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#31131 - 01/13/03 11:25 AM ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich
Joerg(kajakfreak)
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Hi@ all !
Wie viele von euch mache ich mich auch in der "Reisefreien Zeit" grins über diverse Reiseliteratur her.
Eben habe ich das Buch auf den Spuren von Marco Polo von Bümmer und Glöckner durch.
Die Armen: Ihre Weltsichtenreise ist noch völlig ungeplant und spontan. Nun eine unter Druck stehende Unternehmung um MarcoPolo´s Reise nachzuvollziehen. So Radeln die beiden von Haifa nach Jerusalem und fliegen dann von Tel Aviv nach Amman. Das muss man sich mal auf der Karte ansehen. Was soll das? Was soll uns das sagen ? 100 km fliegen ! grins Was für ein Abenteuer! Die Visa Probleme zwischen Israel und Syrien sind bekannt, da gibt es bestimmt intelligentere Lösungen.
Aber das muss wohl so sein wenn man mit dem Reisen Geld verdienen will.

Allerdings fiel mir auf wie die beiden wieder ohne Zelt unterwegs waren und damit in jede Menge beschissene Situationen gekommen sind. Zum Beispiel schreiben die beiden das bei einem Gewitter die Schlafsäcke und die Kleidung nass wurden, in dieser Situation gehen die beiden dann auch noch ein Wahnsinnsrisiko ein und legen sich währen unter eine Brücke. Wie durch ein Wunder waren nur alle anderen Brücken an dem Tag unterspült. Dann sind die beiden oft Wind , Staub und Sandstürmen die ausgesetzt .

Da die beiden sonst eine riesige Ausrüstung dabei hatten ging es wohl nicht um Gewichtsersparniss.

Ich habe bei meinen Touren grundsätzlich meine Hundhütte dabei. Auch wenn ich dieses ein Personenzelt nicht oft benutze, sichert es doch meine Unabhängigkeit von Wetter, Temperatur, Übernachtungsmöglichkeiten usw. Ich erinnere nur an unser Radlertreffen, dort ohne Zelt das wäre der Horror.

Wie haltet Ihr das mit dem Zelt.

Jörg
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#31148 - 01/13/03 01:23 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Joerg(kajakfreak)]
Martina
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Hi Jörg,

da gibt es ein Radtourenbuch (Titel hab ich vergessen, schon etwas älter), in dem die Autoren in meinen Augen recht dogmatisch beschreiben, was mitmuss und was nicht. Sie nehmen z.B. wenn ich mich recht erinnere einen Eimer mit, aber kein Zelt. Das ist ihrer Ansicht nach was für Weicheier. Ihr bevorzugter Übernachtungsort sind Neubauten, wo sie dann meistens in aller Herrgottsfrühe von den Bauarbeitern geweckt werden.... In 'Bikers Barbecue' (gibts auch im Netz, beschreibt die USA-Durchquerung zweier Brüder) wird sich auch gegen das Zelt entschieden, die Übernachtungsmöglichkeit wird 'geschnorrt'.

Für mich wäre das nichts. Wenn man darauf angewiesen ist, irgendwo unterzukriechen, verliert man viel Unabhängigkeit und schnorren ist eh nich mein Stil. Immer im Freien schlafen ist wohl auch nicht die optimale Lösung wie deine Beispiele zeigen.

Andererseits habe ich kein Problem mit reinen Hoteltouren ohne Zelt.

Martina
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#31155 - 01/13/03 02:02 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Martina]
Tourenradler
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Moin Martina,
ich habe da auch so meine Schwierigkeiten mit dem Verständnis für Reisende, die eigentlich nur dadurch überleben können, weil sie unentgeltlich fremde Räumlichkeiten nutzen.
Dabei macht es keinen Unterschied ob das nun halbfertige Neubauten oder geschnorrte Schlafgelegenheiten in Wohnungen sind.
Und natürlich ist es eindeutig bequemer, mit einem festen Dach über dem Kopf zu nächtigen als mit einem Zelt. So gesehen ist die Titulierung der Zeltnutzer als Weicheier wohl eine besondere Form des eigenwilligen Humors der Autoren ...

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#31163 - 01/13/03 02:43 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Joerg(kajakfreak)]
Maze
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Zitat:
Wie haltet Ihr das mit dem Zelt.

Passend zum Thema gab es mal eine Umfrage Wie übernachtet ihr auf Radreise?, nach der immerhin über 7% ganz ohne Zelt übernachten. Naja, 3,7% schlafen gar nicht... verwirrt
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#31164 - 01/13/03 03:01 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Maze]
Martina
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Hi Maze,

Zitat:
Naja, 3,7% schlafen gar nicht...


Da nicht gefragt wurde, wie lang die Reisen dauern, sind das vielleicht die, die nur Tagestouren machen....
Das Schlafen im Freien kann bei günstigen Bedingungen sicher sehr schön sein, aber auf eine wirklich lange Reise ganz ohne Zelt aufzubrechen ist doch noch eine andere Sache.

Martina
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#31174 - 01/13/03 04:52 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Martina]
Maze
Administrator
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Posts: 3,655
Zitat:
die nur Tagestouren machen....

Gefragt war aber nach Übernachtungen auf Radreise, worunter eine Tagestour eindeutig nicht fällt grins
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#31176 - 01/13/03 05:06 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Joerg(kajakfreak)]
federico
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hallo jörg,ich mache das im grunde genau wie du;d.h.bei aller bemühung um gewichtsersparnis nehme ich auf längeren touren immer ein leichtes minizelt mit,auch isomatte und schlafsack incl. kleines kopfkissen,-also das sind insgesamt ca.4 kg,die mich nicht so sehr belasten,aber mich unabhängig von anderen übernachtungsmöglichkeiten machen.ich schlafe draußen lieber als im hotel,-vorausgesetzt ich finde einen schönen platz.in städten ist das oft nicht so einfach.dann gehe ich eben in eine penneria oder such mir eine private unterkunft.ohne zelt würde ich nur in ausnahmefällen draußen schlafen.da gibts meist zuviel unangenehme viecher wie insekten,ratten,streunende hunde,katzen,racoons et.cet. gruß. fred
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#31177 - 01/13/03 05:17 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: federico]
Jan
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Hallo Leute,
wie immer gilt, dass die Zeltmitnahme (und Mitnahme anderer Dinge) stark von dem Reiseziel abhängt. Die Entscheidung kann man sicher nicht pauschalisieren.
Meine (heutige) Philosophie ist: Autakie und Sicherheit stehen im Vordergrund. Diese Einstellung hat sich im Laufe der nun 14 Radtourerjahre verändert und fliesst.
Zum Glück maches es alle irgendwies anders, sonst wären Baustellen und/ oder Campingplätze ja auch voller Radler

wirr

Jan
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#31185 - 01/13/03 05:53 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Joerg(kajakfreak)]
Anonym
Unregistered
Hallo!
Ich schlepp immer ein Zelt mit. Damit bin ich unabhängiger, kann viel flexibler drauflosfahren, es ist einfach schöner.
Reisen mit regelmäßigen Übernachtungen ohne Zelt kenne ich bis zum ...... böse aus meiner Kindheit (am besten noch mit einer schwachen Schlafsackimitation), ich habs satt. Feuchte Kuhbussis in der Früh waren das harmloseste....
viel Spass, egal wie ihr radelt!
irg
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#31192 - 01/13/03 07:24 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Joerg(kajakfreak)]
kanis livas
Unregistered
Hi,

Lese gerade ein Buch eines jungen Paares die 14 Jahre lang durch die Welt radelten. Laut deren Geschichte, übernachteten sie viel bei Einheimischen. Manchmal bei sehr armen Leuten, sehr netten Leuten, aber auch manchmal in gefährlichen Situationen, wo sie früh morgens rasch abfuhren, da sich etwas zusammenbraute. Da scheint mir eigentlich das Uebernachten mit eigenem Zelt eher besser. Kann mir persönlich nicht so vorstellen, jeden Abend bei jemandem anderen zu essen und schlafen und jedesmal zu erzählen, woher ich komme, wohin ich gehe und warum. Das würde mich bestimmt nach 2 Wochen nerven. Ab und zu ja, aber nicht jeden Tag. Irgendwie käme ich mir da als Ausnützer vor. Was denkt ihr darüber?

Beste Grüsse,

Kanis
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#31198 - 01/13/03 08:33 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Anonymous]
cyclist
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Hallo Kanis!
Muss dir da auch voll zustimmen, hab ganz gerne eine gewisse "Privatspäre" um mich herum. Obwohl ich gegen Kontakt mit Einheimischen nix habe, nur ( wie schon erlebt ) wenn sich da eine Famile das letzte Bein ausreist, um uns "armen" Wessis ( weil ja mit dem Rad unterwegs grins wirr ) mal wieder was vernünftiges zu essen bieten wollen... grins
Dann komme ich mir wirklich arm vor ( auch im Vergleich zu unserer Gastfreundlichkeit im allgemeinen hier in D ) peinlich schockiert traurig
Abends nach einer u.U. anstrengenden Tour mag ich es auch mal etwas ruhiger, auch früh die Bettkarte stempeln ist dann angesagt... lach
Von den ganzen praktischen Vorteilen einer eigenen festen Unterkunft mal abgesehen, wie Wetterschutz, Ungeziefer - egal ob klein oder gross grins , freiere Wahl des Schlafplatzes ( was aber in bestimmten Gegenden auch wieder schwierig / nachteilig sein kann ).
Nachteilig ist halt meist nur, das es im allgemeinen morgens etwas länger dauert, bis zum Loskommen... - zumindest bei mir...
Hab mich aber inzwischen drauf eingestellt.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#31204 - 01/13/03 09:03 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: cyclist]
Wilu
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hallo cyclist

"bettkarte stempeln"?
netter ausdruck, wirklich! lach
ich frage mich aber, ob der moderne radler nicht "sich im schlafsack einloggen" sagt zwinker

ä gruess - Wilu
:innocent: Australia by pushbike - mit dem liegevelo durch den roten kontinent
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#31205 - 01/13/03 09:08 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Wilu]
cyclist
Member Accommodation network
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Hai Wilu!
Na, mir san´s ja hier im Ruhrjebiet, da jeht sowatt etwatt andert... lach grins
Jehe jezz gleich au stempeln grins
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
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#31207 - 01/13/03 09:12 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: cyclist]
Wilu
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hallo cyclist

versteh' zwar kein wort, wünsch dir aber trotzdem schönen "feierabend" zwinker ich geh jetzt auch in die federn.

guet nacht - Wilu
:innocent: Australia by pushbike - mit dem liegevelo durch den roten kontinent
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#31218 - 01/13/03 11:07 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Martina]
wolfi
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Zitat:
nehmen z.B. wenn ich mich recht erinnere einen Eimer mit, aber kein Zelt

Verrat uns doch mal, wofuer der Eimer gut ist lach lach
Das moechte ich jetzt wissen, was man auf Radtour mit einem Eimer soll ...

Ich schlaf in suedlichen Laendern gerne ohne Zelt draussen - leider ist man dann bei laengerem Schlechtwetter etwas lackiert traurig traurig
Jedes mal irgendeinen verlassenen Schuppen suchen mit Vordach wo es nicht hinregnet ....

P.S.: Wieviel meter Schneehoehe habt Ihr anderen alle heute nacht?
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#31227 - 01/13/03 11:54 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: ]
Tourenradler
Unregistered
Moin Wolfi,
die Schneehöhe längs der Dänischen Grenze ist gleich Null. Tauwetter ist angesagt.
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#31232 - 01/14/03 07:04 AM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: ]
bikebiene
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Zitat:
Verrat uns doch mal, wofuer der Eimer gut ist

hab zwar selbiges Buch nicht gelesen, aber ich kann mir schon vorstellen, wozu ein eimer gut sein könnte:

1.Wasser aus dem Fluß oder See schöpfen, besonders bei fürs Baden üngünstigen Gewässern gut.
2. Wäsche waschen
3. sich selber waschen, bzw. gegenseitig abduschen
4. wenn man sein Geschirr mal wieder richtig gründlich abwaschen will
5. Fußbad zwinker
läßt sich beliebig fortsetzen

Allerdings finde ich, daß sich all diese Dinge mit einer Faltschüssel von Ortlieb oder Vaude genausogut erledigen lassen. Faltschüsseln mit Henkel lassen sich außerdem sogar noch als Transportbehälter für einen Einkauf benutzen, wenn man zu Fuß unterwegs ist grins

Neugier befriedigt?
Bikebiene
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#31236 - 01/14/03 07:38 AM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: ]
Martina
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Hi wolfi,

Zitat:
Verrat uns doch mal, wofuer der Eimer gut ist


Es ist schon ne Weile her, dass ich das Buch gelesen habe, d.h. an alle Details erinnere ich mich nicht mehr (muss bei Gelegenheit mal schauen, ob es die Bücherei hat). Der Eimer war für nixhts geheimnsivolles, sondern wie bikebiene schon richtig vermutete zum Wasser holen und waschen. Ein Wassersack, ein faltbarer Kanister oder eine Faltschüssel (die es zum Erscheinungszeitpunkt des Buches evtl. noch nicht gab) wären jedenfalls besser geeignet gewesen. Aber die Autoren waren halt auf dem 'für eine Radtour braucht man nichts spezielles'-Trip.

Damit wir uns richtig verstehen: ich habe da nichts dagegen, ärgere mich aber immer darüber, wenn jemand in einem Buch einen Ton a la 'so macht man eine Radtour und nicht anders' anschlägt.

Martina
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#31243 - 01/14/03 08:45 AM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Martina]
wolfi
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Hallo Martina und Bikebiene,

So ungefaehr waere mein Verdacht auch gewesen (aber man soll ja keinen Verdacht aeussern bevor man das Publikum fragt lach lach )
Das 'Alter' des Buches erklaert auch die (noch) Unkenntnis von Ortlieb und anderen 'Hightech' Errungenschaften ..... cool cool
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#31277 - 01/14/03 12:56 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: bikebiene]
Antje
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Zitat:
Allerdings finde ich, daß sich all diese Dinge mit einer Faltschüssel von Ortlieb oder Vaude genausogut erledigen lassen.


Ich finde sogar, dass sich all diese Dinge (sicher nicht für eine Familie, aber für Einzelreisende allemal) sogar wunderbar in einer der beiden "Roll-Falt-Schüsseln" erledigen lassen, die, wenn ich grad mal kein Fußbad machen will, links und rechts an meinem Gepäckträger montiert sind.

Gruß

Antje
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#31283 - 01/14/03 01:06 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Antje]
bikebiene
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Zitat:
wunderbar in einer der beiden "Roll-Falt-Schüsseln" erledigen lassen,

kann mir gut vorstellen, daß auch das eine Variante ist, allerdings nichtgerade wenn du in wenigen Minuten weiter willst, du mußt die Tasche ja noch wieder trocken kriegen, um alles wieder einzupacken. böse
Hier ist die Schüssel von Vorteil, die kann ich, wenn noch naß, einfach draußen dran schnallen lach
Bikebiene
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#31287 - 01/14/03 01:13 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: Joerg(kajakfreak)]
ALPHA
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Ich habe immer ein leichtes (1.5 Kg) Einpersonenzelt dabei. Schlafsack + Matte nochmal ca. 2 Kg. Obwohl ich gerne und öfter in Gasthöfen und Pensionen, als im Zelt übernachte, überkommt mich ab und zu bei schönem Wetter und toller Landschaft die Lust, mein Zelt aufzustellen und die Natur zu geniesen. Ohne Zelt würde ich aber nicht im freien schlafen wollen. Ganz abgesehen vom Ungeziefer bzw. giftigen Schlangen (die zwar im Allgemeinen nicht beissen, wenn man ruhig daliegt, Skorpionen, etc.) würde es mir stinken, daliegenderweise in der Pampa von einem Unwetter bis auf die Knochen durchnässt zu werden. Wie schnell kann man sich dann eine Erkältung holen? Der Schlafsack wird bis zum nächsten Abend nicht wieder trocken. Hast Du nicht mal einen Schlafsack dabei, musst Du elendig viel Klamoten rumschleppen, um Dich gegen Temperaturen zu rüsten, die auch mal um die Null Grad liegen können. Du musst Dir diese ätzende Situation mal bis ins kleinste Detail ausmalen, dann wirst Du zu der Erkenntniss kommen, das ein Zelt angesagt ist. Man wird auch nicht immer und überall bei Leuten unterkommen, gerade dann, wenn man durch Gegenden fährt, wo es keine Leute gibt.
Peter
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#31295 - 01/14/03 01:36 PM Re: ohne Zelt-abenteuerlich oder gefählich [Re: ALPHA]
Tourenradler
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Zitat:
Man wird auch nicht immer und überall bei Leuten unterkommen, gerade dann, wenn man durch Gegenden fährt, wo es keine Leute gibt.


grins grins grins

Sorry peinlich

In der Sache hast Du natürlich Recht:

Hast Du nicht mal einen Schlafsack dabei, musst Du elendig viel Klamoten rumschleppen, um Dich gegen Temperaturen zu rüsten, die auch mal um die Null Grad liegen können. Du musst Dir diese ätzende Situation mal bis ins kleinste Detail ausmalen, dann wirst Du zu der Erkenntniss kommen, das ein Zelt angesagt ist
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#31296 - 01/14/03 01:40 PM Huch! [Re: bikebiene]
Antje
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Zitat:
allerdings nichtgerade wenn du in wenigen Minuten weiter willst


Heißt das Du wäschst Deine Füße oder sogar Dich oder am Ende gar Deine Wäsche in einer nur wenige Minuten dauernden Pause in einer Faltschüssel?
So weit lass ich es nicht kommen mit meinen Hygienebedürfnissen für gewöhnlich. Aber natürlich jeder wie er mag. grins
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#31310 - 01/14/03 02:34 PM Re: Huch! [Re: Antje]
bikebiene
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grins grins grins

sollte es nicht heißen, war nur ´ne theoretische Überlegung
Bikebiene
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#31315 - 01/14/03 02:46 PM Re: Huch! [Re: bikebiene]
joerg046
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Zitat:
Heißt das Du wäschst Deine Füße oder sogar Dich oder am Ende gar Deine Wäsche in einer nur wenige Minuten dauernden Pause in einer Faltschüssel?


Ja, ja, Frauen und der Putzfimmel grins grins grins
Servus, Jörgi aus München bier

Münchner Liegeradstammtisch
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#31316 - 01/14/03 02:49 PM Tauwetter .... / Re: ohne Zelt [Re: ]
wolfi
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Bei uns (momentan Regensburg) ist jetzt auch (T/S)auwetter angesagt traurig
Wir haben aber in der Nacht ewig viel Schnee vor die Tuer gepfeffert bekommen .... cool cool
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#31318 - 01/14/03 02:53 PM Re: Huch! [Re: joerg046]
bikebiene
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Zitat:
Ja, ja, Frauen und der Putzfimmel


dem muß ich entschieden widersprechen grins , da ich eher mit dem Gegenteil eines Putzfimmels ausgestattet bin grins
Außerdem weiß ich Pausen beim Radeln besser zu nutzen, als ausgerechnet zum waschen, es sei denn, es geht ums Baden, wenn ich grad total verschwitzt bin. Ein Zustand den ich beim Radfahren spätestens nach einer Stunde erreiche erstaunt

Bikebiene
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#31321 - 01/14/03 02:58 PM Re: Tauwetter .... / Re: ohne Zelt [Re: ]
bikebiene
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War bei uns gestern auch so, aber du wirst staunen (oder auch nicht), der ewig viele Schnee ist ganz schön schnell weggetaut. Es sei denn, du hast dir die Mühe gemacht, alles zu einem Berg zusammenzuschieben grins dann hält´s etwas länger. Aber schön wird´s dann auch nicht mehr lange aussehen böse

bei uns ist kaum noch Schnee da, in 24h alles weggetaut böse , da werd ich meine Ski bis zum Winterurlaub wohl wegpacken dürfen traurig
Bikebiene
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#31322 - 01/14/03 03:04 PM Re: Tauwetter .... / Re: ohne Zelt [Re: bikebiene]
wolfi
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Mir wuerd's fuer den Anfang reichen, wenn der Schnee von den Radwegen / Strassen verschwinden wuerde lach lach
Im Garten darf er ruhig noch liegenbleiben. Reichhaltige Schneehaeufen sind bereits zusammengeschaufelt, musste ja irgendwie heute frueh aus der Garage rauskommen mit meinem Radl grins
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