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#309950 - 02/11/07 10:49 PM
wie lange bis nach Wladiwostok?
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Hallo Ihr Lieben! Werde noch in diesem Jahr eine Reise mit meinen Rad antreten und zwar in den Osten Russlands (ausgehend von Österreich). Tja und da wollt ich mal fragen, ob denn jemand weiß, wie lange ich ungefähr brauche, wenn ich ca. 80 km am Tag fahre. Besten Dank im Voraus für die zahlreichen Einträge! Schönen Tag Lisi
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#309954 - 02/11/07 11:14 PM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: flohdompteurin]
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Erstmal herzlich Willkommen hier im Forum!
Hört sich nach einer sehr interessanten Tour an! Wenn Du ein bisschen mehr dazu schreibst, dann ist es wahrscheinlich auch leichter abzuschätzen, wie lange Du brauchen wirst. Wie willst du fahren? Nur Ukraine-Russland, über die Stans oder noch weiter unten rum? Meinst Du mit 80 km / Tag den tatsächlichen Durchschnitt über alle Fahrtage, oder sind Ruhetage schon mit eingerechnet? Wie viel willst Du Dir unterwegs anschauen, wie gemütlich es angehen lassen, wenn Du mal irgendwo eingeladen wirst? Da gibt es so einige Fragen, bevor man das genauer beantworten kann. Als eine gute Faustformel für die Entfernung hat sich bei mir immer erwiesen, die Luftlinie mit 1,5 malzunehmen. So nach ner ganz groben Schätzung über googlemaps.com würd ich die Luftlinie mit 8000 - 9000 km ansetzen. Macht real 12000 - 13500 km und damit 150 bis 170 Fahrtage mit 80 km...
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#309956 - 02/11/07 11:39 PM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: stax]
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Hallo Uwe!
Vielen Dank für die schnelle und äußerst informative Anwort! Ich hab vor über Ukraine, Russland, Kasachstan, Mongolei und China (also ca. entlang der Breitenkgrade von Österreich) dorthin zu kommen. Weiß aber noch nicht wie das mit den Visa ausschaut, vielleicht orientiere ich mich dann auch nördlicher. Du siehst also, es ist alles noch in Planung.
Sagen wir mir 70 km am Tag (Durchschnitt!) sind alle Aufenthalte miteingerechnet.
Tipps zur Planung der Route oder allgemein sind natürlich herzlich willkommen.
Danke nochmals! lg lisi
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#309970 - 02/12/07 08:10 AM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: flohdompteurin]
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Bis zur Ukraine gehts ohne Visa, ab Rußland brauchst du welche. Empfehlenswert sind die Visa-Services von russischsprachigen Reisebüros. Die besorgen diese mit einen kleinen Obulus obendrauf. Mich interessiert die Strecke ebenfalls, allerdings bloß bis Kasachstan, Kirgisien. lg, Michael
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#310872 - 02/15/07 09:18 AM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: flohdompteurin]
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Distanz CH-Ulan Ude relativ genau 10'000 Km. Allerdings andere Route, Deutschland-Polen-Baltikum-St. Petersburg-Omsk-Krasnojarsk-Irkutsk
Ulan Ude-Vladivostok dann so ca 3500, grob geschätzt.
Das wäre alles durch Russland.
70 Km pro Tag inkl. Stops. Kommt darauf an wann du fährst und welche Route. "Meine" Nordroute bis Ulan Ude hab ich vor 11 Jahren in 105 Tagen absolviert, d.h. fast 100 Km pro Tag. Inkl. 2 Wochen Halt wegen Blödheit in einem russischen Provinzkaff. Soll nicht heissen dass ich in Superform war und allgemein eine Sportskanone bin, aber.... Sommer, ewig lange Tage, eigentlich alles flach. Auch mit 5 Tage fahren 2 Ruhetage schaffst du da in einer Woche mehr als 500 Km, problemlos.
Route: Meine Route kann ich natürlich nur empfehlen! Die etwas südlichere klingt zwar auch gut, wobei du dir ja noch was für den Rückweg offen lassen solltest! Probleme mit dem südlichen Weg
Mongolei: Einreise von Kasachstan/Russland (also in die Westmongolei) schwierig oder unmöglich, noch nie von jemandem gehört dass sie so reingekommen sind. Hoffe mich zu irren, würde mich ja auch mal reizen. Das heisst wohl von Kasachstan nach China oder eben nach Ulan Ude dann von dort über Kachta in die Mongolei. Die West-Ost Durchquerung der Mongolei wäre zwar sicher interessanter, glaube die Mongolen wollen jetzt auch eine Ost-West Strasse asphaltieren. Lieber noch vorher durchfahren! Obwohl Asphalt auch ganz schön ist...
Darum wohl wie gesagt:
a) Kasachstan China, Taklamakan, und und und bis Nordostchina dort über die Grenze. Visum wohl kein Problem, etwas länger als die Nordroute. Grenzübergänge zwischen China und Khabarovsk oder so, keine Ahnung, wird aber sicher gehen. Das ganze dann wohl etwas länger als die Nordroute.
b) Ulan Ude-Kachta-MOngolei-Erlian dann in China wieder gleich. Kachta-Ulan Bator ist schön und asphaltiert, Ulan Bator-Erlian ist schöner aber nicht asphaltiert.. Ideal wäre natürlich trotzdem ein Grenzübergang im Osten.
c) von Ulan Ude über Cita-Skovorodino-Khabarovsk nach Vladivostok. Kurz nach Cita hört die Strasse auf, fängt erst in Skovorodino wieder an. 2001 hab ich aus dem Zug (ja ja, wollte mit dem Rad, aber so ein schöner Abszess am Hinterteil hatte was dagegen) zwar eigentlich immer gute Feldwege gesehen, ausser Flussüberquerungen wohl relativ problemlos machbar. Teilweise sah man auch dass tatsächlich gebaut wurde, wobei solche Sachen in Russland dauern, sind wohl immer noch gleichweit. Skovorodino bis Shimanovsk soviel ich weiss nicht asphaltierte Strasse, aber fahrbar, alle PKWs und LKWs verladen erst in Skovorodino in den Zug. Shimanovsk bis Vladivostok dann asphaltiert, aber teilweise nicht in sonderlich gutem Zustand. Dazu ein ungeheures Sumpfgebiet, campen ist stressig, bis man mal einen einigermassen trockenen Ort gefunden hat....
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#311187 - 02/16/07 10:31 AM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: flohdompteurin]
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hallo lisi, wann soll es den los gehen? ich starte am 21.03. in wien. erst mal an der donau entlang nach constanta dann odesa. durch die ukraine - karkiv rüber nach russland und dann richtung osten. nur bis zum baikalsee zum thema visa, ab russland bzw. belaruss brauchst du eins. stanländer, mongolei und china sicher auch. am bessten du lässt dich von jemandem privat, in russland einladen. gehst mit der einladung zum konsulat und beantragst das visum. INFOS: http://vienna.rusembassy.org/de/vienna/INDEX.html kostet in D 40 euro. dann kannst du dich 90 tage in russland aufhalten, wenn dir das reicht. ansonsten geschäftsvisum. dauert halt sehr lange ca 1,5 - 2 monate, von beantragung der privaten einladung, in russland, bis zum fertigen pass. wenn es nicht so teuer werden soll. oder russisches reisebüro oder die geschäftliche einladung(für 6 monate), über einen fahrradclub in russland: http://www.geocities.com/TheTropics/8640/indexg.htmlkostet 150 euro + kosten im konsulat 140 euro. bei fragen kannste dich bei mir melden! ansonsten wünsche ich dir eine tolle reise!!! viele grüße hannes
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#311349 - 02/17/07 09:40 AM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: flohdompteurin]
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Wie lange Du brauchst, hängt natürlich sehr von Deinem Trainingsstand, Erfahrung, vorherigen Touren etc. ab. 80km im Gesamtschnitt erscheit mir persönlich ehrlich gesagt schon eher optimistisch, aber zugegebenermassen kenne ich Russland eigentlich nicht aus Radlerperspektive. am bessten du lässt dich von jemandem privat, in russland einladen.
Hier denke ich allerdings nicht, dass dies die beste Lösung ist. Der Prozess der Einladung kann (muss nicht) für die einladende Person in Russland extrem zeit- und nervenraubend sein, insbesondere bei erstmaliger Einladung eines Ausländers. Von der Beantragung der Einladung bis zum Erhalt des Visums in 2 Monaten kann unter Umständen auch knapp werden. Darüber hinaus ist die Privatperson theoretisch vor Ort für die Registrierung des Ausländers verantwortlich (binnen drei Tagen nach Einreise), was ebenfalls zeitraubend ist und im gegebenen Fall auch ungünstig, wenn der Einladende z.B. in Murmansk wohnt... Kurzum: Die Reisebüro- oder Visadienst-Variante scheint mir hier definitiv schonender für alle Beteiligten. Grüsse Bastian
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#311390 - 02/17/07 04:09 PM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: Ziegenpeter]
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Die Reisebüro- oder Visadienst-Variante scheint mir hier definitiv schonender für alle Beteiligten.
Die Visadienstvariante mag ich so bestaetigen, dies deckt sich auch mit meiner Erfahrung. Ich hab seit einigen Jahren immer mit denen hier ganz gute Erfahrungen gemacht, wuerd ich jederzeit empfehlen. Hab grade versucht, ueber ein mir empfohlenes Reisebuero am Frankfurter Flughafen mir ein Geschaeftsvisum fuer Kasachstan zu besorgen, und wie es aussieht, geht es terminlich prompt in die Hose, trotz anderslautender muendlicher Zusagen. :-( Viele Gruesse, roland.
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#311469 - 02/17/07 10:22 PM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: amucante]
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Habe jetzt deinen rat beherzigt bastian, dass es das beste wär, eine Business Invitation für ein visum zu beantragen, da ich ja mit 30 tagen (tourism invitation) nicht auskommen werde. Hannes: es geht erst im august los. Wünsch dir auf jeden fall alles gute für deine reise! hast ja den idealen zeitpunkt gewählt! Und ich komm rechtzeitig zum winter nach russland! Is die reise dann eigentlich noch durchführbar? Ich meine, die winter in russland, sind ja nicht die mildesten… sollt ich vielleicht nicht eher südlich am himalaya vorbei? Hätt fast den schmäh mit denen hier nicht überrissen, roland, die website ist aber toll und aufschlussreich --> danke. Gibt wahrscheinlich eh nix, auf was ich bei der beantragung besonders aufpassen müsst (nur buchung über hotel, agentur)? Kanarienvogel: ist’s dir eigentlich eh nie zu kalt geworden? In welchem zeitraum hast DU die reise unternommen? Worauf muss ich in russland besonders aufpassen? Vielleicht kannst du mir ja noch ein paar ratschläge geben (pm). Werd trotzdem noch schaun, was sich bzgl. einreise westmongolei und kasachstan machen lässt. Roland macht mir ja nicht gerade mut --> wünsch dir noch viel glück! Macht’s gut Lg lisi
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#311472 - 02/17/07 10:30 PM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: flohdompteurin]
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Underway in Switzerland
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Äh, also anno dazumal sind welche im Juni los, ist auch schon in die Hose gegangen. Im Ernst, schau dir mal die Klimadiagramme an, hab nur mal Ulan Ude nachgekuckt, da hat es eine mittlere Dez-Feb. Temperatur von unter -20°C, wenn du im August fährst solltest du bis Mitte Oktober am Ziel sein (Oktober hat grad 0° Schnitt). Also entweder du bist schnell, oder, na ja gibt ja noch den Zug. Will dir aber keine Tour ausreden, für Winterradeln findest du hier sicher mit der SuFu ein paar INfos, du mußt dir dann evtl Ausrüstung nachschicken lassen. Ich würde auf jeden Fall deutlich früher fahren, gut im Januar hast du dafür die geringsten Niederschläge.
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#311474 - 02/17/07 10:36 PM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: flohdompteurin]
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Hätt fast den schmäh mit denen hier nicht überrissen, roland, die website ist aber toll und aufschlussreich --> danke. Gibt wahrscheinlich eh nix, auf was ich bei der beantragung besonders aufpassen müsst (nur buchung über hotel, agentur)?
Lg lisi
Guten Abend Lisi, verzeih bitte, meine Formulierung haette etwas ausgereifter sein koennen. Will aber keine Werbung da machen, hab halt nur immer sehr gute Erfahrungen mit WTR gemacht. Und geb diese so weiter. Wichtig ist halt, dass Du innert drei Tagen in Russland Dich beim OVIR registrieren laesst, am besten einfach wo im Hotel uebernachtest, und die das dann gleich miterledigen. Bei mir waren das beliebige Hotels in Moskau (z.B. das nicht so teure Vega), Krasnodar und Gelendzhik. Dabei hatte ich nie was ueber Agenturen oder Reisebueros gebucht, und nach meinen letzten Erfahrungen werde ich auch von solchen wieder Abstand zu gewinnen suchen. Viele Gruesse, roland. PS: Winter in Sibirien... sofern Du nicht so leicht einfrierst, kann ich mir vorstellen, dass Du auf manchen gefrorenen Strassen, die ansonsten versumpft waeren, deutlich besser vorankommst. Denn so viel Schnee scheint da doch nicht zu fallen. Problematisch wirds halt mit dem Wasser; mir fror hier schon an Weihnachten alles ein, erst nachts im Schlafsack konnte ich einen Liter aufwaermen.
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#311479 - 02/17/07 11:30 PM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: flohdompteurin]
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Lies mal hier, unter Touren/Reiseberichte, dann unter »Leipzig, Baikalsee, Japan 2003« (der zweite eintrag von oben). Jörg hat sechs Monate gebraucht, aber mit einem Militärfahrrad. Im August losfahren wird bedeuten, dass Du sehr alt wirst. Gekühlte Ware hält sich nämlich länger. Falk, SchwLAbt
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#313200 - 02/22/07 11:53 PM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: flohdompteurin]
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Hannes: es geht erst im august los. Wünsch dir auf jeden fall alles gute für deine reise! hast ja den idealen zeitpunkt gewählt! Und ich komm rechtzeitig zum winter nach russland! Is die reise dann eigentlich noch durchführbar? Ich meine, die winter in russland, sind ja nicht die mildesten… sollt ich vielleicht nicht eher südlich am himalaya vorbei? hallo, danke, für deine Wünsche! das kalte Frühjahr reicht mir für das training! Ich habe keine Wintereifen Auf jeden fall, haste im Winter in Russland, kein Mücken nen warmer Tee ist dir auch überall sicher! Och, warum nicht im Winter? Viele liebe Grüße Hannes
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#316038 - 03/05/07 04:14 PM
Re: wie lange bis nach Wladiwostok?
[Re: Hannes57]
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Ähm... Ich möchte dir nicht die Radfahr-Laune verderben und ich bin bisher noch nicht in Russland mit dem Rad gewesen (offiziell ist das Einreisen mit den Rad auch nicht möglich - es kann sich aber auch einiges in letzter Zeit geändert haben), aber besonders der Ostsibirische Teil deiner Reise ist meiner Meinung nach nicht sonderlich abwechslungsreich. Das Landschaftsbild ändert sich kaum und tage- wochen- oder sogar monatelang nur Birke um Birke zu sehen ist auf Dauer bestimmt nervend. Ich empfehle dir zuvor mit der Transib diese Stecke zurückzulegen (falls nicht, ist das aber eine interessante Rückroute). Die etwas südlichere Route in den ehemaligen Staaten der UdSSR und China ist auf jedenfall spektakulärer - und die Visas sind hier auch leicher zu bekommen (außer Turkmenistan).
Trotzdem viel Erfolg und hinterlass mal ´nen Bericht nach der Tour in diesem Forum
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