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#294419 - 11/29/06 09:15 PM Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es?
HWK
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Patria Terra und Stevens Sovereign musste ich in die Kurve zwingen – erschienen mir zu schwerfällig (freihändig möchte ich nicht unbedingt fahren wollen).

Optimal zu fahren fand ich Idworx ER/ET (leider keine Scheibenbremsoption) und Velotraum Cross…. (möchte aber nach Möglichkeit keine Canti-Bremsaufnahme). Hier kam bei Probefahrten für mich ein tolles Fahrgefühl auf – spontanes ausweichen vor Hindernissen kein Problem, da jeweils superwendig für ein Trekkingrad.

Welche Rahmen gibt es noch, die ein sowohl ein (ähnlich ER/ET oder Croos…) agiles Fahrverhalten aufweisen und (auch) als Reiserad zu gebrauchen sind?

Danke für eure Hilfe bei meiner Suche nach DEM optimalen Rahmen für mich.
Gruß Wolfgang
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#294431 - 11/30/06 12:57 AM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
hetzi
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In Antwort auf: HWK

Welche Rahmen gibt es noch, die ein sowohl ein (ähnlich ER/ET oder Croos…) agiles Fahrverhalten aufweisen und (auch) als Reiserad zu gebrauchen sind?


Eventuell koennte ein Blick auf das Winora Labrador intersseant sein. Ich fahr mit dem seit ca. 2 Jahre und bin, bis auf kleiner Dinge, sehr zufrieden. Der ist von der Geometrie dem ER recht aehnlich, soweit ich es den Angaben entnehmen kann. Fuer Scheibenbremse muesstest du aber auch wieder umbauen ....

Hetzi
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#294536 - 11/30/06 02:57 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
velo-phil
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In Antwort auf: HWK

Velotraum Cross…. (möchte aber nach Möglichkeit keine Canti-Bremsaufnahme). Hier kam bei Probefahrten für mich ein tolles Fahrgefühl auf



Wenn das Velotraum "passt", frag doch mal bei Velotraum nach, ob man das Rad auch ohne Canti-Bremsaufnahmen bekommen kann. Einige der Cross-Modelle gibt es ja 2007 auch mit Scheibenbremsen-Option (auch die Cross CroMo Modelle), im Velotraum-Newsblog wird das gerade diskutiert. Stell da doch einfach mal ne Anfrage rein, ob bei Scheibenbremsen-Option die dann überflüssige Canti-Bremsaufnahme entfallen kann. Stefan Stiener wird dir sicher antworten.

Soviel ich weiß, werden die Velotraum-Rahmen zwar im Ausland gefertigt, aber im Schwabenland lackiert. Ich kann mir vorstellen, dass es gegen geringes Entgelt möglich ist, die Canti-Aufnahmen vor dem Lackieren wieder abzuflexen (sofern es nicht möglich ist, sie bei der Produktion gleich wegzulassen).

Gruß
Velo-Phil
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#294613 - 11/30/06 08:04 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
HyS
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Hallo,
Zitat:
Velotraum Cross…. (möchte aber nach Möglichkeit keine Canti-Bremsaufnahme)


Abgesehen von persönlichen Gründen der Ästetik spricht bei einem Reiserad in wichtiger Grund dafür, über die Cantibremsaufnahme froh zu sein:
Einen normale Felge vorausgesetzt, kannst du beim Ausfall der Scheibenbremse in fast jeden Land der Welt schnell, einfach und preiswert eine Felgenbremse herbekommen. Ganz im Gegensatz zu einer Scheibenbremse.

Deshalb bleiben die Sockel an meinem Velotraum dran, trotz Scheibenbremse.

Wenn du den Rahmen in Wunschfarbe lackieren läßt, können sie vielleicht die Sockel mitlackieren, im Notfall ist der Lack schnell wieder abgekratzt.
*****************
Freundliche Grüße
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#294617 - 11/30/06 08:11 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
zwerginger
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Dieses Radl ist ein ziemlich agiles Ding. Knackig-kurzer Hinterbau. Dennoch stoße ich mit den Fersen nicht ans Gebäck. es wäre sicher auch gut mit einem Rennlenker aufzubauen zwinker

Micha
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#294619 - 11/30/06 08:13 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HyS]
Job
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In Antwort auf: HvS

Einen normale Felge vorausgesetzt, kannst du beim Ausfall der Scheibenbremse in fast jeden Land der Welt schnell, einfach und preiswert eine Felgenbremse herbekommen. Ganz im Gegensatz zu einer Scheibenbremse.

genau!
dies ist auch der Grund das ich trotz Scheibenbremsnabe eine Felge mit Bremsflanke eingespeicht habe.
Vorn habe ich da auch noch den Brakebooster zur Schutzblechbefestigung dran befestigt. Hinten habe ich einfach Kunststoffnippel drauf, wie sie bei der federbabel im Lieferumfang als Schutz drauf waren. Ist zwar nicht schön, aber form follows function.

job
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#294620 - 11/30/06 08:14 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
tirb68
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Hallo Wolfgang,

ich bin mit dem Koga World Traveler in puncto Wendigkeit sehr zufrieden.

gruss

brit
Der normale Tropfen macht das schon und fließt mit den anderen in den Wasserkopf der Nation.
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#294626 - 11/30/06 08:22 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
fitus
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Vor dieser Frage stehe stehe ich auch gerade. Mir gefiel das Sinus Arkansas sehr gut. Ist ein 28-Zöller. Das Sinus Nevada ist die eigentliche Reisevariante im Programm. Das fand ich ziemlich träge. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich 26-iger nicht gewohnt bin.

Fitus
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#294667 - 11/30/06 10:42 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HyS]
Falk
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Zitat:
Wenn du den Rahmen in Wunschfarbe lackieren läßt, können sie vielleicht die Sockel mitlackieren

einfachere Lösung: auf den Cantileversockeln sitzen im Neuzustand Plasteverhüterli. Nicht wegschmeißen, sondern hinten ein Loch von 6mm reinbohren und mit einer passenden Schraube auf dem Sockel festschrauben. Das Gewinde vergammelt nicht und die Bremsaufnahme ist auch geschützt. Etwas Fett verstärkt den Konservierungseffekt noch.

Falk
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#294723 - 12/01/06 11:33 AM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
Anonymous
Unregistered
In Antwort auf: HWK

Optimal zu fahren fand ich Idworx ER/ET


Was kostet denn solch ein Rahmen? Sieht ja richtig gut aus :-)
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#294779 - 12/01/06 03:20 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: ]
ostaustausch
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In Antwort auf: DerBergschreck

Was kostet denn solch ein Rahmen? Sieht ja richtig gut aus :-)


da brauchst du nen berg schecks, lieber bergschreck!
in nem anderen fred gab der herr idworx (idje) zu erkennen, dass er nur ganze fahrräder zu verkaufen gewillt sei. und ganz nebenbei den wink, dass die gabel für das neue 26 zoll "off rohler" einzeln etwa 350,- euronen kosten würde/müsste?!?

guck doch mal hier nach:
Idworx Off Rohler (Ausrüstung bike)

gruß ostaustausch
...im übrigen bin ich der auffassung, dass carbon an tragenden teilen von alltags- und reiserädern lebensgefährlicher unsinn ist.
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#294857 - 12/01/06 10:24 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
commi2k
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Hallo,

nimm einem Velotraum Cross Cromo Rahmen. Der ist auch Ideal für die Stadt. Auch in der Fußgängerzone sehr wendig - und man kann damit auch gleich auf Weltreise gehen.

Das Velotraum Rad ist mein erstes mit dem ich kilometerlang freihändig fahren kann. Echt beeindruckend.

Wenig in der Stadt, laufruhig auf der Landstraße. Der Stahlrahmen federt (ohne Gepäck) sehr gut. Mit Gepäck fährt sich das Fahrrad wie durch Butter geschnitten (ein Traum) ohne irgendwie instabil oder flattrig zu wirken. Bei schweren Gepäck ist der Rahmen absolut in sich stabil.

Mathias
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#294876 - 12/02/06 07:38 AM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: commi2k]
HyS
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Hallo,
man spürt hier noch viel Begeisterung, die ich auch großteils nachvollziehen kann.
Diese Aussage jedoch kann ich nicht im mindesten bestätigen:
Zitat:
Der Stahlrahmen federt (ohne Gepäck) sehr gut.


Ich würde sogar sagen, das der Velotraumrahmen nicht mal das geringe Federungsvermögen von anderen Stahlrahmen besitzt sondern einfach nur steif ist. Das neue Modell ist da sogar noch extremer.

Vielleicht federn deine Reifen gut.
*****************
Freundliche Grüße
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#294891 - 12/02/06 09:59 AM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HyS]
commi2k
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Hallo,

also im Vergleich zu einem Koga Miyata World Traveller (Hatte das Modell 2003) ist der Velotraum Stahlrahmen wie eine sänfte ohne Gepäck.

Der Koga Miyata World Traveller federt ohne Gepäck absolut null. Es war eine Tortour damit einfach mal so ohne Gepäck zu fahren... Damals waren dort die neuen Conti Travelcontact Reifen montiert. Mit Gepäck gefahren
war der Rahmen für meinen Geschmack unnatürlich weich, man lag zwar noch besser wie der Velotraum Rahmen auf der Straße aber das Rad war bei hohen Geschwindigkeiten schlecht zu steuern, besonders wenn man ausweichen musste.

Mit dem jetzigen Velotraum Rahmen bin ich mehr als zu frieden, was das fahren ohne Gepäck betrifft. Habe Schwalbe Marathon XR 2.0 Reifen montiert mit ca. 3,5 - 4 Bar Luftdruck.

Mit der Steifigkeit: Bei meinem 2006 Velotraumrahmen habe ich bemerkt das meine HS33 Bremsen so kräftig sind, dass wenn man die Bremsen betätigt der Rahmen an den Bremsaufnahmen sich leicht auseinander drückt.
Mathias
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#294892 - 12/02/06 10:21 AM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
Kolibri
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Hallo Wolfgang,

im Mai hatte ich bei Christophs Fahrradshop in Hannover-Laatzen ein Rad seiner Hausmarke höper-spezial erworben.

Höper-Spezial

Es handelt sich dabei um einen gemufften 70cm Stahlrahmen mit Diagonalverstrebung und 26" Laufrädern. Das Rad ist Big-Apple geeignet. Der Rahmen wurde für mich extra angefertigt. Zu der damaligen Zeit gab es serienmäßig noch keine Fahrräder in dieser Konfiguration. Das Rad ist sehr wendig. Gegenüber dem vergleichbaren Patria Terra weist es einen verringerten Radstand von 112cm (Terra 118cm) auf und der Steuerkopfrohrwinkel ist steiler im Vergleich zum Sitzrohrwinkel. Dies ist so auch auf dem Bild zu erkennen.

Beim Terra sind Sitz- und Steuerkopfwinkel identisch und zwar flach. Daher auch die Trägheit beim Lenken.

Ursprünglich wollte ich nur den Rahmen kaufen, doch Herr Höper verkauft nur Kompletträder. Der Kompromiss war, dass ich das Rad als Crossrad bekommen habe, also ohne Schutzbleche, Beleuchtung und Gepäckträger. Die Sachen hatte ich nämlich noch. Auch der ausgelieferte Moutainbike-Lenker mit Lenkerhörnchen ist jetzt dem abgebildeten Cruisermodell mit ERGON-Griffen gewichen. Durch so mancherlei Eigenwilligkeiten (schlechte Termintreue, nicht eingehaltene Absprachen, Zusammenbauqualität) kann ich den Laden leider nicht weiterempfehlen. Ich rate daher, auf Großserienmodelle oder erfahrene Reiseradbauer zurückzugreifen.

Heute, mehr als ein halbes Jahr später, würde ich persönlich zum Patria Terra greifen. Es ist nun offiziell auch in der 70cm Version erhältlich und aus den Artikeln hier im Forum und der Aussage vom Patria-Händler Räderwerk in Hannover handelt es sich bei Patria-Rädern in der Regel um individuell angefertigte Rahmen, wo man immer auch Sonderwünsche einfließen lassen kann. In diesem Fall eine Anpassung des Lenkkopfwinkels und der Gabel, um eine bessere Wendigkeit zu erreichen.

Viele Grüße

Alf
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#295105 - 12/04/06 07:19 AM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HyS]
f.hien
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Hallo,
genauso ist es: ein Rahmen federt nicht, zumindest nicht spürbar, und das soll er ja auch gar nicht.
Es sind in jedem Fall die Reifen, die einen mehr oder weniger hohen Komfort liefern, auch noch Komponenten wie der Sattel targen dazu bei.
Das Märchen des federnden Stahlrahmens hält sich hartnäckig.
Wenn meine Stahlrahmen in irgendeiner Weise nachgäben würde ich sie sofort ausrangieren.
Gruß
Frank
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#295230 - 12/04/06 08:43 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: f.hien]
commi2k
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Hallo,

naja das kann man so nicht sagen. Die Stahlgabel an meinem Velotraum federt schon ordentlich (also eine leichte vor-zurück Bewegung bzw. auf Schotter). Wenn ich die HS33 Bremsen fest drücke biegt sich der Rahmen an den Bremsaufnahmen etwas. Insgesamt federn Rahmen doch schon recht gut.

Logisch, das ein großes Maß der Reifen entscheidend ist, aber im kleinen auch der Rahmen.

Mathias
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#295264 - 12/05/06 07:07 AM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: commi2k]
f.hien
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Hallo,
du sagst es ja: die Gabel gibt etwas nach bei Erschütterungen, nicht der Rahmen. Das Aufbiegen der Bremssockel ist eher von Nachteil und reduziert die mögliche Bremskraft.
Ein Diamantrahmen ist aufgrund seiner Konstruktion gar nicht in der Lage in vertikaler Richtung spürbar zu federn, bestenfalls kommt es bei schwach dimensionierten Rahmen zu seitlichen Auslenkungen (was ebenfalls nicht wünschenswert ist).
Grüße
Frank
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#295357 - 12/05/06 02:51 PM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: commi2k]
HWK
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Zu: Rahmen federt – oder auch nicht

Ich kann mich erinnern, dass früher/damals ein Kriterium zur Rahmenwahl folgendes war:

Rad quer vor sich stellen, Kurbel nach unten und auf das Pedal stellen und in vertikaler Richtung wippen. Der Rahmen sollte nun nachgeben und im Unterschied zu einem Baustahl-/Baumarktrad wieder in die Ausgangslage zurückfedern.
Gruß Wolfgang
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#295467 - 12/06/06 07:04 AM Re: Welche wendigen Reiserad-Rahmen gibt es? [Re: HWK]
Anonymous
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In Antwort auf: HWK

Zu: Rahmen federt – oder auch nicht

Ich kann mich erinnern, dass früher/damals ein Kriterium zur Rahmenwahl folgendes war:

Rad quer vor sich stellen, Kurbel nach unten und auf das Pedal stellen und in vertikaler Richtung wippen. Der Rahmen sollte nun nachgeben und im Unterschied zu einem Baustahl-/Baumarktrad wieder in die Ausgangslage zurückfedern.


Ist denn schon wieder Märchenstunde?

Das heutige Kriterium zur Rahmen wahl lautet: wenn der Rahmen beim obengenannten Test deutlich sichtbar ausweicht, kaufe ihn nicht, denn dann ist seine Steifigkeit mangelhaft.
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www.bikefreaks.de