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#263061 - 07/17/06 01:16 PM Forums-Frontlampe
Job
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Da ich mit meinem ersten Bastelversuch gescheitert bin, wollte ich mal die Anfrage stellen, ob es nicht möglich wäre in einer Art Gehirnstürmung das Prinzip der Ideenfindung und Umsetzung auf die Frontlampe zu übertragen.

Die bis dato käuflich erhältlichen Teile sind schlechter als technisch möglich (Stvzo), oder so teuer, das ich mir das nicht leisten will. (oder beides!)

Daher hier mal ein paar Anforderungen für ein mögliches Lastenheft.

1. LED´s als Leuchtmittel (evtl mit Halogen kombiniert)
2. Leuchtstärke von Geschwindigkeit abhängig
(automatisches! zuschalten von weiteren Luxeons je nach Spannung des Dynamos)
3. Mit allen Nabendynamos verwendbar
4. handelsübliche Lampen als Optik (soweit machbar)
5. aus diskreten Bauelementen aufbaubar. (um es auch für grobmotoriker nachbaubar zu machen)
6. Preis unter 50EUR (ist auch schon teuer genug)

evtl später noch ein paar Punkte.

job
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#263066 - 07/17/06 01:22 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
PeLu
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In Antwort auf: katjob
(automatisches! zuschalten von weiteren Luxeons je nach Spannung des Dynamos)
Das braucht es nicht (außer Du willst die Lichtverteilung geschwindigkeitsabhängig ändern), da die Ledn bei neidrigeren Strömen sogar besser sind (zumindest in dem Bereich der uns da intressiert).
Von Deinen Preisvostellungen abgesehn gibt es ja den Inoled und den Solidlights. Letzterer hat einen rudimentären Leistungsmaximierer.
Die Diskussionen über die Lichtverteilung haben wir ja schon ad nauseam hier geführt.
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#263069 - 07/17/06 01:25 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
thomas-b
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Hallo Job,

ich denke das dein Preisrahmen von 50 € mehrere Leuchtmitte z.B. Luxeons (5W, 7,2V für ~40€) nahezu unmöglich macht. Mann könnte auch mehrer 3W LEDs verwenden, dann wird es mit dem Gehäuse und der Optik kompliziert und vermutlich teuer.
Für realistisch halte ich einen doppelten Preis.

Gruß
Thomas
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#263071 - 07/17/06 01:27 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: PeLu]
Job
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dader Dynamo bei höheren Geschwindigkeiten auch eine höhere Leistung abgibt, kann man die doch auch in Licht umsetzen.

oder denk ich da falsch?

ich fänds schon schnuckelig, wenn es wie beim addlite automatisch gehen würde. kein Schalter nötig-> mehr Platz am Lenker + weniger Kabel.

job
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#263073 - 07/17/06 01:29 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
PeLu
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In Antwort auf: katjob
dader Dynamo bei höheren Geschwindigkeiten auch eine höhere Leistung abgibt, kann man die doch auch in Licht umsetzen.
ja, steht doch irgendwie oben. Solidlights setzt das eben um udn füttert das in die Leden hinein. Bis zu einer Obergrenze halt
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#263074 - 07/17/06 01:29 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
thomas-b
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Im grund musst Du ja nur frequenzabhängig weiter LEDs in der Reihenschaltung zuschalten.

Gruß
Thomas
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#263079 - 07/17/06 01:38 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: thomas-b]
Job
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ich hatte jetzt irgendwas von 10-15EUR für eine 1W LED im Hinterkopf.
2x 3W würden mir eigentlich schon reichen.
das wär immerhin das was ich hoffte aus meinem Doppelscheinwerferversuch rauszuholen.

job
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#263087 - 07/17/06 01:56 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
Ringo
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Hallo Steffen,

ich hab zusammen mit dem Genossen Gähler diesen hier gebaut, ich denke mal wir haben ca. 50-60€ pro Stück ausgegeben. Ein Manko ist, daß er nicht asymmetrisch abstrahlt. Bei Konrad ist schon eine LED den Weg des ewigen Lichts gegangen, wahrscheinlich Hitzschlag. Ich hätt auch schon ne Idee, wie man es anders bauen könnte. Falls du dier das mal ansehen willst, dann komm mal vorbei, Details per PN.

Ringo
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#263150 - 07/17/06 04:40 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
Konrad Krause
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Hallo!

JFK hat sich eine Hella HL2000 bei Globi gekauft (heisst die HL2000? - irgendas mit 2000 zumindest) und dort statt der 1W Luxeon eine mit 3W reingebaut. Dafür muss man
a) auf das Akkureservoir und das restliche Innenleben verzichten
b) einen Kühlkörper zurechtsägen
c) etwas innen am Spiegel zum schleifen, weil die 3W etwas anders abstrahlen.
Jfk hat das im Akkubetrieb - da braucht es etwa technischen Krimskrams, von dem ich keien Ahnung habe.
Ich hab dann mit ihm dieselbe Lampe für Akkubetrieb gebaut und wenn du gern willst, kannst dir das auch mal angucken kommen. Das Licht ist sehr schön. Ich hab wirklich keine Wünsche mehr. Und es geht "einfach so" mit Dynamo zu betreiben.

also... fall du Interesse hast.... Fotos habsch jetzt nur keine da... Aber live ist vielleicht eh besser.

Konrad
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#263203 - 07/17/06 06:50 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Konrad Krause]
Spargel
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In Antwort auf: Konrad Gähler
also... fall du Interesse hast.... Fotos habsch jetzt nur keine da...
Das Forum schon. listig grins

ciao Christian
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#263206 - 07/17/06 06:53 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
stephan_7171
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Hallo, Job!

Der Preis ist illosorisch gering. Mit den LED alleine ist es nicht getan, Du brauchst auch einen vernünftigen Reflektor, um eine gute Lichtverteilung hinzubekommen.

Das zu berechnen und dann Werkzeuge für einen solchen Reflektor und ggf. noch ein Gehäuse und eine Streuscheibe herzustellen, sprengt garantiert jeden Rahmen.

Eine vorhandene Optik zu nehmen, ist zwar prinzipiell möglich, wird aber fast immer zu suboptimalen Ergebnissen führen - auch dann würde man ja die "Innereien" der Lampe wegwerfen und nur das Gehäuse nutzen...

Ich bastele auch gerne, aber da würde ich lieber auf vorhandene Technik zurückgreifen. Mit der Kombination BUMM-Lumotec Oval (mit Standlicht) und SON E6Z lässt sich m.E. eine gute Ausleuchtung hinbekommen (nah - Lumotec, fern - E6Z).

Zu Deiner Anforderungsliste möchte ich noch die Funktion "Diodenstandlicht" ergänzen. Meiner Meinung nach ein ganz wichtiges Sicherheitsfeature, wenn man im Dunkeln unterwegs ist.

Ich bin mal gespannt was dabei herauskommt...

Gruß Stephan
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#263211 - 07/17/06 07:04 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: stephan_7171]
Job
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ich wollte eigentlich auf vorhandene Reflektoren zurückgreifen. Schlicht und einfach, weil man das ohne Spritzgussautomaten, und PVD-Beschichtungsanlage nur schwer hinbekommt. Sicher könnte man es auch aus dem vollen Alu fräsen, aber die Reflexionseigenschaften sind dann auch nicht so doll.
grins

In meiner Pilot-Steady war auch eine ganz normale Luxeon drin. Laut O. Schulz nicht so optimal gelöst. die LED neigt zur Überhitzung und Einbruch der Leuchtkraft. evtl bastel ich da erst mal einen Kühlkörper dran. die Leuchtverteilung fand ich angenehm. hätte nur etwas heller sein können.

job
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#263224 - 07/17/06 07:30 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
Flachfahrer
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http://wandinger.pfaffenwinkel.de/led_fahrrad/LED_Fahrrad.html
http://www.led-treiber.de/html/dynamo-treiber.html
http://tandem-fahren.de/Mitglieder/Framstag/Luxeon/Delgado/

die machen alle irgendwas etwas besser und etwas schlechter, aber da kann man sich, denke ich, was nach seinen persönlichen anforderungen "zusammensuchen".

ich persönlich halte automatisches heller werden / zuschalten für nicht so gut. besser finde ich die lösung mit abblendlicht und zuschaltbarem fernlicht. cool

MfG
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#263287 - 07/18/06 05:01 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: Flachfahrer]
raymund
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Hat schon mal jemand versucht eine von diesen käuflichen LED-Dynamo-Lampen auf eine 5W LED umzurüsten?
So hätte man keinen Streß mit Reflektor und Gehäuse.
Betrieb per Gleichrichter wäre möglich und ein parallel angeschlossenes Diodenrücklicht sollte auch problemlos funktionieren.
Lediglich der Betrieb einer evtl vorhandenen Standlichtautomatik könnte problematisch werden.
Zudem muss die Kühlung der LED verbessert werden.

Gruß
Raymund
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#263288 - 07/18/06 05:17 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: Flachfahrer]
Job
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In Antwort auf: Flachfahrer

ich persönlich halte automatisches heller werden / zuschalten für nicht so gut. besser finde ich die lösung mit abblendlicht und zuschaltbarem fernlicht. cool


Beide Varianten haben vor und nachteile.
evtl könnte man ja bei 3x 3W LED´s die 2. automatisch zuschalten und die dritte per Schalter, wenn man dadurch den Gegenverkehr nicht blendet.

Da ich mich meisst innerorts mit Licht bewege (bei Radtouren ist es doch fast immer hell) benötige ich das meiste Licht direkt vor dem Vorderrad. eine Fahrbahnausleuchtung von 20-30m ist nicht erfoderlich.

Bei Liegerasern kann das anders aussehen.

listig

job
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#263298 - 07/18/06 06:39 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
mgabri
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Zitat:
benötige ich das meiste Licht direkt vor dem Vorderrad.
Ich hab Raymunds 2x2W-Luxeon(1). Die Ausleuchtung im Nahbereich ist deutlich besser als die einer üblichen Halogenlampe. Du hast keinen scharfen Fleck, sondern eine kontinuierlich abnehmende Helligkeit zur Seite hin. An 2 Sachen mußte ich mich aber doch gewöhnen:
* Lichtfarbe. Das bläuliche Licht ist anfangs sehr ungewohnt
* Reichweite. Eine Halogenlampe 2,4W leuchtet weiter. Allerdings gibts bei der in dieser Einstellung keine Ausleuchtung im Nahbereich.
Ich habs jetzt nicht gemessen, aber nach so 10-15m ist bei meiner LED schluß.

(1) Das ist die IBC-MTB-Forumslampe, Raymund hat da eine STL-Kleinserie verschiedener Gehäuse aufgelegt. Die Optiken sind die Modbar, rotationssymmetrisch.
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#263306 - 07/18/06 07:05 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: raymund]
PeLu
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In Antwort auf: raymund
Hat schon mal jemand versucht eine von diesen käuflichen LED-Dynamo-Lampen auf eine 5W LED umzurüsten?
Hat schon einmal wer bei Inoled angefragt, ob die ein paar Gehäuse mit Reflektoren für Bastler hergeben. (Um eben eine Lampe zu baun, die der Stvo spottet .-).

Da wäre m.E. der Reflektor gut, das Gehäuse brauchbar.

Aber vermutlich illosorisch
Gruß aus Linz/Donau, PeLu
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#263314 - 07/18/06 07:20 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
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In Antwort auf: katjob

Da ich mit meinem ersten Bastelversuch gescheitert bin, wollte ich mal die Anfrage stellen, ob es nicht möglich wäre in einer Art Gehirnstürmung das Prinzip der Ideenfindung und Umsetzung auf die Frontlampe zu übertragen.


Da ist an anderer Stelle schon extrem viel gemacht worden. Lies mal hier nach:

http://www.mtb-news.de/forum/forumdisplay.php?f=92

Ich habe die Selbstbaulampe mit dem Gehäuse von Raymund und dem Regler von JuergenH vor einem Jahr montiert. Ist mit zwei 3 W Luxeons bestückt und mit LiIon-Camcorder-Akku betrieben. Bin sehr zufrieden damit :-)
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#263318 - 07/18/06 07:27 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: raymund]
Anonymous
Unregistered
In Antwort auf: raymund

Hat schon mal jemand versucht eine von diesen käuflichen LED-Dynamo-Lampen auf eine 5W LED umzurüsten?
So hätte man keinen Streß mit Reflektor und Gehäuse.


Leider doch - und zwar Streß mit Hitze. Die 1 W Luxeons, die verbaut sind, verursachen kaum Kühlprobleme. Bei den 3 W oder sogar 5 W Luxeons sieht das ganz anders aus. Du könntest nur den Reflektor nehmen, mußt Dir dann aber für das Gehäuse 'was neues ausdenken.
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#263319 - 07/18/06 07:28 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: ]
Job
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die anforderungen sind doch etwas unterschiedlich. Ich will die Lampe ja mit nem Nabendynamo betreiben. Akku-Variante scheidet aus.

es wäre nett, wenn Dein Link zu einem konkreten Thread gehen würde.
Mir fehlt die Zeit und die Lust mich durch die ganzen Threads durchzuarbeiten.

job
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#263327 - 07/18/06 07:51 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: ]
jfkoehle
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Wie schon oben erwähnt gibt es mit 3W @ 700mA mit Kupfer-PC-Kühler im Hella-Gehäuse keine Probleme, der Kühlkörper wird bei 20°C Raumtemperatur ca. 60° heiß.
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#263339 - 07/18/06 08:45 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: jfkoehle]
mgabri
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Zitat:
Wie schon oben erwähnt gibt es mit 3W @ 700mA mit Kupfer-PC-Kühler im Hella-Gehäuse keine Probleme, der Kühlkörper wird bei 20°C Raumtemperatur ca. 60° heiß.
Hallo Jan,
wie ist denn die Ausleuchtung verglichen mit einer Halogenlampe (z.B. Lumotec)?
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#263360 - 07/18/06 09:53 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
elwoodianer
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In Antwort auf: katjob

die anforderungen sind doch etwas unterschiedlich. Ich will die Lampe ja mit nem Nabendynamo betreiben. Akku-Variante scheidet aus.
job


Siehe Thread "Akkus laden per Dynamo"
Re: Akku aufladen per Dynamo? (Ausrüstung unterwegs)
Lade tagsüber, fahre nachts mit Akku PLUS Dynamo (Material: 1 Gleichrichter).
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Off-topic #263389 - 07/18/06 11:23 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
Spargel
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In Antwort auf: katjob
Ich will ....
Mir fehlt .. die Lust mich durch die ganzen Threads durchzuarbeiten.
Tja, immer alles vorgekaut haben wollen, am besten noch von jemand anderem gebastelt? böse

Da löse ich mal Uli und Holger ab: es gibt 'ne Suchfunktion, auch bei denen. Intelligent gesucht... schmunzel

ciao Christian
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Off-topic #263393 - 07/18/06 11:26 AM Re: Forums-Frontlampe [Re: Spargel]
mgabri
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Zitat:
Da löse ich mal Uli und Holger ab: es gibt 'ne Suchfunktion, auch bei denen. Intelligent gesucht...
Es geht ja noch einfacher. Raymund, Erbauer ebendieser Lampen ist auch in diesem Fred aktiv.
Sollen wir für dich die Fragen stellen?
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Off-topic #263404 - 07/18/06 12:23 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Spargel]
Job
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In Antwort auf: Spargel
Tja, immer alles vorgekaut haben wollen, am besten noch von jemand anderem gebastelt? böse

willst Du Dich bewerben?

In Antwort auf: Spargel

Da löse ich mal Uli und Holger ab: es gibt 'ne Suchfunktion, auch bei denen. Intelligent gesucht... schmunzel

Ist es wirklich zuviel verlangt, um die Angabe des genauen Threads zu bitten? traurig

Wer mich kennt, weiss das ich gern bereit bin etwas zu basteln. Da ich aber nicht so tief in der Materie drin stecke, wollte ich gern die Erfahrungen anderer nutzen. Wenn das nicht gewünscht ist, fände ich das schade, würde aber daraus meine Konsequenzen ziehen.

PS: Ich bin gern bereit die von mir gemachten Erfahrungen (auf allen Gebieten) an andere weiterzugeben.

job
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#263409 - 07/18/06 12:45 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: mgabri]
jfkoehle
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Vorab: Der ungetunte HL2000 is nix.

Mit dem Lumotec kann ich nicht wirklich vergleichen, bin ich nicht lange genug gefahren, aber mit dem klassischen Bisy.

Und die Ausleuchtung der 3W Version ist dem recht ähnlich, "vorne" hat man einen hellen Balken, das wird dann zur Lampe hin weniger. Ausgefranster als beim Bisy, aber recht ordentlich - vorallem sieht man durch das weiße Licht scheinbar mehr, Reflektorkram leuchtet viel früher. Die kleine Leuchtfläche (d=4cm) sieht man auch tagsüber sehr weit, entsprechend blenden Autos im dunkeln ab, obwohl sie nicht direkt geblendet werden.

Montagehöhe ca. 60cm am Tieflieger, sprich 3-4m vorm Rad sieht man eh nix.

Die Dynamoversion hat 3W, weil die 5W LED's "damals" unbezahlbar(30€+) waren. Da die LED aber auch eine (leicht) abweichende Bauform hat, ist es schwer das Ergebnis vorrauszusagen. Mehr dazu im Herbst.
Bei Konrad ist einfach Brückengleichrichter aus vier Schottkys davor und bewährt sich absolut, er hat damit wohl ~2000km bei Dauerlicht zurückgelegt.

In nächster Zeit werden wir das ganze gebastele mal dokumentieren und auch vernünftige Fotos machen, auf denen die Ausleuchtung sichbar wird.

Edited by jfkoehle (07/18/06 12:51 PM)
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#263455 - 07/18/06 03:56 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Job]
Spargel
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Das Problem ist das, dass bezüglich Selbstbau und Luxeons ziemlich viele Freds mit vielen, sich teilweise ändernden Aspekten existieren, und wenn Du nicht zufällig jemand findest, der genau für dasselbe Problem was verlinkt hat, einfach eine Menge durchlesen musst. Ich habe jetzt mal in ner Werbepause die Fredtitel des Jahres 2006 überflogen und all das gefunden - war gar nicht schwer: zwinker

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Nachdem ich mir mal schnell ein paar Gleichrichter von JuergenH auf Vorrat liefern ließ, habe ich alles weitere auf diesen Herbst verschoben und kann daher leider nicht konkret helfen; höchstens wenn ich mich mal zufällig an was erinnere, schnell suchen und verlinken, aber das wäre eher Zufall. Also viel Erfolg beim Durchstöbern, wenn Du keinen genaueren Tipp bekommst und nix für ungut - aber ich würde an Deiner Stelle doch besser auch eine Suche anwerfen, schön eingeschränkt auf den Elektronikordner, dann übersiehst Du nichts.

ciao Christian
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#263457 - 07/18/06 04:07 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Spargel]
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ich hab da schon die letzten 2 Tage immer mal wieder quergelesen. Die Palette reichte ja vom 4x Strahler bis zum umgebauten Senfbecher.
Aber so schön aufbereitet wie unser Forumslader gibts das leider nicht.
vielen Dank fürs raussuchen.

job
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Off-topic #263490 - 07/18/06 05:45 PM Re: Forums-Frontlampe [Re: Spargel]
Frederick
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In Antwort auf: Spargel

In Antwort auf: katjob
Ich will ....
Mir fehlt .. die Lust mich durch die ganzen Threads durchzuarbeiten.
Tja, immer alles vorgekaut haben wollen, am besten noch von jemand anderem gebastelt? böse

Aber bitt'schön bloß nicht zu teuer:

In Antwort auf: katjob
6. Preis unter 50EUR (ist auch schon teuer genug)


Gruß Frederick
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