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#300410 - 01/01/07 06:14 PM angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite
schorsch-adel
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ich habe es noch nie erlebt, daß die auf einem Reifen angegebene Reifenbreite sich auch nur annähernd mit dem Ergebnis meiner Schublehre gedeckt hat. So ist denn auch mein kürzlich erworbener 42er Marathon tatsächlich nur 36 mm breit. Ähnliches wird im benachbarten Tour-Guard-Thread berichtet.

Ich fände es sinnvoll, eine Tabelle zu haben, aus der sich
1) die genaue Reifenbezeichnung
2) die angebliche Breite
3) und die tatsächlich gemessene Breite
ablesen lassen.

Was haltet Ihr davon, anhand der Euch bekannten Reifen in diesem Thread eine solche Übersicht zu erstellen ?
Markus
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#300412 - 01/01/07 06:19 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
BastelHolger
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Vergiss' die Felgenbreite und den Luftdruck nicht.
Holger
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#300414 - 01/01/07 06:23 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: BastelHolger]
schorsch-adel
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Zitat:
Felgenbreite
genau. Der einfacheren Meßbarkeit halber schlage ich das Außenmaß vor.
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#300419 - 01/01/07 06:31 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
JochenDT
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Hallo,
vor ein paar Tagen aufgezogen:

Marathon Racer 35-622 (700x35C)
auf 19er Felge (aussen 24 mm)
Breite 32 mm bei 6 bar

hoffe der ist nicht so schlecht wie hier teilweise berichtet wird,
Gruß Jochen
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#300424 - 01/01/07 06:39 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
Wolfrad
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Marathon Plus 25-622, Felgen Mavic Open Pro, Außenmaß 21 mm. Druck 8 bar, 25 mm breit

WdA
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#300425 - 01/01/07 06:40 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
thomas-b
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In Antwort auf: schorsch-adel

Zitat:
Felgenbreite
genau. Der einfacheren Meßbarkeit halber schlage ich das Außenmaß vor.
Aber die Breite des Reifens ist die unerheblich, den hier ist die Maulweite interessant.

Gruß
Thomas
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#300426 - 01/01/07 06:42 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
Jörg OS
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Moin Markus,
In Antwort auf: schorsch-adel

Zitat:
Felgenbreite
genau. Der einfacheren Meßbarkeit halber schlage ich das Außenmaß vor.
Das Außenmaß hat, im Gegensatz zum Innenmaß, aber keinen Einfluß auf die Reifenbreite. Daher ist die "Maulweite" der Felge wichtig.

So eine Tabelle wurde, allerdings bisher nur mit wenigen Danten, bereits unter http://www.sudibe.de/technik_reifen_daten.html begonnen.

Zu dem Schwalbe Marathon Racer habe ich von Schwalbe folgende Auskunft erhalten: "Der Marathon Racer 30-622 wurde bei uns auf einer 17 mm Felge bei 7 bar (maximal Druck) mit ca. 29 mm gemessen. ......
Der Marathon Racer 35-622 wurde bei uns auf einer 17 mm Felge bei 6,5 bar (maximal Druck) mit ca. 33 mm gemessen."

Für den 30-622 MR habe ich folgende eigene Daten:
Auf Mavic T519 (Maulweite 19 mm) 29,5 mm bei 7 bar.
Auf Mavic T217 (Maulweite 16,5 mm) 28,5 mm bei 7 bar.

Viel Spaß beim Datensammeln und -aufbereiten.

Gruß
Jörg
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#300428 - 01/01/07 06:48 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
gege
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Marathon 47/559 auf einer Felge mit 25 mm (weiß leider nur das Außenmaß): 42 mm
Marathon 37/622 auf Felge mit 23 mm (wieder nur Außenmaß): 33 mm

Grüße, Gerhard
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Off-topic #300429 - 01/01/07 06:49 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: thomas-b]
BastelHolger
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Es wird aber wohl kaum jemand seine Reifen runterhebeln, die Maulweite messen und wieder zumachen, Edit: (oder die Maulweite anderweitig in Erfahrung bringen) nur um hier eine Antwort hier abzugeben. zwinker Daher ist das Außenmaß schon ganz gut gewählt, auch wenn das Innenmaß ausschlaggebend ist. Die Wandstärken der Felgen dürften etwa vergleichbar sein.
Holger

Edited by BastelHolger (01/01/07 06:56 PM)
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Off-topic #300433 - 01/01/07 06:54 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: BastelHolger]
Flachfahrer
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In Antwort auf: BastelHolger

Es wird aber wohl kaum jemand seine Reifen runterhebeln, die Maulweite messen und wieder zumachen, nur um hier eine Antwort hier abzugeben. zwinker Daher ist das Außenmaß schon ganz gut gewählt, auch wenn das Innenmaß ausschlaggebend ist. Die Wandstärken der Felgen dürften etwa vergleichbar sein.


Naja, wenn die herstellerangabe z.B. 19 mm maulweite angibt, dann werden es doch hoffentlich auch etwa zwischen 18,5 und 19,5 sein ... zwinker

MfG
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Off-topic #300434 - 01/01/07 06:55 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: Wolfrad]
Anonymous
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In Antwort auf: Wolfrad

Marathon Plus 25-622, Felgen Mavic Open Pro, Außenmaß 21 mm. Druck 8 bar, 25 mm breit


Bei 25er Reifen gibt es doch so viel Auswahl an richtig guten Rennradreifen. Wieso fährst Du so einen sackschweren und unkomfortablen Reifen wie den Marathon Plus?
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Off-topic #300436 - 01/01/07 06:58 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: ]
BastelHolger
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Bitte hier keine Diskussionen über die Reifen. Ansonsten wird das Thema zu unübersichtlich.
Holger
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Off-topic #300437 - 01/01/07 06:59 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: Flachfahrer]
BastelHolger
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In Antwort auf: Flachfahrer
Naja, wenn die herstellerangabe z.B. 19 mm maulweite angibt, dann werden es doch hoffentlich auch etwa zwischen 18,5 und 19,5 sein ... zwinker


Ich habe meine Aussage erweitert. Im Übrigen düften dann ja auch die Reifen so breit sein, wie vom Hersteller angegeben?!? listig listig
Holger
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#300438 - 01/01/07 07:01 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: thomas-b]
schorsch-adel
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Zitat:
Aber die Breite des Reifens ist die unerheblich, den hier ist die Maulweite interessant

ich meinte die Breite der Felge, nicht die des Reifens, Thomas. Ansonsten hast du natürlich recht. Zum praktischen Nährwert der Meßmethode hat BaHo das Wesentliche gesagt.
Zitat:
dann werden es doch hoffentlich auch etwa zwischen 18,5 und 19,5 sein ...
das wäre mir genau genug. Aber meine bisherigen Erfahrungen zeigen Abweichungen von mehr als 5 mm.
Markus

Edited by schorsch-adel (01/01/07 07:05 PM)
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#300441 - 01/01/07 07:03 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: BastelHolger]
Falk
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...und die Felgenbreite steht entweder auf der Felge, oder sie ist in die Bezeichnung eingebaut (zum Beispiel bei der Firma mit M). Ehe nun jemand die Luft zum Messen ablässt, ist es auch einfacher, man misst in einem Fahrradladen an einer baugleichen Felge. Eigentlich sollte jeder seine Felgenbreiten kennen (weil man die beim Reifenkauf braucht).

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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#300456 - 01/01/07 09:01 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
JochenDT
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Hallo,
ich finde Dein Vorhaben sehr gut!

Klasse wäre es, wenn am Ende dabei eine Tabelle herauskäme, die unter den FAQ´s stände und von den Mitgliedern editierbar wäre. In einer Spalte am Ende der Tabelle würde der Mitgliedsname stehen, der für die Seriösität des Eintrags bürgt.

Gruss Jochen,
der gespannt ist, wie der Markus sich die Umsetzung denkt!
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#300457 - 01/01/07 09:02 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
Mr. Q.C.
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Marathon Classic 40-622 Model 05 auf nicht abgeschliffener 19mm Felge(Scheibenbremse): 39mm bei 6 Bar
Es grüsst:

Markus

Es ist nicht deine Schuld, dass die Welt ist wie sie ist
Es wär nur deine Schuld wenn sie so bleibt
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Off-topic #300463 - 01/01/07 09:47 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: JochenDT]
schorsch-adel
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Zitat:
der gespannt ist, wie der Markus sich die Umsetzung denkt!

Ich würds erst mal abwarten, vielleicht taugt der Thread auch so wie er ist. Bisher halte ich die Angaben ausnahmslos für aussagekräftig, da immer die komplette Typenbezeichnung angegeben wurde, aus der sich auch ablesen läßt, ob sich's um 26er oder 28er Reifen handelt.

Wenn sich alle weiterhin mit größeren Kommentaren zurückhalten - oder diese als OT kennzeichnen - dürfte der Thread auch genügend übersichtlich bleiben.

Das von Jochen DT und Wolfrad begonnene Raster finde ich sehr gut, weil es ein schnelles Überfliegen ermöglicht. Wer's ganz besonders lesefreundlich gestalten mag, kann ja die 3 -4 Angaben fett formatieren.

Das mit der Tabelle können wir uns noch offenhalten.Falls das in word geht, könnte ich evtl. schon eine zusammenstellen, soweit der Umfang überschaubar bleibt. Wie man das Ganze dann technisch hier reinstellt, weiß ich allerdings (noch) nicht.

Markus
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#300464 - 01/01/07 09:52 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
Andreas B.
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Erst mal ein gutes neues Jahr an alle! Habe auch ein paar Maße:
Marathon 47-622 auf Alesa Explorer (19x622) Außenmaß 25 mm bei 4 bar= 42 mm
Marathon 40-622 auf Rigida Arles (17x622) Außenmaß 22 mm bei 4 bar= 38 mm
Mar. Plus 32-622 auf Alesa Apollo (17x622) Außenmaß 24 mm bei 6 bar= 31 mm
Mar. Plus 32-622 auf Mavic MA 2 Außenmaß 21 mm bei 5 bar= 30 mm
Andreas
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Off-topic #300465 - 01/01/07 10:08 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: Andreas B.]
thomas-b
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Hallo Andreas,

so sehen sieht es aus wenn die inhaltlich vorbildlich bekannt gegeben werden. Hier kann mit 3 von 4 Angaben direkt auf die eigenen Verhältnisse übertragen.

Gruß
Thomas
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Off-topic #300466 - 01/01/07 10:18 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
JochenDT
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Hallo Markus,

man kann absehen, dass es hier so viele Angaben geben wird, dass man durch das Lesen aller Beiträge leicht überfordert wird, eine Information aus den Beiträgen auszulesen um sie für sich verwenden zu können. Zumindest ist die Darstellung so nicht optimal. Die Tabellenform wäre da wesentlich übersichtlicher, darum mein Vorschlag hinsichtlich der FAQ!

Mein aktueller Anlass war der, dass ich abschätzen musste, ob ein Marathon Racer in 30, 35 oder 40 mm Breite in meinen vorhandenen Stahlrahmen gepasst hätte. Habe als Kompromiss den 35er gewählt. Jetzt kann ich sagen, dass wahrscheinlich auch der 40er gepasst hätte, den ich lieber gewählt hätte!

Deshalb wünscht sich Jochen eine solche Tabelle.

Edited by JochenDT (01/01/07 10:21 PM)
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#300564 - 01/02/07 01:16 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: Andreas B.]
schorsch-adel
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1)Panaracer RoadRunner 700 x 35 C, 30,8 mm (Rigida 700C; 20 mm außen) 4 Bar
2)dto 700 x 38 C, 37,4 mm, (Mavic M3CD, 20,8 außen)
3)Schwalbe Spezial 700 x 40 C, 36,5 mm, (Ritchey RockComp 23,4 außen)
4)Schwalbe Marathon 622-47, 39,8 mm(Alesa Endeavour 23,6 außen) 3,5 Bar
5) Pasela Tour Guard 28, 26,5 mm, (Mavic MA 40, 20,3 außen), 6 Bar
6) Conti Top Touring 622 x 37 , 33,8 mm, (Rigida 23,11 außen)4,5 Bar
Markus
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#300586 - 01/02/07 03:19 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: JochenDT]
brockmaster
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In Antwort auf: JochenDT



Deshalb wünscht sich Jochen eine solche Tabelle.


Wenn die Übersichtlichkeit gewahrt bleiben soll und so eine Tabelle nützlich sein soll, dann muß sie folgendes enthalten:

1. Reifentyp
2. Reifenbreite bei kleinstem zulässigen Maulmaß bei Minimaldruck
3. Reifenbreite bei kleinstem zulässigen Maulmaß bei Maximaldruck
4. Reifenbreite bei größtem zulässigen Maulmaß bei Minimaldruck
5. Reifenbreite bei größtem zulässigen Maulmaß bei Maximaldruck

Matthias
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#300592 - 01/02/07 03:42 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: brockmaster]
Mr. Q.C.
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In Antwort auf: brockmaster

[1. Reifentyp
2. Reifenbreite bei kleinstem zulässigen Maulmaß bei Minimaldruck
3. Reifenbreite bei kleinstem zulässigen Maulmaß bei Maximaldruck
4. Reifenbreite bei größtem zulässigen Maulmaß bei Minimaldruck
5. Reifenbreite bei größtem zulässigen Maulmaß bei Maximaldruck


Und welches ist das grösste/ kleinste zulässige Maulmass? Etwa jenes der ETRTO ? Viele, besonders 26"er fahren nach der Tabelle mit zu kleinen Felgen.
Es grüsst:

Markus

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#300653 - 01/02/07 07:20 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: Mr. Q.C.]
brockmaster
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Ja, das ist wohl wahr. Die Frage ist auch, ob unterschiedliche Drücke gravierende Veränderungen bewirken oder vernachlässigbar bleiben. Dann würden nämlich nur noch Maulmaß und gemessene Breite übrig bleiben( und der Typ, selbstverständlich).

Matthias
Bleib in Bewegung
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#300686 - 01/02/07 08:14 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: brockmaster]
Andreas B.
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Hallo Leute! Traue mich kaum zu fragen, ob man den Radumfang auch noch mit einbringen könnte? peinlich Hatte schon öfter das Problem wenn die montierten Reifen schon Platzprobleme verursachten und diese sollten gegen ein anderes Reifenmodell ersetzt werden, daß die neuen Reifen bei gleicher Größenangabe einen größeren Umfang hatten ( z.B. Marathon und Marathon Plus), bei nahezu gleicher Reifenbreite!
Andreas
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#300988 - 01/03/07 09:29 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: Andreas B.]
Mr. Q.C.
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Gut Idee

Marathon 40-622 bei 6bar 39mm Breite und 715 Durchmesser(scheint mir sinvoller in der Handhabung, als der Umfang) auf 19mm Maulweite
Es grüsst:

Markus

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#300994 - 01/03/07 10:00 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
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Nachschub!


    -Michelin Dynamic 25-622, Mavic Open Pro, Felge: 20mm, Reifen:26mm
    -Michelin Dynamic 32-622, Rigida Carina, Felge: 20mm, Reifen: 33,5mm
    -Conti Grand Prix 23-622, Campa Eurus, Felge: 20mm, Reifen: 22mm
    -Conti Grand Prix 3000 23-622, Mavic MA2, Felge:20,5mm, Reifen: 22,5mm
    -Conti Sport 1000 23-622, Mavic CXP33, Felge:20,5mm, Reifen: 22,5mm
    -Vittoria Rubino 23-622, Mavic Cosmic, Felge:20,5mm, Reifen: 22mm
    -Ritchey Speedmax 26x1,9, Mavic XM317, Felge: 22,5mm, Reifen: 46mm
    -Conti Travel Contact 47-559, Rigida Zac19, Felge: 24mm, Reifen: 44mm


Am Speedmax hab ich nur die Zollangabe gefunden.

Axel
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#301229 - 01/04/07 06:55 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
Sloughi
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Posts: 486
Marathon Slick 622 x 30 auf Mavic A719 (622 x 19) Außenmaß 24,7 mm bei 6,5 bar = 32 mm
Gruß
Holger
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#301239 - 01/04/07 07:17 PM Re: angegebene vs. tatsächliche Reifenbreite [Re: schorsch-adel]
amucante
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Posts: 666
Marathon XR 42-622 auf Rigida Aero (19 x 622 C) Innenmass 19mm, Außenmass 24 mm bei gut 4 bar: ca. 41 mm
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