee.

Falk, SchwLAbt

Edited by falk (03/12/07 03:11 AM)
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Off-topic #317782 - 03/12/07 06:37 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: rayno]
Job
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hm, ich meine mich zu erinnern, das hier mal jemand gepostet hat, eine tribologische Untersuchung am Rohlofföl durchgeführt zu haben (oder haben zu lassen.) demnach soll das Öl die gleiche Viskosität haben, wie das normale gebrauchsöl. demnach wäre der der Verdünnungseffekt nur ein Placebo.

Aber wenns hilft.

listig

job
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#317938 - 03/12/07 05:57 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Falk]
Rivella
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N'Abend miteinander,

quod erat expectandum, wie der Lateiner sagt traurig
Das Ding muss wohl nach Kassel.
Werde aber erstmal meinen flrumsinternen Lieferanten anschreiben, was der dazu meint.

Traurige und leer laufende R-Grüße
Rivella
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat's einfach gemacht.
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#317950 - 03/12/07 06:32 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Rivella]
kennendäl
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was soll das? ich meine das es bei Rohloff zur Zeit nocht nicht lange dauert Fehler zu beseitigen...

ausdrucken, ausfüllen, zum Händler, der soll das faxen und dann wird das LR kostenfrei abgeholt

also nicht weiter herumrätseln...

einen Zettel in die Speichen mit, das es wirklich dringend ist, da es Dein einziges Vorbewegungsmittel ist, beschleunigt die Sache etwas...

LG Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#317956 - 03/12/07 06:48 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: kennendäl]
Rivella
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Guten Abend kennendäl,

was das soll?
Ich habe nur das eine Rad, welches ich täglich brauche.
Zweitens steht geschrieben - wenn auch mit "l" statt mit "o", dass ich die Nabe von einem Forumsmitglied bekommen habe. Eingebaut hat sie mein Schrauberling.
Jetzt klar, was das soll?

Gruß
Rivella
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat's einfach gemacht.
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#317957 - 03/12/07 06:55 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Rivella]
kennendäl
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Underway in Germany

nein, das meinte ich nicht, ich habe zwar mehr als nur ein Velo aber ich weiß auch wie das ist wenn die Rohloff plötzlich nicht mehr das macht was sie soll, nur bei mir war es die Atacama und nicht etwa Berlin Friedrichshain wo es passierte...

deswegen, schnell zu einem Händler... es ist vollkommen egal wer das machen soll, nur Rohloffkunde sollte er sein lach der Händler hat doch keinen Aufwand, wenn er ein Fax losschickt und ein Laufrad bei ihm abgeholt wird...

je länger Du mit dem Versand des Laufrads wartest, desto wahrscheinlicher wird es, dass es länger dauert selbiges zu reparieren...

ich verstehe nur nicht das warten... da keine reinschauen mag oder kann, geht es leider nur über Kassel

achja und der Versand kostet Dich beim Service nix, nur wenn kein Fehler vorliegt und/oder Du etwas an Deine Nabe verändert haben magst auf Disc umbau etc.

LG Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens

Edited by kennendäl (03/12/07 07:00 PM)
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#317958 - 03/12/07 06:58 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Rivella]
kennendäl
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Underway in Germany

noch eine wichtige Frage... welche Ansteuerung benutzt Du? kommen die Züge direkt aus der Nabe oder aus einer abgewinkelten externen Box?

wenn Du die Ex-Variante hast, liegt das vielleicht an ungleicher Zugspannung... d.h. die Zugspanner an der Schaltbox sind ungleich herausgeschraubt

LG Maik
einatmen und ausatmen, den Rest Deines Lebens
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#318331 - 03/14/07 06:55 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: kennendäl]
Rivella
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Hi Maik,

externe Schaltbox ist dran, schließlich lese ich im Forum grins
Habe die Zugspannung schon reguliert, sie war gleich und ist es weiterhin, daran liegt es nicht.
Es ist jetzt eeeetwas besser, aber ich ratsche immer noch zu oft durch, vor allem beim Schalten vom 8. in den 7 Gang (Getriebewechsel), auch Nachschalten tut sie nach wie vor.

Hab die Zugspannung wahrscheinlich jetzt auch zu stramm eingestellt. Fühlt sich zumindest so an.

Werd nun mal die Formulare sammeln, um das Ding wegzuschicken. Verpackungs- Kattong gibts hoffentlich beim Radhändler.

Gruß
Rivella
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam eine, die wusste das nicht und hat's einfach gemacht.
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#319119 - 03/17/07 09:59 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Rivella]
GeorgR
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Underway in Switzerland

Ich habe dasselbe Problem mit der Rohloff. Im Winter (bzw. dem, was hier Winter vorgab zu sein, -5°C vielleicht) sind mir einige Gänge kurzzeitig (halbe Kurbelumdrehung) durchgerutscht. Nach der Zugabe von etwas Spülöl wurde es besser.

Momentan rasten auch einige Gänge (8+9, manchmal noch die 5) nach dem Schalten etwas nach. Ähnlicher Effekt wie bei einer Kettenschaltung, bei der die Kette noch etwas weiterrutscht nach dem Schalten, wenn die Verschleißgrenze erreicht ist. Spülöl ist gerade gekommen, werde mal sehen, wie sich das verbessern läßt. Übrigens ist der Effekt bei mir nur reproduzierbar, wenn ich nicht ganz bis zum Rastpunkt schalte, d.h. der Rohloffgriff noch etwas weiter drehen könnte, der Gang aber vermeintlich schon drin ist. Im neunten Gang ist es dann mit Sicherheit reproduzierbar.

Ansonsten bin ich hochzufrieden mit der Dose, Anfang Januar gekauft (Vorstellung in UR2 kommt noch, ist ein T900-Rohloff) und knapp 1800km runter, wurde leiser nach dem ersten Ölwechsel.
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#322867 - 03/30/07 03:58 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: GeorgR]
mannimeter
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Hallo Georg,
was macht deine Rohloff momentan? Habe naemlich mit meiner Nabe (eine aeltere 9000er ) seit rund 1500 km das aehnliche Problem: in einigen Gaengen trete ich alle paar Kurbelumdrehungen (laut knirschend) kurz ins Leere, wie wenn Kette/Blatt/Ritzel verschlissen sind. Es fing mit dem 7. und 6. an (dort ist es auch am schlimmsten) und hat dann den 4. und nun auch (in schwaecherer Form) 2. und 14. befallen. Habe das Spiel im Bowdenzug schon verringert - das wars nich. Ausserdem ist interessant, dass wenn ich bergauf im Wiegetritt fahre, die Gaenge nicht rumzicken. Hoehe und Temperatur haben offenbar keinen Einfluss.
Bin gerade in Nordchile unterwegs und bei Steigungen sowie Gegenwind ist das ganze etwas unlustig, zumal ich keine Ahnung hab, inwieweit das dem Getriebe schadet, wenn ich so weiterfahre - kann auf die krachenden Gaenge halt nicht verzichten.
Wenn du was neues weisst - schreib doch mal.
Es gruesst aus der Atacama
Manfred
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#322879 - 03/30/07 04:15 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: mannimeter]
Falk
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Schreib das mal an den Hersteller. Einen überspringenden Antrieb hatte ich auch mal 2004 in Korsika, kurz vorher war das Getriebe in Kassel zwecks Umbau auf Scheibenflanschdeckel. Übergeschnappt ist es in den Fahrstufen 4, 6, 7, 11, 13 und 14. Es war so ähnlich wie bei Dir vor allem bei mittleren Zugkräften. Volllast ging. Man hat mir innerhalb von zwei Tagen geantwortet, das man wohl einen Verzahnungsfehler eingebaut habe. Ich sollte weiterfahren, Schäden wären nicht zu befürchten, und das Laufrad dann nochmal nach Kassel schicken. Es dauerte nur eine Woche, dann war das Problem erledigt.
Also schreib, wenn Du kannst.

Falk, SchwLAbt
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#322999 - 03/31/07 08:43 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: mannimeter]
GeorgR
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Underway in Switzerland

Hi Mannimeter,

meine Rohloff zeigt nur noch ganz selten das Problem, daß ein Gang durchrutscht, und auch nur dann, wenn ich den Hebel nicht voll drehe, sondern kurz bevor der neunte Gang drin ist, aufhöre. Da kann ich dann mit hoher Sicherheit sagen, daß der noch nachrastet. Es ist auf alle Fälle besser geworden, als ich ein paar Tropfen Spülöl dazugegeben habe. Meine Rohloff hat jetzt knapp 1800km, also nicht wirklich viel. Sie ist aber immerhin merklich leiser geworden.

Bei Dir klingt es ja schon ziemlich schlimm, da wäre wohl das Einschicken die sicherste Lösung, nur die Logistik wird bei Dir das Problem sein traurig Hersteller anschreiben und mal das Problem schildern, die sollten das Fehlerbild kennen.
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#323293 - 04/01/07 07:28 PM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: Falk]
mannimeter
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Hallo Falk,
habe den Rohloffianern meinen Kummer geschrieben. Mal sehen, was die dazu sagen. Bin in ein paar Tagen in Iquique, bis dahin haben die sich evtl. geruehrt.
Gruss vom Pazifik
Manfred
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#324607 - 04/07/07 12:24 AM Re: Rohloff schaltet von selber! [Re: mannimeter]
mannimeter
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Hallo nochma,
nachdem ein Verschleiss des Antriebes ausscheidet, koennte es sich laut (sehr schneller Antwortmail von) Rohloff wohl tatsaechlich um ein "Verzahnungsproblem" zu handeln. Vielleicht haben die Kasselaner den vor einiger Zeit beim (aeusserst kulanten) Wechsel der Dichtungen eingebaut? Devise ist jetzt also: weiter fahren und moeglichst viele gesunde Gaenge nutzen bzw. zum Wiegetrittfahrer werden...
Einen Gruss von Chiles Wuestenkueste
Manfred
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