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#266352 - 07/28/06 09:26 PM Scheinwerfer gesucht
marcela
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Ich dachte eigentlich, daß ich mit dem B&M ne gute Lampe hätte.... bin gestern mit dem neuen Reiserad nachts gefahren und mußte erkennen, daß die Lampe für Nachtfahrten nicht reicht. Sie ist hell, leuchtet ihren Kegel gut aus, aber der Kegel ist viel zu klein! Vor Kurven mußte ich bremsen, ständig hin-und-herlenken, um den weiteren Weg zu erahnen. Meine Begleitung mit altem DDR-Rad und normaler Glühlampe hatte zwar deutlich weniger Helligkeit, hat aber einen wesentlich breiteren Lichtkegel. Theoretisch könnte ich eine Akkulampe montieren:

Aber ich habe eigentlich immer die Fototasche vorn dran, also geht das nicht. Ich bin auch viel zu schlampig, die Akkus wären wahrscheinlich immer leer, wenn ich sie brauche und auf längeren Touren hat man nicht immer Strom. Gibt es Scheinwerfer, die ordentlich ausleuchten? Mit denen man auch den Kurvenmverlauf vorausahnen kann? Ich habe als Dynamo Nordlicht Seitenläufer und möchte auch keinen Nabendynamo...
Gruß Ralf
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#266359 - 07/28/06 10:00 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
dogfish
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Du hättest rechts ungefähr denselben Platz am Lenker zur Verfügung wie ich bei meinem "dog-fish"...schmunzel





Und dann hast du ein richtiges Licht, mit dem du selber etwas siehst - ca. 2,50 m breit und weit genug! grins

Ungefähr 5 Stunden lang...


Gruß Mario
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#266361 - 07/28/06 10:02 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: dogfish]
marcela
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Aber ich habe da noch die Fototasche dran! Also bräuchte ich eine Lampe, die sehr hoch baut - oder eben eine Dynamolampe, die anständig ist.
Gruß Ralf
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#266362 - 07/28/06 10:07 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
dogfish
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Dafür gibt's diverse "Abstands-Halter" - oder die Lampe an die Fototasche montieren - bei Fragen zur Technik... grins


Gruß Mario
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#266390 - 07/29/06 08:27 AM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
stephan aus L
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Hallo Ralf,

ich hab einen inolight 20+ und bin damit sehr zufrieden. Dazu gab es auch hier schon mal was.

Gruß, Stephan.
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#266412 - 07/29/06 10:39 AM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
Frederick
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In Antwort auf: marcela
Ich dachte eigentlich, daß ich mit dem B&M ne gute Lampe hätte....

B&M hat mehrere Scheinwerfer im Programm, u.a. zwei Halogen- und zwei LED-Versionen. Welchen genau hast Du?

Zitat:
bin gestern mit dem neuen Reiserad nachts gefahren und mußte erkennen, daß die Lampe für Nachtfahrten nicht reicht. Sie ist hell, leuchtet ihren Kegel gut aus, aber der Kegel ist viel zu klein! Vor Kurven mußte ich bremsen, ständig hin-und-herlenken, um den weiteren Weg zu erahnen.

Ich habe den D'Lumotec Topal (LED) und bin recht zufrieden. Auch er hat einen etwas engen Kegel, sodaß auch ich vor Kurven etwas hin- und herlenken muß. Dafür scheint das Licht aber recht weit und man wird sehr gut von anderen gesehen. Zudem versuche ich im Dunklen auch keine Geschwindigkeitsrekorde aufzustellen und fahre in der Ebene nicht über 25 kmh. Mit meinem o.g. Scheinwerfer kann ich Deine Probleme nicht nachvollziehen.

Zitat:
Meine Begleitung mit altem DDR-Rad und normaler Glühlampe hatte zwar deutlich weniger Helligkeit, hat aber einen wesentlich breiteren Lichtkegel.

Der dafür vermutlich deutlich trüber ist und erheblich kürzer scheint. In der Gruppe kann man einzelne Lampen schwer beurteilen, weil halt alle zusammen an sind und sich gegenseitig ergänzen.

Zitat:
Gibt es Scheinwerfer, die ordentlich ausleuchten?

Breiter und heller scheinen Inoled 20+ und Solidlights, nach den Erfahrungen der User allerdings nicht weiter. Wie/ob die mit einem Seitenläufer überhaupt gehen kann ich Dir nicht sagen.

Gruß Frederick
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#266457 - 07/29/06 01:47 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: Frederick]
marcela
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Vielen Dank! Der Inoled hört sich doch schon mal sehr gut an, den werde ich mal ausprobieren. Wegen Gruppenfahrt: Wir waren zu zweit, ich habe zwischendurch den Sattelbezug über meine Lampe gehalten, um die DDR-Möhre einschätzen zu können. Die Funzel ist natürlich sehr trübe, aber deutlich breiter. Da die B&W einen sehr eng begrenzen Kegel hat, wäre eine Mischung aus beiden ganz nett, man sieht seitlich wenigstens ein bisschen was. Die als Ersatz wäre natürlich völlig inakzeptabel, insgesamt erahnt man eher was, als daß man wirklich was sieht.
Ich habe den runden Scheinwerfer mit Halogenbirne, den ganz einfachen: http://www.bumm.de/index.html?docu/sw1.htm
Gruß Ralf
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#266469 - 07/29/06 02:45 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
Frederick
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In Antwort auf: marcela
Vielen Dank! Der Inoled hört sich doch schon mal sehr gut an, den werde ich mal ausprobieren.

Da Du keinen Nabendynamo möchtest, würde ich versuchen vorher abzuklären, wie es mit Stromaufnahme/Wirkungsgrad aussieht, wie bzw. ob der Inoled mit Seitenläufer vernünftig betreibbar ist. Sämtliche mir bekannten Userberichte des Inoled waren mit Nabendynamo.

Zitat:
Ich habe den runden Scheinwerfer mit Halogenbirne, den ganz einfachen: http://www.bumm.de/index.html?docu/sw1.htm

Evtl. wäre der D'Lumotec Topal (1 Watt) für Dich besser geeignet? Die LED erreicht bei niedrigerer Geschwindigkeit höhere Helligkeit (steigert sich dafür ab ca. 16 kmh nicht mehr nennenswert) und ist von der Farbtemperatur tageslichtähnlicher als Halogen. Wie gesagt: ich habe den D'Lumotec Topal (hat etwas anderen Reflektor als der LED D'Lumotec Oval) und finde den schon erstaunlich.

Bin gestern in der Gruppe eine Tour gefahren und alle meinten der Scheinwerfer sei brutal hell, man könne nicht hineinschauen und man sähe mich schon von ganz weit weg. Beim Topal dürfte es zudem keinerlei Probleme mit Wirkungsgrad/Leistungsaufnahme geben, der ist ganz bestimmt mit einem Seitenläufer hervorragend betreibbar.

Bitte nicht mißverstehen, ich möchte Dir den 3 Watt Inoled nicht miesmachen, im Moment hast Du (bitte verzeih mir) einen mittelmäßigen 2,3 Watt Halogen, Du würdest Dich durch einen guten 1 Watt LED mit anständigem Reflektor bereits merklich verbessern, zumal der D'Lumotec Topal einiges Streulicht in die nähere Umgebung läßt, sprich die ersten 5 Meter recht breit strahlt..

Ich fürchte einfach, daß der 3 Watt Inoled mit Seitenläufer möglicherweise nicht sein volles Potential entfalten kann, Du evtl. eine Enttäuschung vor Dir hast. Für einen potentiellen Fehlkauf ist der Inoled IMHO aber zu teuer. Natürlich kann mir egal sein, ob bzw. was Du kaufst, aber ich würde Dir eher den D'Lumotec Topal an's Herz legen.

Viele Grüße Frederick
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#266479 - 07/29/06 03:28 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
elwoodianer
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Sigma Mirage 5 Watt + Akku-Unterstützung = richtiges Fernlicht! Dynamo über einen Gleichrichter zuschalten verlängert die Zeit, die die Akkus ausreichend Strom liefern.
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#266482 - 07/29/06 03:36 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: Frederick]
marcela
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Ich weiß, daß ich da nur einen 08/15 habe, das kannst du ruhig deutlich sagen zwinker

Der Lumotec gefällt mir. Ich brauche ja keinen Auto-Suchscheinerfer, war nur etwas entsetzt, wie schlecht diese Standardlampe ist. Die taugt eigentlich nur fürs Gesehen werden, also in der Stadt. Der Vergleich mit dem steinalten DDR-Teil ist natürlich auch etwas unangebracht, damit sieht man auch nichts, nur eben ein bisschen was in den Kurven.
Danke für den ausführlichen Bericht, die wird es dann wohl werden schmunzel

Mein Seitenläufer war 1990 das Beste, was man bekommen konnte, ist aber gewiß nicht mehr auf dem Stand der Technik. Nur muß man ja nicht ein Teil ersetzen, was die ganze Zeit anstandslos selbst bei Schnee und Eis funktioniert hat und zudem leichter ist. Mein Rad wiegt ja nackt so schon über 18 Kilo...
Gruß Ralf
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#266498 - 07/29/06 06:31 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
Frederick
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In Antwort auf: marcela
Der Lumotec gefällt mir.

Will jetzt nicht Erbsen zählen, aber B&M hat den Lumotec und den D'Lumotec, beide in Oval- und Topal-Varianten. Jedoch nur die D'Lumotec Modelle sind mit LED, die anderen mit Halogen. Ich würde Dir die B&M Artikel-Nr 173 (in Deiner präferierten Variante) empfehlen. Der preiswerte sollte völlig ausreichen, da die Sensorautomatik nur mit Nabendynamo nutzbar ist und Du vermutlich auch kein Standlicht brauchst/möchtest.

Zitat:
war nur etwas entsetzt, wie schlecht diese Standardlampe ist.

Soooooo miese ist die eigentlich auch wieder nicht, im direkten Vergleich zum DDR-Fahrrad Deiner Begleitung bist Du vermutlich bis auf den schmalen Kegel schon erheblich besser bedient. Aber die Technik geht halt weiter und das Bessere ist nunmal des Guten Feind.

Zitat:
Mein Seitenläufer war 1990 das Beste, was man bekommen konnte

Das ist immerhin schon 16 Jahre her zwinker

Zitat:
Nur muß man ja nicht ein Teil ersetzen, was die ganze Zeit anstandslos selbst bei Schnee und Eis funktioniert hat und zudem leichter ist.

Wie gesagt: das Bessere ist des Guten Feind. Ich kann schon verstehen daß Dein Seitenläufer hervorragende Dienste geleistet hat und Du Dich ungern davon trennen würdest. Kannst natürlich nur Du entscheiden, ich würde Dich einfach mal mit meinem Rad (SON und D'Lumotec) fahren lassen und bräuchte dann keinerlei Worte mehr zu verlieren zwinker

Zitat:
Mein Rad wiegt ja nackt so schon über 18 Kilo...

Meines hat um die 17 kg, mir kommt es auch nicht auf ein paar Gramm mehr oder weniger an.

Viele Grüße Frederick
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#266501 - 07/29/06 06:40 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: Frederick]
marcela
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Ich habe mehrere Naben mit Dynamo in der Hand gehabt, alle hatte irgendwie einen Wiederstand auch ohne Verbraucher. Das merkt man nur, wenn man die Nabe in der Hand hat - aber nicht im Rad eingebaut. Bin Leichtlauffreak, habe ne Campa Record Vordernabe..

Aber es kann schon sein, daß ich überzeugt wäre, wenn ich dein Rad mal probieren würde. Man lernt ja nie aus....
Gruß Ralf
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#266504 - 07/29/06 07:03 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
Frederick
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In Antwort auf: marcela
Ich habe mehrere Naben mit Dynamo in der Hand gehabt, alle hatte irgendwie einen Wiederstand auch ohne Verbraucher.

Das ist richtig, und bei getriebelosen Nabendynamos (laufen immer mit) nicht zu vermeiden. Aber speziell beim SON entspricht dieser Widerstand einer Steigung von 12 cm auf 1 km (0,5 Watt Verlust bei 15 kmh).

Der Widerstand entsteht durch die Magnete, wenn Du drehst, mußt Du erstmal einen Abstoßungseffekt überwinden, sprich Du fühlst Widerstand. Der wird aber zum größten Teil dadurch amortisiert, daß sobald Du über einen bestimmten Punkt weg bist, der Abstoßungseffekt das Rad etwas von alleine weiterdreht.

In der Praxis (eingebautes, eingespeichtes Rad) ist speziell beim SON nichts gegenüber einer normalen Nabe zu bemerken. Selbst wenn Du das Vorderrad hochhebst und mit der Hand andrehst.

Bei den Shimanos sieht das allerdings schon anders aus, die haben im Leerlauf (ohne Verbraucher) deutlich mehr Widerstand als der SON (um die 6 Watt), wenn jedoch Verbraucher Strom ziehen, tun sich beide nicht allzu viel.

So denken dann viele Shimano Fahrer, daß ihr Dynamo besonders leicht läuft, weil fast kein Unterschied zwischen Licht an und Licht aus zu bemerken ist. Sie wissen nicht, bzw. ignorieren, daß das Teil im Leerlauf mehr Widerstand als notwendig hat.

Zitat:
Bin Leichtlauffreak, habe ne Campa Record Vordernabe..

Okay, der SON würde im Leerlauf 0.5 Watt mehr ziehen, dafür aber im Dunkeln deutlich weniger als Dein jetziger Seitenläufer.

Zitat:
Aber es kann schon sein, daß ich überzeugt wäre, wenn ich dein Rad mal probieren würde. Man lernt ja nie aus....

Es geht einfach nichts über eigene Erfahrungen. Zudem hat jeder Mensch andere Ansprüche. Ich bin aber ziemlich sicher, daß Du vom 16 Jahre alten Seitenläufer kommend einen Nabendynamo als erheblich widerstandsärmer empfinden wirst. Vermutlich hat er auch einen deutlich höheren Wirkungsgrad, weil die Technik eben nicht 16 Jahre stillstand.

Ich vermute einfach mal, daß Du z.Zt. ca. 20 Watt Kraft für den Seitenläufer aufwendest. Der Nabendynamo zieht ca. 7 Watt und liefert auch mehr Strom bei weniger kmh. Beim Leerlauf (ohne Verbraucher) hingegen scheidet sich die Spreu vom Weizen, hier ist der SON mit lächerlichen 0,5 Watt halt ungeschlagen. Dafür kostet er halt deutlich mehr als z.B. Shimano und Konsorten.

Schau einfach mal auf DIESE GRAFIKEN hier (etwas runterscrollen, bei "Leistungsbedarf").

Viele Grüße Frederick

Edited by Frederick (07/29/06 07:08 PM)
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#266511 - 07/29/06 07:23 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
trubby
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In Antwort auf: marcela

Ich habe mehrere Naben mit Dynamo in der Hand gehabt, alle hatte irgendwie einen Wiederstand auch ohne Verbraucher. Das merkt man nur, wenn man die Nabe in der Hand hat - aber nicht im Rad eingebaut. Bin Leichtlauffreak, habe ne Campa Record Vordernabe..

Aber es kann schon sein, daß ich überzeugt wäre, wenn ich dein Rad mal probieren würde. Man lernt ja nie aus....


Das, was du da meinst als Wiederstnd zu spüren, ist die sog. Polfühligkeit. Um die Spulenwicklung aus dem Magnetfeld herauszubewegen, bedarf es einer gewissen Kraft. Sobald die Spule dann in das nächste Magnetfeld eintritt, wird sie von diesem wieder angezogen. Drehst du den Nabendynamo jedoch sehr langsam von Hand, täuscht dich deine Wahrnehmung, denn du registrierst nur die Kraft, die du aufbringen mußt, um das Magnetfeld zu verlassen.
Natürlich hat ein Nabendynamo gewisse Verluste - auch im Leerlauf. Und natürlich ist er auch im Leerlauf verlustreicher, als eine Leichtlaufnabe. Das Resultat dieser Verluste dürfte beim Reiserad jedoch bei unter 0,1 km/h liegen.
Dafür hast du bei belastetem Dynamo wesentlich weniger Verlußte, als beim Seitenläufer und obendrein eine sehr zuverlässige Stromquelle.

Grüße,
André
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#266552 - 07/30/06 07:34 AM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
Wolfgang M.
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Hallo,

vielleicht ist dieser LED-Scheinwerfer mit 3W etwas für dich. Ich habe ihn bei mir montiert und habe die beste Ausleuchtung aller bisher getesteten Dynamoscheinwerfer. Mit einem Union Rollendynamo erreicht man schon bei Fußgängergeschwindigkeit beinahe volle Leistung.

Die Ausleuchtung ist vergleichbar mit 24SEVEN Wie der Lichtkegel im Vergleich zum Inoled ist kann ich leider nicht sagen.

Entgegen der Preisliste gibt es den Scheinwerfer nicht nur im Set mit dem Rücklicht, sondern auch einzeln.
Viele Grüße aus dem lieblichen Rheinland
Wolfgang
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Off-topic #266574 - 07/30/06 11:47 AM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: Frederick]
Flachfahrer
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In Antwort auf: Frederick

Bei den Shimanos sieht das allerdings schon anders aus, die haben im Leerlauf (ohne Verbraucher) deutlich mehr Widerstand als der SON (um die 6 Watt), wenn jedoch Verbraucher Strom ziehen, tun sich beide nicht allzu viel.
...
Beim Leerlauf (ohne Verbraucher) hingegen scheidet sich die Spreu vom Weizen, hier ist der SON mit lächerlichen 0,5 Watt halt ungeschlagen. Dafür kostet er halt deutlich mehr als z.B. Shimano und Konsorten.


laut aktiv radfahren, gemessen bei "schneller fahrt", allerdings leider ohne angabe der radgröße:
leistungsverlust ausgeschaltet:
SON 28 1,4 watt ; Shimano DH3N70 2,2 watt ; Shimano DH3N30 3,5 watt ; Shimano HBNX32 7,2 watt
leistungsverlust eingeschaltet:
SON 28 7,2 watt ; Shimano DH3N70 7,6 watt ; Shimano DH3N30 7,2 watt ; Shimano HBNX32 8,6 watt

interessant noch: SON 28 wiegt 568 gramm ; Shimano DH3N70 wiegt 667 gramm

technisch keine konkurrenz zum SON, der Sram I-Light
ausgeschaltet: 6,1 watt ; eingeschaltet 6,4 watt ; aaaber: rillenkugellager

und die elektrischen leistungen

unterm strich könnte man sagen: technisch keine sooo klaren vorteile für den SON.
dessen höherer preis rechtfertigt sich eher aus den 5 jahren garantie (und gewichtsmäßig beträchtet, gibt es für jeden mehr bezahlten euro ein gramm weniger grins )

MfG

Edited by Flachfahrer (07/30/06 11:48 AM)
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#266647 - 07/30/06 09:31 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
roll_b
Member Accommodation network
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Hallo Ralf,

hier gibs Licht am Rad dafür

Liegende Grüße
Roland

PS:
Die fremden Bilder stelle ich jetzt hier nicht zur Schau. Die gibt es auf o.g. Seite.
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#266789 - 07/31/06 07:47 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: marcela]
Falk
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Ich kann den Inoled auch nur wärmstens empfehlen. Gerade jetzt haben wir wieder den Vergleich (unterwegs mit meinen beiden Böcken, mit Lumotec und eben Inoled, baugleiche und tauschbare Generatoren (SON-S). Der Inoled deklassiert den Lumotec um Längen und auch den E6 (diesen vor allem wegen der Ausleuchtungsfläche). Den Seitenläufer kannst du inzwischen ohne Gewissensbisse ausmustern. der Schwergang durch den Klauenpolgenerator ist wirklich nicht zu spüren.

Falk, SchwLAbt i.E.
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#267736 - 08/05/06 07:28 PM Re: Scheinwerfer gesucht [Re: Wolfgang M.]
PeLu
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In Antwort auf: Wolfgang Mohr
vielleicht ist dieser LED-Scheinwerfer mit 3W etwas für dich. Ich habe ihn bei mir montiert und habe die beste Ausleuchtung aller bisher getesteten Dynamoscheinwerfer.
Das hatten wir ja hier schon ad nauseam. Für viele Leute ist der rotationssymmetrische Lichtstrahl im Reiseradelleben nicht so gut.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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