International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
6 registered (veloträumer, bs2000, rolf7977, 3 invisible), 376 Guests and 728 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29507 Members
98442 Topics
1548086 Posts

During the last 12 months 2183 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
veloträumer 56
Keine Ahnung 44
Juergen 36
Josy 31
Toxxi 27
Page 2 of 14  < 1 2 3 4 13 14 >
Topic Options
#263145 - 07/17/06 04:32 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: ]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
In Antwort auf: theodor

sagt mal Georg,

spinnst du und andere Reise"radler" jetzt komplett?

Ein Radtreffen an einem Ort, wo mit dem Rad unmöglich hinzukommen ist!
Dann nennt es doch wenigsten "Flugreisenden Treffen".
Mindestens ehrlich könntet ihr sein!
Wohl zuviel verlangt.

Heuchler gehen mir auf den Sack

Theodor



Hallo Theodor,

ich schließe mich Holger an, würde dir aber eine rote Karte verpassen! Weder spinnt hier einer noch handelt es sich um Heuchler. Vorsicht mit Beleidigungen!!! Weiter beabsichtige ich diesen Blödsinn nicht zu kommentieren, weil wir dieses Thema bereits ausführlich vor Monaten schon diskutiert haben. Nicht jeder schließt sich deiner konsequenten übetriebenen Haltung an.

Georg
Top   Email Print
Off-topic #263147 - 07/17/06 04:35 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: ]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
In Antwort auf: theodor

In Antwort auf: BastelHolger

Gelbe Karte, Theodor! Formuliere deine Beiträge bitte höflicher. So erreichst du ganz sicherlich nichts.


Gelbe, blaue, grüne, braune oder rote Karten sind mir ganz sicher egal!
Wie kann man ein RADtreffen an einem Ort vorschlagen, der mir dem RAD nicht erreichbar ist oder wie komm ich dahin als eins der älteren Forumsmitglieder?

einfache Frage, bitte einfache Antwort

wünscht

Theodor



Hallo Theodor,

einfach weil das Land so schön ist.

Gruß

Georg
Top   Email Print
Off-topic #263154 - 07/17/06 04:50 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: Georg]
theodor
Unregistered
halbe Antwort, wie komm ich dahin?

fragt immer noch

Theodor
Top   Email Print
Off-topic #263155 - 07/17/06 04:51 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: ]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
In Antwort auf: theodor

halbe Antwort, wie komm ich dahin?

fragt immer noch

Theodor


Du weist selber, dass man nur mit dem Flugzeug oder dem Schiff hinkommt! Also was soll der Blödsinn?

Georg
Top   Email Print
Off-topic #263157 - 07/17/06 04:59 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: Georg]
theodor
Unregistered
eben deswegen :

Treffen absurd als "Radler"treffen.

Als Schiffs oder Flugreisendentreffen i.O.

bitte klar deklarieren, ich bin Radler!

Gruß

Theodor
Top   Email Print
Off-topic #263162 - 07/17/06 05:12 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: ]
Rennrädle
Member
Offline Offline
Posts: 7,962
Hallo Theodor,

Dich zwingt keiner nach Island zu kommen. Jedem das Seine - für Dich sind Hilfsmittel wie Flugzeug und Schiff wohl tabu und somit für Dich auch ok.

Andere wollen auch diese Hilfsmittel nutzen (ich auch) um dort eine Radreise zu mache. Somit auch für die anderen und mich ok.

Deswegen bin ich noch lange kein Heuchler und genieße meine Radtour.

Viele Grüße (und mit einigem Kopfschütteln)

Rennrädle
Top   Email Print
Off-topic #263171 - 07/17/06 05:31 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: ]
ChrisTine
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 2,649
Hallo Theodor,

sicher sie wollen fliegen. Aber keiner kommt mit eigenem Flieger, sondern mit dem Rad im Flieger. Heisst, sie treffen sich mit dem Rad. Radtreffen.
Vielleicht trennst du das wirklich einmal ab.

Ansonsten kann ich mit deiner Einstellung ganz gut leben. Auch wenn ich nicht so handle, wie du. Zumindest nicht so konsequent, aber oft und mit gutem Gewissen auf anderen Ebenen.
Deine Einstellung, wenn auch immer sehr bissig vorgetragen, regt trotzdem zum Denken an. Und das hier gedacht wird, zeigen die postings im anderen Thread zu Umwelt, Kerosinverbrauch usw.

Nicht geheuchelt und geschleimt. Das liegt mir einfach nicht.


@Holger
Diese Kartengeberei finde ich einfach nur affig.

Chris
Top   Email Print
Off-topic #263174 - 07/17/06 05:39 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: Rennrädle]
atk
Member
Offline Offline
Posts: 5,190
Zitat:
Andere wollen auch diese Hilfsmittel nutzen (ich auch) um dort eine Radreise zu mache. Somit auch für die anderen und mich ok.

So einfach kannst du es dir auch nicht machen! Nur weil dir etwas egal ist, muss es deswegen nicht gut sein, und andere müssen es nicht gutheißen. Auf Missstände hinzuweisen ist gutes Recht (oder sogar Pflicht) eines jeden.
Wenn jemand es für sich in Ordnung findet, Gift in einen Fluss zu kippen, sagst du dann auch einfach "Wenn das für ihn ok ist, dann ist es das auch für mich."?
Top   Email Print
Off-topic #263177 - 07/17/06 05:50 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: ]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
In Antwort auf: theodor

eben deswegen :

Treffen absurd als "Radler"treffen.

Als Schiffs oder Flugreisendentreffen i.O.

bitte klar deklarieren, ich bin Radler!

Gruß

Theodor



Hallo Theodor,

ich weis, ich habe über den Monatswechsel keine Radreise unternommen, sondern eine kombinierte Flug-/Bahnreise. Dazwischen lagen nur 1013 Radkilometer und 20163 Höhenmeter mit dem Rad (Hinreise mit dem Flugzeug nach Nizza und Rückreise von Lausanne mit dem Zug)

Ich verwende als Antwort jetzt mal deinen Stil! Du hast einen Knall!!

Kann einer der Moderatoren diesen Blödsinn endlich beenden! Den hatten wir nämlich nicht das erste Mal!DANKE!

Gruß

Georg
Top   Email Print
Off-topic #263179 - 07/17/06 05:52 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: ChrisTine]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,332
In Antwort auf: ChrisTine
[...]sicher sie wollen fliegen. Aber keiner kommt mit eigenem Flieger, sondern mit dem Rad im Flieger. Heisst, sie treffen sich mit dem Rad. Radtreffen.[...]

So ist es. Und wenn ich es denn geschafft hätte, wäre ich zum Stilfser-Joch-Treffen mit dem Zug (und dem Rad darin) angereist, trotzdem ein Radlertreffen. Und weil ich Fliegen auch nicht so mag, werde ich sicher nicht nach Island zum Reiseradlertreffen kommen. Spinnen tun die, die es dennoch machen, in meinen Augen sicher nicht.


In Antwort auf: ChrisTine
[...]Nicht geheuchelt und geschleimt. Das liegt mir einfach nicht.


@Holger
Diese Kartengeberei finde ich einfach nur affig.

Chris

Man kann auch "nicht heucheln" und "nicht schleimen", ohne zu beleidigen oder ohne grob persönlich zu werden ("Spinnst Du und andere ... jetzt komplett?" - "Heuchler gehen mir auf den Sack"). (by the way, diese Frage, wie man denn hinkomme, ist die nicht auch ein ganz klein wenig geheuchelt? mit anderem Hintergrund, aber dennoch...)

Und deshalb finde ich die Kartengeberei auch nicht affig - im Gegenteil, ich finde es richtig, darauf hinzuweisen, dass ein Umgangston wie der oben zitierte eben nicht erwünscht ist hier im Forum - und das finde ich gut so.

Und, @theodor, bei dem Weg, durch diesen harten Umgangston entwickelt sich eben keine Diskussion um das Thema, sondern eine über Umgangsformen - hier wie im anderen thread. Wundert Dich das? Bist Du nicht forumserfahren genug, um das vorauszusehen? Möchtest Du das Sachthema diskutieren?

Gruß
Holger
Top   Email Print
Off-topic #263181 - 07/17/06 05:55 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: Georg]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,332
In Antwort auf: Georg
[...]Ich verwende als Antwort jetzt mal deinen Stil! Du hast einen Knall!! [...]

Das nächste Phänomen, das ich nicht verstehe: Auf Umgangsformen, die man nicht möchte, mit eben jenen zu antworten...

Aber, stützt nur meine These, wer mit persönlichen Beleidigungen anfängt, schafft es, ein Thema sofort weit weg vom sachlichen, diskussionswürdigen Thema zu bringen. Wer mit "spinnst Du" angegangen wird, antwortet nun mal normalerweise nicht mit konstruktiven Argumenten...
Top   Email Print
Off-topic #263188 - 07/17/06 06:12 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: Holger]
ChrisTine
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 2,649
Hallo Holger

Zitat:
Und deshalb finde ich die Kartengeberei auch nicht affig - im Gegenteil, ich finde es richtig, darauf hinzuweisen, dass ein Umgangston wie der oben zitierte eben nicht erwünscht ist hier im Forum - und das finde ich gut so.


Das ist deine Meinung und auch mit dieser kann ich ganz gut umgehen.


Zitat:
...ich finde es richtig, darauf hinzuweisen, dass ein Umgangston wie der oben zitierte eben nicht erwünscht ist hier im Forum - und das finde ich gut so.

Korrekt.

Kartengeberei ist und klingt für mich trotzdem affig. rado ist immer noch da und wie oft hat Baschdlholger da schon in die Brusttasche gegriffen. Darum klingt so etwas für mich einfach nur nach Spielerei.

Aber auch das ist nicht Georg-Thread-Themenrelevant.
Darum möchte ich es dabei belassen.
Gut?

Grüß'le
Chris
Top   Email Print
Off-topic #263190 - 07/17/06 06:15 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: ChrisTine]
Holger
Moderator
Offline Offline
Posts: 18,332
In Antwort auf: ChrisTine
[...]Gut?[...]


Gut!
Top   Email Print
#263198 - 07/17/06 06:32 PM Zurück zum Thema [Re: Holger]
Radlfreak
Member
Offline Offline
Posts: 1,146
Hallo,

Wie wärs, wenn wir die sinnlose Diskussion ad acta legen und uns wieder dem eigentlichen Thema zuwenden?
Dass jetzt Streitigkeiten entsanden sind enttäuscht mich, ich hatte eigentlich mit konstruktiven themenrelevanten Beiträgen gerechnet...
Aber um trotzdem meinen Senf noch dazuzugeben:
Ein Ort, der für mich nicht direkt per Rad erreichbar ist, da benutz ich halt andere Transportmittel, um die Entfernung zu überbrücken und dann von dort aus loszuradeln.
Und ein Treffen in Island zu organisieren, die Idee find ich einfach klasse zwinker

Gruss Alex

Kilometerstand 56.117 km
Top   Email Print
Off-topic #263227 - 07/17/06 07:33 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: atk]
Rennrädle
Member
Offline Offline
Posts: 7,962
In Antwort auf: atk

Zitat:
Andere wollen auch diese Hilfsmittel nutzen (ich auch) um dort eine Radreise zu mache. Somit auch für die anderen und mich ok.

So einfach kannst du es dir auch nicht machen! Nur weil dir etwas egal ist, muss es deswegen nicht gut sein, und andere müssen es nicht gutheißen. Auf Missstände hinzuweisen ist gutes Recht (oder sogar Pflicht) eines jeden.
Wenn jemand es für sich in Ordnung findet, Gift in einen Fluss zu kippen, sagst du dann auch einfach "Wenn das für ihn ok ist, dann ist es das auch für mich."?


Hallo Atk,

so war es auch nicht gemeint. Ein kleines Wort war falsch gewählt. Die bessere Formulierung wäre wohl gewesen:

"Andere wollen auch diese Hilfsmittel nutzen (ich auch) um dort eine Radreise zu mache. Somit auch für viele andere und mich ok."

Und selbst wenn es nur dasSchiff ist....
Rennrädle
Top   Email Print
#263237 - 07/17/06 07:45 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Georg]
Spargel
Member
Offline Offline
Posts: 5,093
Zum Thema: Ich will ja vor allem kreuz und quer im "Wilden" durch, wahrscheinlich Reykjavik nicht mal berühren, und hatte schon ganz erfreut gelesen (im Islandreise-Forum), daß man Pakete, d.h. in erster Linie Futterpakete relativ preiswert per Busse, auch per Hochlandbusse zu angefahrenen Hütten transportieren lassen kann. Wäre mir vor allem wichtig gewesen Richtung Dreki an der Askja, zu der ich über die Gaesavatnaleid, also die alte, südliche Route, nicht die neue F910, kommen wollte. Da muß man eh schon vier, fünf Tage einkalkulieren, wenn Petrus gegen einen ist - und danach noch ein paar Abstecher wie Kverkfjöll, wenn die Zeit für reicht. Ich will eigentlich nicht für zehn Tage Futter und Brennstoff schleppen. Und ich wollte an der Askja ein, zwei Bier. zwinker

Jetzt habe ich aber erfahren, daß der bisherige Betreiber die Hochlandlinien abgegeben hat, und zumindest zur Askja nur noch Aussichts-Rundreisen gemacht werden. Noch weiß ich nicht, ob vielleicht doch was geht, aber ich befürchte, der Pakettransport funktioniert zumindest dort, wo er am interessantesten wäre, nicht mehr.

Und noch 'ne Frage, Georg, weil ich die Anschaffung von Navik so spät wie möglich tätigen will, d.h. ich jetzt weder Mapsource noch TTQV habe: gibt es noch eine Software, die Karten im Garminformat, konkret diese private Island Vektorkarte anzeigen kann, oder gibt es Mapsource als Demo oder Altversion frei; konnte nix finden?

ciao Christian

P.S.
In Antwort auf: theodor

Dann nennt es doch wenigsten "Flugreisenden Treffen".
Mindestens ehrlich könntet ihr sein!
Fühle mich nicht angesprochen, wollte eh wegen den Färöern und der Radschonung mit dem Boot hin.
ceterum censeo: Trottel gehen mir auf den Sack.
Top   Email Print
#263240 - 07/17/06 07:51 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Spargel]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
Hallo Christian,

danke dafür wieder auf das Ursprungsthema zurück zu kommen.
Für das Kartenmaterial benötigst du meiner Ansicht nach schon Mapsource.

Gruß

Georg
Top   Email Print
Off-topic #263548 - 07/18/06 08:02 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: Georg]
theodor
Unregistered
Hallo Georg,

keinerlei Eingehen auf die Argumente ist auch eine Methode.
Ich behaupte ja nicht, daß du spinnst, weil du grüne Männchen siehst, sondern weil du ein Radreisetreffen anregst, das mit dem Fahrrad nicht erreicht werden kann.
Das ist absurd, genau wie wenn ich ein Treffen der Pinguine in der Sahara anregte.
Genau, es ist nur mit extremen Hilfsmitteln möglich und darum gehts.
Gerade sterben im nahen und mittleren Osten wieder sehr viele Menschen wegen unseren Hungers nach Öl.
Das Mindeste was unsereiner dazu tun könnte, wäre mit Rücksicht auf Mitmenschen und Klima auf Flugreisen zu verzichten.

Gruß

Theodor
Top   Email Print
Off-topic #263613 - 07/19/06 12:41 AM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: ]
ex-4158
Unregistered
Top   Email Print
Off-topic #263909 - 07/19/06 06:30 PM Re: Bitte höflicher, Theodor! [Re: ]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
Zitat:

In Antwort auf: theodor

Gerade sterben im nahen und mittleren Osten wieder sehr viele Menschen wegen unseren Hungers nach Öl.

Gruß

Theodor



Hallo ex-4158

und wieviele Menschen gerade deswegen Sterben?

Gruß

Georg

Edited by Zak (02/19/08 11:57 AM)
Top   Email Print
#267854 - 08/06/06 12:31 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Georg]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
Liebe Reiseradler,

auch wenn das Treffen nicht unbedingt Theodor-Kompatibel ist, veröffentliche ich hier die
erste Interessentenliste. Vielleicht schaffen wir es ja, gemeinsam in einer Maschine zu fliegen.

michabb
Spargel
Detlef
hopi
Radlfreak
Windschnitte
_Thomas_
Dittmar
Georg

Liebe Grüße von

Georg
Top   Email Print
#267858 - 08/06/06 12:41 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Georg]
Spargel
Member
Offline Offline
Posts: 5,093
In Antwort auf: Georg

Liebe Reiseradler,

auch wenn das Treffen nicht unbedingt Theodor-Kompatibel ist, veröffentliche ich hier die
erste Interessentenliste. Vielleicht schaffen wir es ja, gemeinsam in einer Maschine zu fliegen.

Gaaanz sicher nicht. listig

Mein Technobull kommt in keinen Flieger, ein Verlust dieses Kulturgutes lach durch Beschädigung schockiert wäre unersetzlich.
Und Urlaub habe ich ja genug für die Fähre. zwinker

ciao Christian
Top   Email Print
#267859 - 08/06/06 12:44 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Spargel]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
In Antwort auf: Spargel

In Antwort auf: Georg

Liebe Reiseradler,

auch wenn das Treffen nicht unbedingt Theodor-Kompatibel ist, veröffentliche ich hier die
erste Interessentenliste. Vielleicht schaffen wir es ja, gemeinsam in einer Maschine zu fliegen.

Gaaanz sicher nicht. listig

Mein Technobull kommt in keinen Flieger, ein Verlust dieses Kulturgutes lach durch Beschädigung schockiert wäre unersetzlich.
Und Urlaub habe ich ja genug für die Fähre. zwinker

ciao Christian


Hallo Christian,

dafür fehlt mir leider die Zeit. Lieber würde ich es auch so machen wie du!

Gruß

Georg
Top   Email Print
#267868 - 08/06/06 02:24 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Georg]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
Mal eine Frage an alle!

Hat schon jemand derjenigen die mit dem Flugzeug anreisen eine Vorstellung davon,
mit welcher Fluggesellschaft man am günstigsten nach Island kommt.
Schwimmen dauert mir einfach zu lange, allein mir fehlt die Zeit.

Gruß

Georg
Top   Email Print
#267926 - 08/06/06 06:38 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Spargel]
michabbb
Member
Offline Offline
Posts: 270
Hallo Spargel,
du kannst dir die TTQV Demo runterladen, kostet nichts. Mit der neuen TTQV Version kann man auch die Germin *.IMG Karten importieren und anschauen.
Micha
Top   Email Print
#267928 - 08/06/06 06:42 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Georg]
michabbb
Member
Offline Offline
Posts: 270
Hallo Georg,
wenn dann würd ich mit iclandexpress von Friedrichshafen aus fliegen, ca. 300€ plus Rad
Micha
http://www.icelandexpress.de/
Top   Email Print
#267993 - 08/07/06 08:42 AM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Georg]
Radlfreak
Member
Offline Offline
Posts: 1,146
In Antwort auf: Georg

Liebe Reiseradler,

Vielleicht schaffen wir es ja, gemeinsam in einer Maschine zu fliegen.
Georg


Hallo Georg,

Ich werde nicht fliegen, denn ich habe vor, per Fähre anzureisen. Ich will auf der Hinfahrt einen Zwischenstop auf den Färöern einlegen. Folglich komme ich also in Seydisfjördur an, also werden wir uns nicht in Reykjavik begegnen. Ich habe noch keinen genauen Tourplan, aber ins Landesinnere will ich schon. Vielleicht kann man sich unterwegs treffen, wenn die Routen der Teilnehmer mehr oder weniger feststehen.
Den Rückflug werde ich dann in Reykjavik antreten.

Gruss Alex

Kilometerstand 56.441 km
Top   Email Print
#268067 - 08/07/06 03:35 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Spargel]
Siri
Member
Offline Offline
Posts: 26
@ Spargel
hier ist findest Du ne genauere Islandkarte als MapSource normal hat: http://www.ourfootprints.de/gps/mapsource-island_e.html

Würd Euch gern begleiten ... aber dann nicht selber strampeln sondern 4 Füße und wehende Mähne unter mir ... am liebsten im Tölt zwinker.

Servus
Top   Email Print
#268081 - 08/07/06 05:13 PM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Georg]
Georg
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 2,269
Liebe "Reiseradler-Treffen auf Island"-Freunde,

einen Namen hatte ich übersehen! (Fett!)

michabb
Spargel
Detlef
hopi
Radlfreak
Windschnitte
_Thomas_
Dittmar
Georg
rayno

Mal schauen ob wir was gemeinsames hinbekommen. Wir haben ja noch sehr viel Zeit. Ich habe aber eine Bitte. Wenn jemand seinen Termin und seine Route festgelegt hat, wäre es nett mir beides zukommen zu lassen. Ich würde dann versuchen aus den gesamten Informationen einen möglichen gemeinsamen Treffpunkt und Zeitpunkt zu ermitteln.

Ich gehe davon aus, dass jeder diese Reise ohnehin geplant hatte. Insofern bitte ich den Anteil schlechten Gewissens bezüglich des Kerosin und Schiffsdieselverbrauchs zu übernehmen. Derzeit wird der nämlich noch mir angelastet. zwinker
Den Versuch, Menschen die ohnehin nach Island reisen wollten, zu einem gemeinsamen Treffen zu überreden, bitte ich zu entschuldigen. zwinker zwinker zwinker

Gruß

Georg
Top   Email Print
#268212 - 08/08/06 08:50 AM Re: REISERADLERTREFF auf ISLAND 2007 [Re: Spargel]
Radlfreak
Member
Offline Offline
Posts: 1,146
In Antwort auf: Spargel

Fühle mich nicht angesprochen, wollte eh wegen den Färöern und der Radschonung mit dem Boot hin.


Hallo Spargel,

Fährst Du denn auch per Fähre hin und machst Zwischenstation auf den Färöern? Weisst Du schon, wann Du losfährst? Vielleicht sieht man sich....

Gruss Alex

Kilometerstand 56.471 km
Top   Email Print
Page 2 of 14  < 1 2 3 4 13 14 >

www.bikefreaks.de