Auf der Seite von Pinarello wird ein Rahmen aus Magnesium beworben.

* Ist dieses Material tauglich?
* Welche Vorteile hat Magn. gegenueber anderen Materialien
* Welche Nachteile?

Vielleicht weiss jemand mehr?

Gruesse

Corsar

Sehr hohe spezifische Festigkeit (deutlich über üblichen Alulegierungen), schlecht zu schweißen, extrem korrosionsanfällig.
Im Automobilbau gab es auch mal eine Welle, da versuchte man alles mögliche aus Mg zu machen. War aber ein Kurzläufer, da die notwendigen Korrosionsschutzmaßnahmen das Mindergewicht gegenüber Alu aufwogen (bei fast doppeltem Preis).

Man könnte auch kurz sagen:
Für hochgezüchtete teure Rennmaschinen OK (in seinen Eigenschaften CfK unterlegen), für alles andere Unfug.

Gruß, Uwe!

Hallo Corsar,

Hier findest Du, was Dein Kopf begehrt!
Auszug: Wenn von Magnesium gesprochen wird, ist immer von Magnesium-Aluminium-Legierungen die Rede. Magnesium wird als Rahmenwerkstoff gar nicht bzw. nur sehr selten eingesetzt. Es ist zwar sehr leicht, aber auch spröde. Es lässt sich nur sehr eingeschränkt walzen, daher ist die Rohrherstellung nahezu unmöglich. Weiters muss Magnesium gegen Korrosion besonders gut geschützt werden. Im Fahrradbereich kommt Magnesium nur vereinzelt zum Einsatz, ausgenommen Federgabeln, wo die Tauchrohre gerne aus diesem Material gegossen werden. Doch auch als fertiger Teil ist die große Sprödigkeit von Magnesium ein Problem. Dieser Werkstoff bricht ohne Verformung, also ohne Vorwarnung. Besonders Ausfallenden von Federgabeln müssen erstens überdimensioniert, und zweitens sehr sorgfältig gegossen werden.


Gruß, Andreas

Ja, ganz kurz. Wesentliche Teile des Käfermotors waren aus einer Alu-Mg Legierung .-) Das weiß ich, weil das begehrtes Rohmaterial für die Kirk Rahmen war. Das warn ja bei etlichen Tests die steifsten Rahmen. Ich weiß jetzt nimmer warum die wieder verschwunden sind, aber mglw. Preis und Korrosion.

Fürs Reiseradl eher unnütz.

Hallo PeLu!

Du sagst es. Al-MG...
Das heisst magnesiumlegiertes Aluminium. Zwar mit einem höheren Mg-Anteil als bei gebräulichen Alulegierungen, aber eben nicht überwiegend Mg.
Die Legierungen von denen die Rede ist haben min. 55% Magnesiumanteil und die können speziell im Heißbereich schlecht eingesetzt werden, da dort die Korrosion zu stark wird und es kein geeignetes Schutzmittel gibt.

Gruß, Uwe!

Moin Corsar,

in älteren Verkehrsflugzeugen, ich kenne es von der B707, waren diverse Magnesiumgussteile eingebaut. Wegen der unten bereits genannten Nachteile ist man von diesen wirklich sehr leichten Teile wieder abgekommen. Außerdem brennt Magnesium relativ schnell und intensiv. Dann läßt es sich nur schwer löschen.

Ich kann mich dumpf erinnern, daß es einmal (in den Achtzigern?) einen Fahrradrahmen aus Magnesiumguss gab.

Gruß aus HH,
HeinzH.

niemals macguiver gesehen?
der hat mal mit Spänen aus nem zersägten Rennrad eine Fackel gebaut.

leider stand die Marke nicht mehr dran.
job

Es gab mal so einen MTB-Rahmen aus gegosssenem Magnesium. Kirk Revolution hiess er glaube ich, anno 1994 etwa. War mit hochgezogenen Kettenstreben und ziemlich schwer.

Wenn von Magnesium-Legierungen gesprochen wird sind keine Aluminium-Legierungen mit Magnesium-Anteilen gemeint. Denn selbst Flugzeugalu wie z.B. 7075 hat geringe Magnesiumanteile.

Grüsse
Manuel

Hallo Manuel,



Wie setzt sich denn eine typische Magnesium-Legierung zusammen?

Gruß, Andreas

Halllo Corsar,
Kirk Precision
Magnesium Frames
Gruß Wolfram

Das Magnesium wird mit geringen Anteilen von Aluminium, Zink und Silicium legiert, je nach Legierung.

@Kampfgnom:
Magnesium soll eine deutlich höhere Festigkeit haben als Aluminium?
Hab grad nochmal nachgeschaut. In reiner Form kommt es gewalzt auf max. 250 N/mm2, in Knetlegierungen um die 300 N/mm2 Zugfestigkeit. Da erreichen gute Alulegierungen weitaus mehr. Schweissbare bis max. etwa 400, normales Flugzeugalu 500 bis 550 N/mm2.

Grüsse
Manuel

Die spezifische Festigkeit ist bedingt durch die niedrige Dichte deutlich höher.

Okay jetzt versteh ich.
Wobei bei der spezifischen Festigkeit eine Alulegierung mit 450 N/mm2 hier dann etwa gleich abschneidet wie eine Magnesium mit 300.

Hinzu kommt das noch geringere Elastizitätsmodul gegenüber Alu (halb so gross soviel ich weiss), womit kaum mehr ein Gewichtsvorteil erreicht werden kann.

Gruss
Manuel

Mmmmhh, stimmt auffallend...

Wobei es schon (neben der hohen Dämpfung) Vorteile bieten muss, sonst würde es nicht immer noch eingesetzt.

Erbslöh in Velbert hat vor ein paar Jahren Versuche mit MG-Profilen für den Audi Spaceframe gemacht. Der vordere Querträger wurde dadurch um 30% abgespeckt, aber man hat es aus Korrosionsschutzgründen fallen lassen.

Ich selbst halte wenig von Scandium- und Mg-Legierungen im Rahmenbau.
M.E. sind mit Al-Cu-Mg-Legierungen schon sehr leichte und auf Maß zu fertigende Rahmen herstellbar. Wenn man darunter will bietet CfK in meinen Augen die größeren Potentiale.

Gruß, Uwe!

Vielleicht sind das Pinarellos letzte verzweifelte Versuche gegen die asiatischen Hersteller...