Hallo zusammen.
Bin schon seit bestimmt 2 Jahren heimlicher Leser dieses Forums. Nun wirds mal Zeit für eine Anfrage.
Mein Problemchen:
Bin vor einer Woche mit dem Rad frontal gegen Bordstein. Dabei hat es den Reifen zerjagt. Nach der Reparatur und einem flüchtigen Blick dachte ich: Alles in Butter. Denkste: später fiel mir dann die kleine Beule im Unterrohr auf. Ein Wulst zieht sich über ca. 3 cm, Lack abgeplatzt.
Die Gabel, fette Kinesis Alu, ist wohl auch verzogen.
Rad hat Stahlrahmen (Rotor Komet).

Nun frage ich mich:
Ist das Rad noch sicher für meinen täglichen City Einsatz?
Soll ich die Gabel noch tauschen oder gleich den ganzen Rahmen?

Na dann übernehme ich mal Dogfishs Aufgabe und heiße Dich mal herzlich willkommen hier im Forum! Schade, dass es aus einem so wenig freudigen Anlass ist. Zu Deinem Rahmenproblem kann ich leider nicht viel sagen, aber da gibts hier genug, die sich besser auskennen. Könnte mir allerdings vorstellen, dass ein Foto hilfreich wäre.

Abplatzender Lack ist ein sicheres Indiz für Haarrisse. Wenn der Rahmen nicht unersetzbar ist, dann tausche ihn - und die Gabel gleich mit. Die hat keine Rückfallebene. Aufwändige Richt- und Schweißarbeiten lohnen nur, wenn der Rahmen so exotisch ist, dass nichts vergleichbares zu bekommen ist. Dein Achsstand ist jetzt auch so verkürzt, dass Du mit den Fußspitzen in engen Bögen an das Vorderrad stößt. Sowas ist richtig elkelhaft.

Falk, SchwLAbt

Moin Falk,
ob da Haarrisse sind, mag sein, es hat zumindest ne gute Beule rausgedrückt. Leider grad kein Bild parat.
Die Gabel streift noch nicht am Fuss. :-) so schlimm ist es nicht. Das Rad ist auch soweit fahrtüchtig, halt nur etwas flattriger.
Unersetzbar ist der Rahmen nicht, klar.
Will mir eigentlich auch wieder einen zulegen, aber bei meinen Vorstellungen ist das ein grösseres Projekt, das sich dann doch gleich mal einige Wochen / Monate zieht. Bis dahin brauch ich aber mein Radl.
Dass mir der Stahlrahmen wegklappt glaub ich weniger. Da mache ich mir eher um die Alu Gabel sorgen.

Hört sich nach einer Stauchung an. Hats den Steuersatz ein wenig rausgedrückt? Ist die Lenkung noch gangbar oder blockiert sie beim Anschlag? Miß mal den Radstand.
lg,
Michael

Wenn es mein Rad wäre, dann wäre es Schrott.
Auch wenn man damit keine Reisen macht, aber lass mal einen Pkw dir die Vorfahrt nehmen, du gehst aus 25km/h voll in die Eisen, hast ne Belastungsspitze und die Karre bricht. Du liegst dann Flach auf dem Boden. Dann interessiert es mich nicht auf welchem Kontinent dieser Welt ich bin, sondern wo das nächste Krankenhaus ist.

und das alles nur weil ich an einem für ein Stadtrad gebrauchten Rahmen gespart habe. Klar kann alles kaputt gehen oder auch nicht, aber ich würde den komplett tauschen und gut ist.

gruß Holger

Hallo Michael,
Das ist ne klassische Stauchung.
Gabel lässt sich noch gut drehn, am Steuersatz sieht man eigentlich nichts bzw. müsst ich mir noch mal im Detail anschaun.
Radstand: ich denke da ist meine Messungenauigkeit grösser. Hinzu kommt: ich wüsste jetzt nicht einmal den Sollwert.

Hallo Holger,

meiner Meinung nach auch Schrott, auch wenns eigentlich schade um den Rahmen ist. Beim Fahren flatterts ein wenig wenn ich die Hände vom Lenker nehm.
Bin grad auch schon am rumschaun.

Mein Problem:
Ich kann mich dann nicht mehr richtig bremsen. Statt nach einer pragmatischen Lösung zu suchen, z.B. den selben Rahmen bei Generator zu kaufen, verlier ich mich dann schon bei irgendwelchen abgedrehten Rahmen-Freaks wie Robin Mather [ http://www.robinmathercycles.co.uk/ ] überlege mir ob ich nicht doch Scheiben nehmen soll, stolpere über German Answer Gabel etc.

Schlichtweg ein Fass ohne Boden.

Aber zumindest bin hier wohl unter Gleichgesinnten ??!

Zumindest solltest Du Dir den Weg dahin nicht verbauen.

Falk, SchwLAbt

Interessant! Wie kommst du da drauf?

Wenn du Richtung 0,99m kommst weißt du es
Ich hab auch schon mal einen Rahmen ruiniert, nach dem Crash war das Fahrverhalten 'rennmäßig'.
Der Rahmen wurde verschrottet.
lg,
Michael

Kaltverformung von Metall erzeugt Haarrisse?
Das ist normalerweise nicht der Fall, denk mal an die Blechpressen der Autoindustrie.

M.f.G. Andreas

Der Aufwand, den Rahmen zu richten, ist größer, als einen neuen zu kaufen. Wenn es sich bei dem defekten Rahmen aber um ein hochpreisiges Teil handelt, bleibt es zu überlegen. Benötigt werden Daten der ursprünglichen Rahmengeometrie und Kenntnisse in der Metallverarbeitung (Schweißen und Flammrichten).

Zu berücksichtigen ist auch, daß nicht jeder Rahmen aus Taiwan schlecht sein muß., weil er so unanständig billig ist. So habe ich mir z.B. kürzlich einen viergelenker Alufreeriderahmen (Ausstellungsstück) für 69 EUR gekauft.

M.f.G. Andreas

Ich empfehle dir eine defensive Fahrweise sowie die regelmässige Kontrolle der betroffenen Komponenten mit dem Met-L-Check-Verfahren (siehe: wikipedia . ) Damit lassen sich eventuell aufgetretene Risse schön beim wachsen beobachten .

Normalerweise sitzt der Lack fest auf dem Untergrund. Entstehen Haarrisse und verschiebt sich das Material, so kann der Lack diese nicht mehr überdecken und reißt, meistens sehr charakteristisch bei Rohren dort, wo das Material getreckt wurde, bei Rahmenrohren und dem typischen Baum- oder Wandunfall also auf der Oberseite. Die Erkenntnis ist übrigens nicht neu. »Mein Fahrrad«, Verlag Technik Berlin, 1984, Seite 28 unten:
Bei einem stark verbogenen Rahmen können beim Richten Haarrisse auftreten. Ein Hinweis auf Haarrisse ist abblätternde Farbe. Ein Rahmen mit Haarrissen ist schrottreif.
Dem ist leider nichts hinzuzufügen. Tiefziehbleche beim Autobau sind eben keine Rohre, die Legierung wird auch darauf ausgerichtet sein - und wenn es »Trompetenblech« ist.
Das Haarrissproblem hatte ich übrigens auch schon, wenn der Rahmen nicht unersetzbar ist, würde ich Rettungsmaßnahmen wirklich seinlassen. Den verkürzten Achsstand empfinde ich auch sonst als absolut furchtbar, gerade wegen dem zu klein werdenden Abstand wischen Fußspitze und Vorderrad.

Falk, SchwLAbt

Ich versuche mal 2 Bilder hier einzubinden.
Leider ein Web Hoster mit Werbung, hab auf die Schnelle nix besseres gefunden.

http://www.directupload.net/file/d/990/2hWYrzlF_jpg.htm

http://www.directupload.net/file/d/990/6CHjCKgM_jpg.htm

Auch wenn viele etwas anderes schreiben, mir wäre es wichtig, wie stark die Beule ist. Ich fahre einen 70iger jahre Rennrahmen von Flema, ein Rahmenbauer aus Mannheim, der hat eine leichte Stauchung von solch einem Unfall. Es ist ein ziemlich kleine Beule hinter der Muffe am Unterrohr. da der Rahmen eben nicht ersetzbar ist (mit verzierten Nervexmuffen etc.) fahre ich ihn dennoch.

Mit dem Rahmen bzw. Rad habe ich mehrere Radreisen (ca. 5000 km) unternommen, ohne dass sich irgendetwas an dem Fahrverhalten geändert hat, das Rad hat ein ziemlich gutmütiges Verhalten, für einen Rennrahmen. Es ist aber auch nur eine sehr kleine Stauchung.

Bei merklichen Veränderungen des Fahrverhaltens bzw,. einer starklen Beule würde ich den Rahmen zumindest mittelfristig auswechseln.

Nach den Bildern zu urteilen würde ich den Rahmen weiter fahren, längerfristig vielleicht nur noch als Stadrad und dann bei Bedarf und Geld was Schickes kaufen.


Gruß

Dittmar

Deine Bilder sind schonmal hilfreich, der Rahmen sieht besser aus, als ich dachte. Sonst ist das übliche Schadenbild, dass Ober- und Unterrohr auf den ersten drei cm nach dem Steuerkopf veerzogen sind und die Haarrisse vor allem in Oberrohr auftreten. So, wie es aussieht, haben die Kameraden von »Generator« ihre Hausaufgaben gemacht. Ich denke, Du kannst damit weiterfahren. Um den Kirchturm sehe ich keine akute Bruchgebahr. Eine Überlegung wert ist, die Stelle mit der Beule mit einem aufgelöteten Blech zu verstärken.

Falk, SchwLAbt

Doch, und zwar der nächste Satz in diesem Buche: Deshalb sollte man nur gering verbogene Rahmen richten.
So ein Treffer aber auch. Man, und ich hätte dieses Buch fast verschenkt! Ich komme aus dem Grinsen gar nicht mehr heraus.

Im Übrigen heißt es: "... Ein Hinweis für Haarrisse...". Ein Hinweis ist nicht unbedingt ein ausreichender Grund.

Schönen Abend noch, Kuno

Das Zitat aus besagtem Buch habe ich geschrieben, bevor ich das Bild gesehen habe. Der Versuch, die Straßenbäume durch Rammstoß zu beseitigen, endet nunmal meistens und unmittelbar mit Schrott.

Falk, SchwLAbt

Sag mal seh ich das richtig, daß der Rahmen unter der Beule ziemlich verrostet ist? Dann hätt ich noch ne ganz andere Vorstellung: Lack platzt auch ab, wenn darunter Rost ist. Womöglich hat der Lackabplatzer primär gar nix mit dem gestauchten Rahmen zu tun.

Die Rahmenstauchung ist erstmal nicht besonders stark, die Frage ist, wenn ich das mit dem Rost richtig erkannt hab, wie stark die Unterrostung ist.

Hallo Flo,
ist kein Rost, das blanke Metall. Ist nicht ganz einfach das vernünftig auf´s Bild zu bekommen.
Die Beule ist genaugenommen ein kleiner Wulst der sich gebildet hat und der zieht sich quer übers Unterrohr.
Das was sich löst ist übrigens nicht der Lack, sondern die Pulverbeschichtung.

Prinzipiell denke ich dass der Rahmen noch gefahren werden könnte, zumindest im Stadteinsatz.

Das flatterige Fahrgefühl kommt wohl von der Gabel, ich denke eine Scheide ist verbogen. Und sie ist aus Alu.

laß doch mal eine Rißprüfung durchführen, mittels Farb-Eindringverfahren (Rot-Weiß)

Ein Arbeitskollege hatte auch ein Unfall, hatte ähnliche "Stellen", Rißprüfung war aber dann negativ, also keine Risse.

mfg mani

...erstmal für eure zahlreichen Antworten. Ich werde den Rahmen checken, langfristig aber wechseln. Vielleicht hat ja jemand hier im Forum Verwendung oder Interesse.
Grüsse
Robin

Hallo Robin

Welche Rahmengröße?

Wenn du den Rahmen los haben willst PN an mich
mfg michl