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#277006 - 09/17/06 09:34 AM Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vientane
Petermartin
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Hallo Südostasien-Liebhaber,

wir werden ab Mitte November für 4 Monate auch dort touren.

Die Planung sieht vor, nachdem wir per Boot in Luang Prabang angekommen sind, die N 13 nach Süden bis Vientane zu radeln.
Nun liest man in verschiedenen Reiseführern über Überfälle mit tödlichem Ausgang auf der Strecke. Zuletzt im Jahre 2004, als auch zwei Schweizer Radler starben. Das Auswärtige Amt rät von der Strecke ab.

Was sagen die Experten?

Gruß Petermartin
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#277012 - 09/17/06 09:55 AM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Petermartin]
HyS
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Hallo,
Zitat:
Was sagen die Experten?


Das sagen die Experten:
Zitat:
Das Auswärtige Amt rät von der Strecke ab.


Wenn sich nun ein Radler meldet und sagt er ist 2006 dort gefahren und nicht überfallen worden, ist er dann mehr Experte als das Auswärtige Amt?

Vielleicht findest du jemand der dauerhaft Kontakt in die Gegend hat, der könnte am ehesten was wissen.
Aktuelle Informationen wirst du sicher auch in Luang Prabang bekommen und kannst dann dort entscheiden ob mit Rad oder Bus/Schiff weiter.

Wünsche guten Erfolg bei der Risikoabschätzung.
*****************
Freundliche Grüße
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#277220 - 09/18/06 09:13 AM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Petermartin]
tandemtour
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In Antwort auf: Petermartin

Die Planung sieht vor, nachdem wir per Boot in Luang Prabang angekommen sind, die N 13 nach Süden bis Vientane zu radeln.

soll eine sehr schöne strecke sein. wir kamen von china her bis nach luang prabang, danach sind wir mit dem boot nach nordthailand. dies war im herbst 2004. in LP haben wir nichts schlechtes über die strecke gehört. vor allem fahren da duzende von minibussen mit turis nach süden.

In Antwort auf: Petermartin
Nun liest man in verschiedenen Reiseführern über Überfälle mit tödlichem Ausgang auf der Strecke. Zuletzt im Jahre 2004, als auch zwei Schweizer Radler starben. Das Auswärtige Amt rät von der Strecke ab.


was da wirklich geschehen ist weiss niemand so genau. wir haben zum beispiel gehört, dass die beiden im öffentlichen bus unterwegs waren, mit laoten. dieser wurde überfallen und sie haben die kamera gezückt... (das ist ein gerücht und nicht bestätigt)

chris und tanja waren im august dieses jahres grad auf dieser strecke unterwegs. kannst ja mal da nachfragen. antwortzeit ist wohl gerade etwas länger, sind in myanmar unterwegs.

übrigens laos ist ein super radlerland, meistens gute strassen und kein verkehr, in den dörfern kinder die dir zuwinken....

gruss und gute reisevorbereitung
dani
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#277248 - 09/18/06 11:23 AM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: tandemtour]
Andreas
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Hallo Daniel + Pamela,

schönes Bild in Eurer Signatur!

Gruß, Andreas

Edited by Andreas R (09/18/06 11:24 AM)
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#277266 - 09/18/06 12:35 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vientane [Re: Petermartin]
Benni
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Hallo,
ja die Schauergeschichten hatte ich damals auch gehört. Die Schweizer sind deswegen umgekommen, da gerade ein Bus sie überholte, der beschossen wurde. Sie waren davor oder dahinter, bzw. danach weg.
So etwas kann Dir nahezu überall passieren. Ich empfand die Strecke als sehr sicher, dass war im Juni 2004. Bin nur einmal bewaffneten Personen begegnet, die recht freundlich waren. Ich würde die Strecke fahren. Der Verkehr ist sehr harmlos Landschaft ist ganz ok und es gibt mind. alle 100 km ein Hotel oder Hostel. Ich glaube die Fahrt mit einem Boot auf dem Mekong ist gefährlicher als die Fahrt mit dem Rad auf der Straße. Aber wie HvS schon schrieb, Experte ist von uns keiner und es kann durchaus passieren, dass du Pech hast.
Gruß Benni
www.bike-together.de Aachen-Kapstadt ein Tandemabenteuer!
nach 18.600 km, 366 Tagen und 23 Ländern habe ich das Ziel erreicht.
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Off-topic #277284 - 09/18/06 01:23 PM Re: ... [Re: Andreas]
tandemtour
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Danke
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#277328 - 09/18/06 03:53 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: tandemtour]
tandemtour
Member Accommodation network
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hallo

noch was, laut "EDA Laos" gilt die strasse nr. 7 richtung vietnam, als "besonders gefährlich".

gruss
dani
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#277692 - 09/19/06 07:16 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vientane [Re: Petermartin]
pedrito
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Hallo,

ich bin die Strecke Ende 2003 gefahren und fühlte mich immer absolut sicher. Manchmal sah man bewaffnete Soldaten am Strassenrand und ich glaube, in den Bussen war auch immer eine bewaffnete Person dabei. Aber wie gesagt, hatte selbst keine Probleme.

Die Srecke ist sehr schön...

Peter
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#277758 - 09/20/06 07:44 AM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: tandemtour]
Petermartin
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Hallo,

vielen Dank Euch und auch den anderen Schreibern. Irgendwie hat uns das doch schon weiter geholfen. Den Bericht von travel4ever habe ich auch schon intensiv gelesen.

Was im Augenblick in Bangkok passiert, muß man wohl erst mal abwarten. Wir starten erst am 15.11.06 nach Bangkok, um von dort nordwärts über Chiang Mai nach Chiang Khong zu radeln. Dann das Boot.

Natürlich haben auch Eure Berichte (Benniaufreisen + Tandemtour) uns mit weiteren Details und Eindrücken versorgt. Nach der Nordlaos-Schleife wollen wir auf der thailändischen Seite des Mekong weiter nach Süden bis Savannakhet oder Pakse fahren. Dann rüber nach Vietnam über Lao Bao.

Soweit erst mal vielen Dank

Petermartin
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#296605 - 12/11/06 11:51 AM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Petermartin]
ck-africa
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In Antwort auf: Petermartin

Hallo,

vielen Dank Euch und auch den anderen Schreibern. Irgendwie hat uns das doch schon weiter geholfen. Den Bericht von travel4ever habe ich auch schon intensiv gelesen.

Was im Augenblick in Bangkok passiert, muß man wohl erst mal abwarten. Wir starten erst am 15.11.06 nach Bangkok, um von dort nordwärts über Chiang Mai nach Chiang Khong zu radeln. Dann das Boot.

Natürlich haben auch Eure Berichte (Benniaufreisen + Tandemtour) uns mit weiteren Details und Eindrücken versorgt. Nach der Nordlaos-Schleife wollen wir auf der thailändischen Seite des Mekong weiter nach Süden bis Savannakhet oder Pakse fahren. Dann rüber nach Vietnam über Lao Bao.

Soweit erst mal vielen Dank

Petermartin


Hallo Petermartin,

ich bin gestern (10.12.06) von Vang Vieng nach Muang Phou Khoun geradelt und heute von dort nach Luang Prabang. Das Wichtigste vorweg: Es hat sich wohl vieles auf dieser Strecke zum Positiven verändert.

Es ist praktisch kein Militär mehr zu sehen. Lediglich in Muang Phou Khoun saßen zwei Militärs mit Gewehren auf der Kreuzung. Auch sonst habe ich zweimal Zivilisten mit Gewehren gesehen, die diese aber sofort "versteckt" haben, und freundlich grüßten. Ich gehe davon aus, dass sie damit jagen gehen, da Laoten auf Wildfleisch ziemlich abfahren. Ich mein, sie hätten mich ja ausrauben können, da ich alleine radelte und niemand in der Nähe war. Daher gehe ich von meiner Jäger-Theorie aus.

Ihr werdet sicher wie ich viele Radler - vielleicht insgesamt ein Dutzend - auf dieser Strecke treffen und niemand hat mir von Problemen berichtet oder von diesen gehört, außer von der Storry mit den Schweizern, die ja bereits beschrieben wurde und ein paar Jahre alt ist. Ich hatte mich auch nochmals bei Laoten in Vang Vieng umgehört und niemand riet mir von der Strecke ab. Die Botschaften warnen meines Wissens nach auch nicht mehr vor der Strecke. Natürlich kann Euch immer etwas passieren - aber die Gefahr ist auf der Straße 13 mittlerweile genauso gering wie auf allen anderen Straßen in Indochina, wie ich denke.

Außerdem hat sich die Übernachtungssituation deutlich verbessert. Gerade wenn Ihr von Luang Prabang nach Süden startet ist es sicherlich nett zu wissen, dass es in Kiew Kan Chan (80 km) südlich von Luang Prabang auf der Straße 13 nun ein Guesthouse gibt. Da auf dieser Strecke zwei Steigungen von 15 und 20 km zu bewältigen sind, wäre die Strecke bis Muang Phou Khoun (insg. 130 km) doch heftig, da es von Kiew Kan Chan nochmals hoch und runter auf ca. 1.400 Metern Höhe die nächsten 50 km geht. Die beiden Guesthouses in Muang Phou Khoun sind auch alles andere als luxuriös - eher unterster südostasiatischer Standard. Da kann das Guesthouse in Kiew Kan Chan nur besser sein.

Südlich von Muang Phou Khoun gibt es ca. 25 km die Straße 13 runter ein "Resort" - ein ziemlich nettes Guesthouse, wie mir 2 Holländer berichtet haben mit heißen Quellen. Das Ding liegt also ca. 20 km vor Kasi und wäre eine schöne Tagesfahrt von Kiew Kan Chan - also ca. 75 km- entfernt. Und von dort sind es dann weitere 75 km nach Vang Vieng. So ist die Fahrt auch von den Höhenmetern nicht mehr der Horror, wie es früher gewesen ist.

Falls Ihr noch Fragen habt, schreibt einfach zurück.
Beste Grüße
Christoph
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#297498 - 12/16/06 02:40 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: ck-africa]
ck-africa
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Hallo,
noch eine Sache:
In Pak Beng, wenn Ihr das Boot von Huay Xai nach Luang Prabang nehmen solltet, passt unbedingt auf Euer Gepäck auf. Die Träger schnappen sich alles was greifbar ist und hauen damit ab. Wenn Du da alleine bist, hast Du leider kaum eine Chance, denn die Träger klauen leider alles was nicht niet und nagelfest ist, leider. Geht auch nicht auf den Vorschlag ein, das Rad auf dem Dach des Boots zu lassen. Dann würdet Ihr Euer Rad nie wiedersehen.

Ihr könnt übrigens auch mit dem Boot von Huay Xai nach Luang Nam Tha fahren. Das ist sicherlich die nettere Variante, denn die Bootsfahrt nach Luang Prabang ist öde und langweilig - absolut nicht zum empfehlen, wie ich meine.
Beste Grüße
Christoph
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#298277 - 12/20/06 06:02 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: ck-africa]
Petermartin
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Hallo Christoph,

vielen Dank für Deine Hinweise.

Leider muss ich mitteilen, dass wir aus gesundheitlichen Gründen 4 Tage!!!! vor Abflug die Reise storniernen mussten und jetzt mehr oder minder entspannt zu Hause sitzen.

Meiner Frau geht es inzwischen wieder besser, aber ein Start Mitte November in ihrem Zustand wäre unverantwortlich gewesen.

Wir verschieben das Abenteuer um ein Jahr!!

Trotzdem möchte ich gerne "am Ball" bleiben und so viele Informationen wie möglich von Dir erhalten.

Hast Du eine Verteilerliste, dann setz mich bitte drauf:

peterundmaren at gmx.de

Vielen Dank
Peter
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Off-topic #299071 - 12/25/06 06:46 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Petermartin]
ck-africa
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In Antwort auf: Petermartin

Trotzdem möchte ich gerne "am Ball" bleiben und so viele Informationen wie möglich von Dir erhalten.

Hast Du eine Verteilerliste, dann setz mich bitte drauf:

peterundmaren at gmx.de

Vielen Dank
Peter

Hallo Peter,
ich war leider nur 3 Wochen am Radeln. Daher habe ich nur 3 Reiseberichte verfasst. Sie befinden sich auf meiner Webseite. Bei Fragen melde Dich einfach bei mir.
Beste Grüße
Christoph
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#302497 - 01/09/07 04:22 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: ck-africa]
Reaven
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Ich möchte diese Tour durch Südostasien auch ab Herbst unternehmen. Nehmt Ihr denn noch ein Zelt mit ? Ist das notwendig z. B in Laos ? Oder kann ich mit ausreichenden Guesthäusern oder anderen Unterkünften rechnen . Das letztere wäre mir eigentlich lieber und ist mein Plan und sicherer würde ich mich auch fühlen.

HS
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#302528 - 01/09/07 06:40 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Reaven]
Petermartin
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Hallo HS,

also, Südostasien ist eigentlich keine Zeltregion. Es gibt, außer in Nationalparks, kaum/keine Campingplätze.
Natürlich gibt es hier im Forum Radler, die Zelt und Pött un Pann mit hatten und auch benutzt haben, aber die Infrastruktur ist so gut (zwar oft einfach, aber immerhin) dass WIR (Anfang 60 Jahre) auf jeden Fall kein Zelt mitnehmen werden.
Wenn Du in der Lage bist, auch mal 100 Km am Tag zu fahren, wirst Du immer was bekommen. Schau mal Berichte im Internet. Die haben meist kein Zelkt mitgenommen oder aber die ganze Zeit nur mitgeschleppt. Also, nur als absolute Notlösung.

Gruß Petermartin
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#302549 - 01/09/07 07:26 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Petermartin]
Reaven
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Danke für Deine Meinung. Das ist eben für mich die Frage, ob eine solche Notlösung erforderlich ist. Je leichter das Gepäck um so gemütlicher die Radtour, ich bin auch nicht mehr der Jüngste. Und es gibt schon einige Bericht mit Zeltlösung durch Nordthailand und Laos nach Vietnam.

Gruss HS
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#302552 - 01/09/07 07:58 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Reaven]
tandemtour
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hallo
ich denke es ist nicht nötig ein zelt dabei zu haben. es gibt immer irgendwelche möglichkeiten zum übernachten. halt zur not auch mal bei laoten. welche strecke fährst du? vergleiche doch mal listen von anderen die die strecken bereits befahren haben. so kannst du die nötigen übernachtungsorte rausfinden.

gruss
dani
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#302594 - 01/09/07 11:04 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Reaven]
Benni
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Hallo HS,
hast Du Dich jetzt doch im Forum angemeldet???
Hast lange nichts mehr geschrieben!

Ich würde das Zelt auch zu Hause lassen. Es ist nicht wirklich von Nöten.
Eine schöne Reise

Benni
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#302665 - 01/10/07 12:28 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Benni]
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Mein Plan ist durch Thailand nach Norden , Grenzübertritt über Mekong nach Luang Praban, in die Berge und Nordlaos ..... und über die 13 bis nach Kambodscha gen "Süden" ... go south back to Phnom Penh.
Und danke für die Infos und Meinungen. Ich denke das ist eine Tour ohne großes Gepäck.

Hans Sachs
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#302836 - 01/11/07 09:31 AM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Reaven]
Petermartin
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Hallo Hans,

wann willst Du denn starten? Und wieviel Zeit willst Du Dir nehmen?

Zur Zeit, nach unser zwangsweisen Verschiebung (siehe oben), planen wir, zwischen Anfang und spätestens Mitte November in Bangkok zu starten.


Petermartin
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#302909 - 01/11/07 01:47 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Petermartin]
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Hallo Petermartin,

ich werde am 25.10. nach BKK fliegen, dann noch einen Segeltörn skippern. www.s-skt.de . Hast du/ihr vielleicht Interesse ? Es gibt noch Restplätze.

Ab 15.11. geht es dann mit dem Rad ab Phuket gen Norden .... open end. Vielleicht können wir da ein Stück zusammen radeln. Aber ich gehe es ganz locker an, habe in der Altersteilzeit viel Zeit :-) Ich richte mich bisschen nach den Erfahrungen im Internet , besonders www.mrpumpy.net

Gruss
Hans Sachs
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#303282 - 01/13/07 04:18 PM Re: Laos: Sicherheit zw. Luang Prabang und Vienta [Re: Reaven]
Petermartin
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Hallo Hans,

wir starten schon/erst zwischen dem 5. und 10.11.07 ab Bangkok nach Norden. Über Chiang Mai ins Goldene Dreieck und auf dem Mekong nach Luang Prabang. Dann auf der 13 runter nach Vientiane.

Mr. Pumpy ist mir auch geläufig. Die Berichte sind jedoch schon einige Jahre alt und sein Anspruch an Komfort und evtl. zu radelnde Entfernungen und Pässe passt nicht zu unseren Vorstellungen.
Neben diversen anderen möchte ich Dir empfehlen, die folgende deutsche Website mal intensiver zu studieren. Kann sein, dass man sich anmelden muss, um an die Details ranzukommen, aber die Mühe lohnt sich auf jeden Fall.

www.asia.serendipityonbike.com

Gruß Peter
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www.bikefreaks.de