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#296147 - 12/09/06 12:08 AM Halbe Ostseeumrundung
slatibart
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Nicht wirklich durchdacht aber ich frage mich gerade wie lange man wohl von Helsinki gen Norden nach Schweden und dann zum Südzipfel von Schweden brauchen würde. Fahrrad ist natürlich klarund das man halbwegs fix unterwegs wäre. Und natürlich nicht gerade im Winter oder sonstige einschränkende Wetterverhältnisse grins

Gruss

Andreas
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Off-topic #296158 - 12/09/06 07:11 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
szaffi
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Ich kann dazu leider nichts sagen, finde die Idee aber absolut faszinierend !
Falls Du diese Tour machst, ich würde mich sehr für Deine Erfahrungen interessieren,
Salve
Christian
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#296168 - 12/09/06 08:38 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
BastelHolger
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So schwierig ist das doch gar nicht: Fahrzeit = Strecke / Durchschnittsgeschwindigkeit. Eine andere Herangehensweise wäre: Reisetage = Strecke / Tageskilometer. Wie weit ist es denn?
Holger
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#296180 - 12/09/06 08:57 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: BastelHolger]
slatibart
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In Antwort auf: BastelHolger

So schwierig ist das doch gar nicht: Fahrzeit = Strecke / Durchschnittsgeschwindigkeit. Eine andere Herangehensweise wäre: Reisetage = Strecke / Tageskilometer. Wie weit ist es denn?


Grins, also die reinen Luftlinien kann man natürlich grob nehmen. Allerdings gehe ich mal davon aus, dass das mit Sicherheit wenig brauchbare Ergebnisse liefern wird.

Kommt davon, wenn man einen Gedanken unbedingt noch mal loswerden will, aber nicht mehr zum rechieren vorher kommt. Ich mach jetzt aber erstmal meine Hausaufgaben und suche nach Reiseberichten bäh

Soll aber keinen davon abhalten was zu schreiben, auch wenn er nur Teilsstücke gemacht hat.


Gruss

Andreas

P.S. Mögliche Reisezeitdauer 2-3 Wochen bei 70-120 Tageskilometern
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#296186 - 12/09/06 09:12 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
michabbb
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Hallo Andreas,
wenn ich das mal schnell im Routenplaner mir anschaue, sind das so ca. 2700 km. Also Hesinki hoch bis Oulu und dann in Schweden runter bis Treleborg immer an der Küste. Bei 100 km am Tag kommst du auf 27 Tage ohne Ruhetag.
Bei 3 Wochen ( 21Tage ) sind es dann 130 km am Tag die du schaffen musst. Bei 2 Wochen dann 190 km.
Das ist sicher eine schöne Tour, aber ich würd mir da mehr Zeit nehmen.
Micha
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#296211 - 12/09/06 09:55 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: michabbb]
slatibart
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In Antwort auf: michabbb

wenn ich das mal schnell im Routenplaner mir anschaue, sind das so ca. 2700 km. Also Hesinki hoch bis Oulu und dann in Schweden runter bis Treleborg immer an der Küste. Bei 100 km am Tag kommst du auf 27 Tage ohne Ruhetag.
Bei 3 Wochen ( 21Tage ) sind es dann 130 km am Tag die du schaffen musst. Bei 2 Wochen dann 190 km.
Das ist sicher eine schöne Tour, aber ich würd mir da mehr Zeit nehmen.


Oh, danke wirr Ich sehe, das Thema schiebe ich erst mal in die Sektion Grössenwahn im Suff grins Aber in der Ecke darf es erstmal weiter wachsen und gedeihen.

Gruss

Andreas
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#296216 - 12/09/06 10:02 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Nico
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Hallo Andreas
bin das vor mal so ähnlich gefahren. Allerdings Start in Tampere mit Ende in Göteborg. Das waren 3 Wochen und etwa 2700km. Insgesamt ein recht strammes Programm, aber sehr schön und machbar.
Grüße
Nico
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#296231 - 12/09/06 10:50 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
atk
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Ich bin mal von Helsinki nach Göteborg gefahren (grobe Route: Helsinki - Yväskylä - Nykarleby - Tornio/Haparanda - Umeå - Sollefteå - Orsa - Borlänge - Karlskoga - Tidaholm - Göteborg).
Das waren gemessene 2923km in 18 Tagen.
Von Tidaholm nach Trelleborg statt nach Göteborg wären dann so ein bis zwei Tage mehr gewesen.
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#296242 - 12/09/06 11:28 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Fjosok
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Hallo Andreas,

es gibt hier Leute, die in 14 Tagen zum Nordkapp radeln, aber das muss man ja nicht nachmachen schmunzel

Abkürzungsmöglichkeiten: Von Vasa nach Umeå übersetzen mit der RG-Line (vorrausgesetzt das Schiff ist gerade fahrtüchtig). Oder "nur" eine Umrundung vom Bottenmeer, d.h von Stockholm wieder per Schiff nach Finnland. (Leider fährt ja Superfast nicht mehr von Södertälje nach Rostock, da muss man schon nach Finnland um wieder nach Deutschalnd zu kommen...)

Viel Spaß beim Planen...
Benjamin
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#296277 - 12/09/06 01:51 PM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
bk1
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Underway in Switzerland

So etwas ähnliches habe ich schon einmal gemacht:

http://www.velofahren.de/Skandinavien.html

Ging aber durch NO statt SE.

Gruß Karl
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#296355 - 12/09/06 09:26 PM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
thomas56
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du must doch nicht gleich aufgeben. vorschlag:
helsinki-turku-(fähre)stockholm- trelleborg
das verkürzt auf ca. 7 radtage im alkoholteuren (wenn du zum suff neigst) und langweiligen (nur wälder, wälder, wälder)skandinavien. fahr lieber zusätzlich durch polen und die baltischen staaten. dann hast du eine volle umrundung (mit abkürzung grins
gruss
thomas
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#296377 - 12/10/06 07:46 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: thomas56]
Fjosok
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In Antwort auf: thomas56

fahr lieber zusätzlich durch polen und die baltischen staaten. dann hast du eine volle umrundung (mit abkürzung grins


Hallo Thomas,

Polen-Baltikum-Helsinki-Turku-Stockholm-Trelleborg kann man sogar als echte Umrundung (ohne Abkürzung) sehen. Denn zur "eigentlichen Ostsee" gehört weder der finnische Meerbusen (St. Petersburg, Visum...) noch Bottnischer Meerbusen (Bottenhavet + Bottenviken). Aber wer eine "Bottenumrundung" einplant, wird Skandinavien mit seinen endlosen Wäldern wahrscheinlich nicht sooo langweilig finden, oder? zwinker

Gruß
Benjamin
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#296421 - 12/10/06 02:11 PM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: Fjosok]
slatibart
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In Antwort auf: Fjosok

...
Polen-Baltikum-Helsinki-Turku-Stockholm-Trelleborg kann man sogar als echte Umrundung (ohne Abkürzung) sehen. Denn zur "eigentlichen Ostsee" gehört weder der finnische Meerbusen (St. Petersburg, Visum...) noch Bottnischer Meerbusen (Bottenhavet + Bottenviken).
....


Ah, wieder was gelernt grins
Wie sieht das denn mit den Wetterverhältnissen ab Juni aus ? Ich befürchte mal, da könnte es noch ein wenig frisch am nördlichsten Punkt sein.

Für Tampere zb habe ich Klimadaten gefunden. Aber Kemi in Finnland, als nördlichste Stadt der Umrundung verweigert mir Klimadaten. Hat also jemand Erfahrung mit den Wetter Mitte/Ende Juni dort ?

Gruss

Andreas
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#296436 - 12/10/06 03:30 PM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Fjosok
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Hallo Andreas,

für Kemi nicht, aber für die schwedische Seite Deiner Tour schau mal unter www.smhi.se
Oben auf "datakatalog", dann links das unterste "klimat". Da bekommst alle möglichen klimatischen Karten zu Schweden, Monatsmitteltemperatur, Schneeschmelzdaten, Sonnenschein, Wolken, Niederschläge...
Frisch kann es Mitte Juni schon noch sein, aber immerhin ist ja "Sommer"...

Grüße
Benjamin
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#296559 - 12/11/06 07:46 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Martina
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In Antwort auf: slatibart

Hat also jemand Erfahrung mit den Wetter Mitte/Ende Juni dort ?


Als wir um den ersten Juli herum dort waren, hats geregnet und war recht kalt : ( aber es kann wohl genausogut 30 Grad haben.

Martina
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#296583 - 12/11/06 09:43 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: Martina]
slatibart
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In Antwort auf: Martina

In Antwort auf: slatibart

Hat also jemand Erfahrung mit den Wetter Mitte/Ende Juni dort ?

Als wir um den ersten Juli herum dort waren, hats geregnet und war recht kalt : ( aber es kann wohl genausogut 30 Grad haben.


Wie schaut es denn mit der Mückentätigkeit im Norden aus ? Zwischen Vollschutz, einfach stehende Gewässer meiden und,freie Flächen zum campieren suchen habe ich schon alles gelesen jetzt. Und sind die Vieher agressiver als unsere deutschen Varianten ?

Gruss

Andreas
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#296585 - 12/11/06 09:58 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Martina
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In Antwort auf: slatibart

Wie schaut es denn mit der Mückentätigkeit im Norden aus ? Zwischen Vollschutz, einfach stehende Gewässer meiden und,freie Flächen zum campieren suchen habe ich schon alles gelesen jetzt.


Und ich hab schon die ganze Bandbreite des Geschriebenen erlebt. Wir waren auf einigen Campingplätzen, bei denen wir uns wirklich kaum ins Freie getraut haben, auf anderen nur eine Tagesetappe entfernt war gar nichts.


Zitat:

Und sind die Vieher agressiver als unsere deutschen Varianten ?


Schwer zu sagen. Jedenfalls sind sie deutlich weniger schreckhaft und lassen sich problemlos erlegen. Nützt bloß nichts, weil ja genügend andere da sind. Und sie sind auch bei 8 Grad und Regen aktiv, dazu sind unsere wohl nicht abgehärtet genug. Das ist besoders gemein, wenn man sich wegen Regens unterstellen will. Dann wird man zwar nicht nass, aber dafür zerstochen....

Martina
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#296608 - 12/11/06 12:05 PM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Fjosok
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In Antwort auf: slatibart


Wie schaut es denn mit der Mückentätigkeit im Norden aus ?

[...]Und sind die Vieher agressiver als unsere deutschen Varianten ?



Mückenhäufigkeit ist regional sehr variabel, aber Mücken sind langsam und dämlich - lassen sich prima erledigen. Viel schlimmer sind Knott: klein, unhörbar und sehr bissig, vor allem bei schwül-warmem Wetter. Und sehr laute (deshalb eher ungefährliche) aber zumindest sehr aggressiv wirkende Bremsen.

Gruß
Benjamin
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#296691 - 12/11/06 05:26 PM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Falk
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Mit den Moskitos ist es so, wie schon geschrieben. Alle sogenannte Regeln, wie Zunahme dieser Viecher von Nord nach Süd oder von der Küste ins Binnenland kranken daran, dass sie das noch nie gelesen haben. Fakt ist, nach einem nassen Frühjahr mit viel sumpf vermehren sie sich besonders gut. Ist der Sommer zuerst nasskalt, dann kommt das Stechviehzeug auch noch im August. Vergiss allerdings Autan, das ist in skandinavischen Insektenkreisen unbekannt. Löcher im Zelt sind fatal, auch im Fliegengitter. Selbstklebende Flicken sind unverzichtbar! Die normalen Mücken hast Du i.d.R. erst ab ca. 18.00 am Hals, die Knots haben aber keine Uhr. Die habe ich aber immer nur lokal begrenzt nervig erlebt. Ob es stimmt, dass die Stechviecher vom Schweiß angelockt werden, kann ich nicht sicher sagen, den Eindruck habe ich aber. An den schönen badestellen zu halten und mal ins Wasser zu fallen, war bis jetzt eigentlich tagsüber immer problemlos. Die schlimmste Moskitoplage habe ich auf Brändö (Åland) erlebt, da ging Warten im Stehen überhaupt nicht. Bis mein Mitfahrer soweit war, bin ich im Kreis gefahren. Bewegung unterbricht die Zielortung, schon ist Ruhe.

Falk, SchwLAbt
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#297322 - 12/14/06 09:21 PM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: atk]
slatibart
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Ich hab jetzt mal versucht, anhand meines Autoatlasses, eine Strecke "abzumessen".

Helsinki
Jyväskylä
Oula
Rovaniemi :-)

vielleicht 1000-1200

dann bis Söderham
vielleicht 1000
und dann eine kleine Planänderung und rüber nach Oslo 500-600.

Mal abgesehen, dass das für mich noch viel zu viel für 3 Wochen ist, hab ich mich arg beim grobmessen verhauen ? Generell scheint es kein grösseres Problem zu sein, an Hauptstrecken in Zug oder Bus umzusteigen, falls es mit der Zeit knapp wird ?

Gruss

Andreas
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#297358 - 12/15/06 08:24 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Fjosok
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Hi Andreas,

Umsteigen in Bus oder Zug ist zumindest in Schweden etwas kompliziert. Da oben fährt Connex den Norrlandståget, zur Radmitnahme gibt´s hier unterschiedliche Erfahrungen. Prinzipiell geht´s wohl, aber eher als Gepäckversand (mit Godsbolaget?), nicht wie bei der DB.

Aber vielleicht lässt sich mit den Connex-Leuten vor Ort verhandeln, der Norrlandståget ist irgendwie... Norrland eben...

Busmitnahme: Entweder Du schickst das Rad mit Bussgods, was ein paar Tage dauern kann, oder diskutierst: Die Überlandbusse haben den Platz und nehmen prinzipiell (nach Ermessen des Fahrers) auch Räder mit. Aber die Expressbusslinien Kustbussen/ Norrlands Kusten nehmen definitiv keine Räder mit!


Gruß
Benjamin
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#297365 - 12/15/06 08:56 AM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Uli
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Zitat:
hab ich mich arg beim grobmessen verhauen ?

Mal ein genereller Tipp: Für eine erste Abschätzung von Entfernungen sind online-Routenplaner eine gute Hilfe. Nach Möglichkeit in den Einstellungen "Fahrrad-nahe" Bedingungen vornehmen (keine Autobahnnutzung, Durchschnittsgeschwindigkeit 20 km/h, ...) und Touren mit vielen Richtungswechseln in mehrere Teilstrecken aufteilen.. Auf das Ergebnis schlägt man dann je nach Gebiet 20 %- 40% drauf und man hat eine Angabe der Entfernung, mit dem man nach meinen Erfahrungen sehr gut weiter planen kann.
Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#298342 - 12/20/06 09:58 PM Re: Halbe Ostseeumrundung [Re: slatibart]
Dittmar
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Muss nun doch mal was dazu schreiben:

Mücken gab es dieses jahr sehr sehr wenig- so wenig wie ich noch nie zuvor in Scweden erlebt habe (und viele andere sagen das auch), vermutlich hat sich die Population dann 2007 noch nicht so gut erholt. Kann aber auch anders kommen.

Die Fähre Vasa Sundsvall gibt es nicht mehr, hatte dieses jahr überlegt sie einzubauen, ist eingestellt.

Mit dem Zug in Schweden gibt es mit regulärer Fahrradmitnahme nur die Inlansbahn von Gällivare nach Östersund (ein Tag lang ca. 720km) und weiter nach Mora etc. Eine Museumsbahn, die gemütlich herumjuckelt, ist aber ganz nett. Platz für Räder haben sie eigentlich keinen, die werden in das nicht verewendete Führerhaus gestellt (Zwischen den beiden Tribwagen oder am Ende). Hat bei mir 2 mal ohne Voranmeldung und ohne Probleme geklappt.

Gruß Dittmar
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