Ja, da stimm ich dir zu. Er hat quasi den Markt erst "beackert", so daß man sich überhaupt Gedanken um einen "Sorglos-Stromerzeuger" gemacht hat. Nun ja, der Erfolg gibt ihm auch recht.
lg,
Michael

Huch, na, da hab ichja was losgetreten... Also vielen Dank erstmal, jetzt kenn ich also den Unterschied.
Wahrscheinlich tret ich jetzt gleich wieder was los, aber SON scheint mir mehr eine Liebhaber-, Einstellungs- und "je nach Nurtzung-" Sache zu sein. Ich zumindest spür keinen Widerstand bei meinem Shimano-Dynamo, und die Lichtausbeute hat mich bisher auch immer zufrieden gestellt.
Naja, wie gesagt, war ja auch nur mal ne Interessensfrage.
Danke also nochmal und Grüße, Ariane

In echt gibt's den schon, ob er aber auch schon einfach so für Privatkunden bestellbar ist, weis ich auch nicht.
Es gab meines Wissens erst ein paar Exemplare für die Trike-Hersteller nach der Spezi zum testen.

Genau das wollt' ich auch schreiben, Du hast das schön formuliert.
Ich finde es recht seltsam daß immer überall Betrug und Schiebung gewittert wird (wie war das? Wie der Schelm denkt...)

Zum SON selber: Mir ist er halt das Geld wert und was das Konkurrenzprodukt kostet, ist mir da eigentlich egal. Ob das jetzt die Hälfte oder ein Fünftel ist.

Schmidt wird sich halt immer mehr auf Speziallösungen werfen.

ich wäre ja auch sooo gerne "early adopter".

ein SON ist gut, ein SON mit scheibenbremsaufnahme besser. der kostet aber dann nochmal extra aufpreis auf den ohnehin schon saftigen preis.
da komme ich dann schon ins grübeln, ob ich die preispolitik gut finden soll.

schaue ich mich dann weiter um, muß ich feststellen, daß im MTB-bereich schon länger die steckachse aus der motorradtechnik adaptiert wurde, daß diese insbesondere bei der verwendung von scheibenbremsen vorteile hat und daß es dafür auch schon genügend 26"er federgabeln gibt.

schaue ich mich noch weiter um, dann muß ich feststellen, daß für die Rohloff-nabe gerne spezielle ausfallenden verwendet werden, für Maguras spezielle bremssockel ... für einen steckachsen-SON wäre das also auch kein problem (bei einer starrgabel).

den gibt es aber bisher noch nicht, also von wegen "early adaptors"!
da muß man ganz schon lange warten, bis man eine technik adaptieren kann, die woanders schon langsam zum standard wird.

die 100 gramm leichter, die rillenkugellager und 1 watt unterschied im leerlauf, das alles kann mir herzlich egal sein. wozu also viel mehr geld ausgeben?
es gibt nämlich auch den fall, daß das produkt besser ist, als es für den verbraucher notwendig ist.
aber ein scheibenbrems-nabendynamo mit steckachse, DAS wäre ein echter praktischer vorteil.

jetzt gibt es ja den SON für trikes mit steckachse. über den weiß ich aber bisher nur, daß es ihn gibt. ob der vielleicht auch für "normale" steckachsen-gabeln passt oder passend gemacht werden kann, wäre mal interessant - und natürlich der preis.

denn bei aller liebe, ein nabendynamo besteht aus:
- einer alu-hülse
- einigen neodym-magneten
- einigen spulen
- zwei kugellagern
- eine achse

die alte Sachs 7-gang-getriebenabe wird auch unter europäischen arbeitsbedingungen hergestellt und kostet mit rücktritt weniger als ein SON bzw. ein SON mit scheibenbremsaufnahme.

also das arghument sozial und so ... naja ... so richtig stichhaltig ist das auch nicht. also das stimmt schon, rechtfertigt alleine aber nicht den preis.

er ist der technisch beste mit der längsten garantie, nicht mehr und nicht weniger. aber das ist er auch nur so lange, wie andere nicht besser werden und da hat Schmidt bisher noch glück gehabt.

MfG

Du kannst den SON auch in Steckachsengabeln fahren... wir (Pedalpower) bauen solche Adapter...

LG Maik

das wäre mir dann aber etwas zu teuer für ein provisorium.

MfG

In Germersheim habe ich den Achsschenkel-SON in der Hand gehabt. Schmidt hatte aber erst die zwei Baumuster da. Sie machen wirklich einen sehr guten Eindruck. Eine Zulassung ist aber bis jetzt nicht angestrebt. Möglich, dass es dafür noch keine Regeln gibt. Braucht ein Trike nun einen oder zwei Scheinwerfer und damit auch zwei Generatoren? Oder reicht es, den rechten Scheinwerfer erst bei höherer Geschwindigkeit dazuzuschalten?
@Flachfahrer, die konsequente Einführung der Steckachsen wird gerade wegen der Scheibenbremsproblematik zumindest für Vorderräder wirklich Zeit. Hoffentlich dauert es nicht wieder Jahrzehnte.

Falk, SchwLAbt

Achsschenkel-SON?
Gibts den auch für die Lefty?
Da könnte ich nochmal schwach werden.
Dann noch ein bischen mehr Power für die LED-Lampen und ich wäre glücklich.

Träumen wir halt weiter, ich muss jetzt erstmal 250qm Passivhaus bezahlen.

On-topic: Für die Shimano-Dynamos gibt es keine Ersatzteile und das Einstellen der Lagerung ist eher suboptimal.
Zudem ist das Shimano-Material sehr weich, während der SON scheinbar aus hochwertiger Knetlegierung besteht.

Gruß
Raymund

Mir ist die Problematik mit SON und Scheibenbremse nicht ganz klar. Habe eine 180er Scheibe dran und das funzt wunderbar- die Achse rutscht nicht raus. Wo liegt der Vorteil einer Steckachse?

Windelweiche Federgabeln werden mit einer Steckachse verdrehfester - die Scheibenbremse ist ja einseitig.
Ich merke nix bei meiner stinknormalen Federgabel von Marzocchi mit stinknormaler Nabe mit Schnellspanner.
Vielleicht bin ich bloß Grobmotoriker, daß ich nix merke...

ciao Christian

Ganz einfach: Die Bremszange befindet sich (wohl des Aussehens wegen) hinter dem Gabelholm. Die Ausfallenden zeigen nach unten. Beim Bremsen entsteht deswegen an der Achsaufnahme eine Kraft, die das Laufrad rauszuhebeln versucht. Wegen der Rausfallsicherung wird das Laufrad zwar nicht rausgehebelt, stellt sich aber ein paar Zehntel schräg. Schon stehen Bremszange und Scheibe nicht mehr optimal zueinander. Leichtes Schleifen wird die Folge sein. Bei meiner engen Gabel fällt es besonders auf. Seitdem ich das zum ersten Mal festgestellt habe, ziehe ich den Stehbolzen sehr fest an. Das ist aber keine Ideallösung, nach fest kommt nämlich ganz fest und dann knack. Bei (wenigen) Gabeln, wo die Ausfallenden nach vorn zeigen, ist das Spiel in diese Richtung schon nahe 0. Eine Steckachse verhindert Verschiebungen zwischen Gabel und Nabe vollständig - einfach und wirkungsvoll.

Falk, SchwLAbt

der firma Schmidt ist sie aber klar.





man beachte die formulierung "selbst bei nicht ausreichend vorgespannter (Schnell-) Spannachse" in kombination mit "empfehlen wir, ... und mit einem Drehmoment von 8-10Nm anzuziehen."

MfG

Ich fahr z. Zt. einen Shimano-Nabendynamo. Nach ca. 8500 km, davon ca ein Fünftel mit Licht, meine ich, daß er angeschaltet etwas lauter und rauher läuft.
An mein neues Rad laß ich mir den Son einbauen - nach dem Winter kann ich dann hoffentlich vom Vergleich berichten.

laut "Aktiv Radfahren" 1-2/05 benötigen die dynamos SON 28 und Shimano HB N X32 jeweils 7,6 und 8,6 watt eingeschaltet sowie 1,8 und 7,2 watt ausgeschaltet (bei 30 km/h).
das bedeutet, man kann/könnte den Shimano HB N X32 auch im ausgeschalteten zustend spüren, den SON 28 aber nicht. im eingeschalteten zustand ist der unterschied von einem watt unerheblich.

MfG

Ich bin vor ca. 2 1/2 Jahren auf Nabendynamo umgestiegen, nachdem ich 3 eigentlich gute Seitenläufer geschafft habe: 2 Axa und 1 Nordlicht. Fahre ca. 40% meiner Strecken mit Licht, ganzjährig. Die Seitenläufer hielten 7-9.000km Gesamtstrecke, also um 3.000km in Betrieb.

Stieg auf den HB-NX32 um, als mein Vorzux-Händler diesen fertig eingespeicht mit Oval-Senso-Leuchte im Paket für 95 Euronen anbot. Las dann von den Qualitätsmängeln des Shimano-Teils; vor allem von zu wenig Fett in den Lagern und mieser Materialqualität. Das Ding fing denn nach ca. einem Jahr auch an zu rumpeln und hatte reichlich Spiel in den Lagern. Die Konusse sind schwer beschaffbar, da Shimano anscheinend "egalwech" diese Dinger umkonstruiert. Sie waren auch etwas eingelaufen. Ich setzte neue Kugeln in die Lager ein und dazu reichlich Fett. Der Dynamo läuft seither problemlos, bis jetzt 20.000 km. Mit dem Dynamo lade ich auch Akkus auf: für die Sigma Mirage-Lampe ("Fernlicht":) und auf Reisen die des Radios und der Kamera.

Der SON schneidet da sicher besser ab, besonders in der Laufruhe.

Andererseits: Die Felge wird wohl binnen eines Jahres getauscht werden müssen, weil durchgebremst. Dann hätte das Vorderrad mitsamt Dynamo ca. 25.000km gelaufen. Jetzt kosten Lampe und Vorderrad mit Shimano-Dynamo im Paket noch 79 Euronen, neue Felge + Einspeichen rechnen sich dagegen nicht.
Den alten Shimano-Dynamo werde ich dann verschenken, beim SON dagegen hätte ich die Reparaturkosten und einen gebrauchten Dynamo.

Der Klaufaktor ist auch nicht zu unterschätzen: Bremen - die Stadt der Fahrraddiebe. So schlecht fahre ich mit dem Shimano-Teil nicht....

Letzten Mo. und Di. hab' ich einen interessanten Versuch gestartet, und heute (Mi.) stosse ich zufällig auf diesen Thread... lustig...

Bei meinem Versuch ging es um die Leerlaufleistung eigentlich des Reifens, aber für den Versuch hab' ich zwei verschiedene Vorderräder verwendet - eins mit einem Noname-Nabendynamo (es steht nicht mal ein Hersteller drauf - nur die Strassenzulassung, das wars eigentlich) und das andere mit einer ganz gewöhnlichen Nabe (Deore LX Parallax).
Der Nabendynamo hat eine sehr starke 'Rasterung' über die Magnetfeldbereiche. Da aber Anziehung und Abstossung in Bewegung annähernd gleich sind, führt das kaum zu Bremswirkung, so lange eine gewisse Winkelgeschwindigkeit nicht unterschritten wird. Wird sie unterschritten, bleibt das Rad natürlich einfach stehen, weil der nächste Totpunkt nicht mehr überwunden werden kann.

Die Felgen und Speichen sind vom Gewicht her sehr ähnlich, das Laufrad mit dem Dynamo ist natürlich schwerer.

Die Bereifung ist IMHO vom Leichtlauf her auch vergleichbar, denn beim ersten Wechsel vom einen Reifen auf den anderen konnte ich gar keinen Unterschied feststellen. Ist natürlich nicht besonders repräsentativ. Die Bereifung des Laufrades ohne Dynamo hat, wenn es einen Unterschied gibt, eher den geringeren Rollwiderstand. Dürfte aber minimal sein, wenn überhaupt.

Ich bin also an zwei aufeinanderfolgenden Tagen bei etwa gleichen Wetterverhältnissen (trocken, warm, Abendsonne) die selbe Kurzstrecke gefahren (ca. 15 Km, davon etwa 50% Asphalt, 30% Waldweg, und 20% Wildwechselpfad). Eigentlich hatte ich gedacht, deutliche Unterschiede in der Geschwindigkeit zu sehen, allerdings hat sich die Durchscnittsgeschwindigkeit um gerade mal knapp 0.3 Km/h unterschieden (22.28 km/h zu 22.56 km/h), was mich schon ziemlich erstaunt hat. Bei dem marginalen Unterschied kann ich nicht mal sagen, dass es nicht evtl. nur von der Tagesform abhing, oder davon, dass ich die Strecke beim 2. Versuch besser kannte.

Wenn ich dazu komme, zieh ich mal in den nächsten Tagen den Reifen von dem etwas schnelleren Versuch auf das Laufrad mit dem Nabendynamo - bin gespannt, was dabei raus kommt.

Allerdings so große Unterschiede erwarte ich ehrlich gesagt nicht.

Wenn nun also die Shimano- und SON Nabendynamos eine noch geringere Leerlaufleistung haben, als mein Noname-Gerät, dann wirkt sich der Unterschied ja noch weniger aus. Ich gehe davon aus, dass beide Hersteller in der Leerlaufleistung keinesfalls über meinem Dynamo liegen.

PS: den Dynamo hab' ich mal als komplettes Laufrad für ca. 30 Eur gekauft (Hohlkammerfelge, 36 Speichen, Dynamonabe, Schnellspanner)

So eine Erfahrung hab ich auch gemacht. Es macht bei mir einen größeren Unterschied, ob Slick oder Traktorreifen gegen Nabendynamo (hier der billige Shimano) und 'normale' Nabe (eine Sachs Neos, mit 'Industrielagern'). Schaut man die Verluste des Dynamos an (irgendwas unter 10W) und meine ungefähre Dauerleistung (so 200-250W) dann wird die Sache auch klarer. Menschen mit weniger Tretkraft merken die Unterschiede deutlicher.

Der Preis soll wohl bei irgendwas um 300 Euro liegen. Das habe ich so auf der Spezi aufgeschnappt. Ich find es natürlich gut, daß Schmidt sowas entwickelt, denn die einseitige Radaufhängung war bei manchem Trike und Liegerad ein wirkliches Manko. Jetzt ist es immerhin möglich, da einen guten Dynamo dranzubauen. Zum Preis enthalte ich mich eines Kommentars. Ich selber fahre einen Shimano NX70...

schöne Grüße,
Konrad

Als ob es bei diesem Kleinseriengedöns große Spielräume gebe.

...ungefähre Dauerleistung (so 200-250W) dann wird die Sache auch klarer....

Reschpekt, soviel Watt wie Bjarne Riis. Der hat nämlich sein SRM Protokoll vom Amstel GoldRace, das er gewann, veröffentlicht:

248 Watt über ca. 6,5 Stunden Durchschnittsleistung.

T-Mobile sucht noch Leute., du wärst bestimmt ein wertvoller Helfer für Ulle...


Gruß

Theodor

P.S. Amateure, die auf 150 Watt Dauerleistung kommen , sind schon ganz gut...