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#255840 - 06/16/06 05:21 AM bringen Stahlflexleitungen nennenswerte Vorteile?
Job
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Gibts technische Vorteile, oder ist es nur ein optischer Vorteil?
Fährt jemand mit sowas?
danke
Job
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#255844 - 06/16/06 06:21 AM Re: bringen Stahlflexleitungen nennenswerte Vortei [Re: Job]
Wilbert
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Hallo,

wir haben von 2 Jahren unser Stevens Tandem mit Scheibenbremsen (Julie Tandem) bei Hasies Radschlag in Germersheim bestellt ohne dabei besonders auf die Bremsleitungen einzugehen. Bei Abholung machte ich eine lobende Bemerkung zu den verbauten Stahlflexleitungen, worauf ich die Antwort bekam: "Die sind für Tandems mit Hydraulikbremsen vorgeschrieben".
Mögliche Erklärung: Kunststoffleitungen dehnen sich unter Druck mehr aus als Stahlflexleitungen. Daher ist für die Hinterradbremse die Aufrechterhaltung des Bremsdrucks mit Kunststoffleitungen nicht mehr sicher gewährleistet.

Bei Magura habe ich dazu gefunden:
Zitat:

# Die serienmäßige Scheibe am Hinterrad mit 160mm Durchmesser muss zwingend gegen eine Scheibe mit 180mm Ø getauscht werden! Um dies zu realisieren, wird bei der aktuellen Julie mit PM-Zange der serienmäßig mitgelieferte Quickmount-Adapter Nr.1 gegen den s.g. Quickmount-Adapter Nr.2 mit d. Best.Nr. 0721 695 getauscht!

# Die unverstärkten Polyamid-"Niederdruckleitungen" der Serie, die auch bei der HS33-Felgenbremse zum Einsatz kommen, müssen sowohl vorne, als auch hinten gegen orig. Magura Stahlflexleitungen getauscht werden!


Gruß
Wilbert
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#255847 - 06/16/06 06:40 AM Re: bringen Stahlflexleitungen nennenswerte Vortei [Re: Job]
Jim Knopf
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Posts: 2,196
Hallo Job,

habe Stahlflexleitungen sowohl an meinem Hercules als auch an meinem Birdy . Am Hercules waren die Stahlflexleitungen von Anfang an montiert. Es handelt sich dabei um eine Shimano XT Discbremse. Habe das Rad jetzt fast 3 Jahre und kann nichts nachteiliges über die Stahlflexleitungen sagen.
Am Birdy habe ich aufgrund von diesem
Beitrag von den Birdy-Freunden bei der Umrüstung auf Magura Hs33 Bremsen sofort Stahlflexleitungen montiert. Hatte dabei Dichtheitsprobleme, da ein kurzer Verbindungsschlauch undicht war. Wurde von Magura anstandslos ersetzt.
Habe die Bremse jetzt etwa 1Jahr und trotz des vielen Faltens funktioniert die Bremse einwandfrei. Auch die Stahlflexleitungen machen das alles anstandslos mit.
Allerdings würde ich mir die Arbeit mit der Umrüstung beim Birdy nicht nochmals antun, da ich dieses Jahr auf der Spezi in Germersheim am Riese&Müller Stand ein schon werksseitig mit Magura ausgestattes Birdy mit ganz normalen Kunststoffschläuchen gesehen habe.
Ob die Stahlflexleitungen jetzt einen technischen Vorteil haben, kann ich nicht wirklich sagen. An meinem jetzigen Winterrad fahre ich schon seit vielen Jahren eine Magura Hs Silver mit ganz normalen Kunststoffschläuchen, bisher ohne jegliche Störungen.
Gruß,

Jürgen
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#255907 - 06/16/06 11:03 AM Re: bringen Stahlflexleitungen nennenswerte Vorteile? [Re: Job]
stephan_7171
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Posts: 362
Hallo Job!

Der Vorteil der Stahlflexleitung ist, daß diese noch stabiler als die Kunststoffleitungen sind, da die Leitung ja mit Drahtgeflecht armiert ist. Nach vielen Jahren habe ich mir einmal eine Kunststoffleitung abgeklemmt.

Vom Gewicht her ist Kunststoff günstiger für die Felgenbremsen.

Von der Optik macht Stahlflex natürlich mehr her. Fazit (für HS 11 und HS 33): Kann man machen, muss aber nicht sein. Gegen Abknicken und Scheuern stabiler als Kunststoff.

Ob das mit der Längenausdehnung von Kunststoff bei Tandems stimmt, bezweifele ich etwas (für HS 33). Ich kann mir nicht vorstellen, daß sich der Druckpunkt nennenswert verschlechtert durch die Volumenveränderung infolge von Dehnung in der Leitung.

Gruß

Stephan
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#255908 - 06/16/06 11:48 AM Re: bringen Stahlflexleitungen nennenswerte Vorteile? [Re: stephan_7171]
Hartmut.L
Member Accommodation network
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Posts: 396
Bitte genau lesen!

Bei dem Tandem ging es um eine Scheibenbremse und hier ist die Stahlflexleitung von Magura vorgeschrieben!
Weniger wegen der Druckfestigkeit sondern wegen der zusätzlichen Wärmeableitung...
Hartmut
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#256067 - 06/17/06 10:14 AM Re: bringen Stahlflexleitungen nennenswerte Vorteile? [Re: Hartmut.L]
HeinzH.
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Posts: 11,023
Zitat:
wegen der zusätzlichen Wärmeableitung...
Hartmut


Moin Hartmut,
wie ist denn die Stahlflexleitung aufgebaut? Das Stahlgeflecht hat doch bestimmt keine direkte und damit Wärme-ableitende Verbindung zum Öl(?)
Rätselnde Grüße,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#256078 - 06/17/06 11:02 AM Re: bringen Stahlflexleitungen nennenswerte Vortei [Re: HeinzH.]
Falk
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Posts: 34,199
Nein, hat es nicht. Das Metallgewebe ist eine zusätzliche Hülle um den Plasteschlauch. Direkter Körperkontakt besteht aber zwischen der Bremszange und dem Metallgewebe. Ob es aber die Wärmeableitung verbessert, da habe ich so meine Zweifel.
Julie ist doch aber ein Niederdrucksystem mit den gleichen Verhältnissen wie die HSxx. Die originale Kunststoffleitung sollte auch dann ausreichend dimensioniert sein, wenn sie einen Meter länger ist.

Falk, SchwLAbt
Falk, SchwLAbt
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Off-topic #256202 - 06/17/06 11:01 PM Re: bringen Stahlflexleitungen nennenswerte Vorteile? [Re: Job]
wro
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Posts: 298
Hallo Job,

bei Motorräder kann ich nur sagen: Ja, ja und nochmal ja. Ich habe vor etlichen Jahren meine Yamaha XJ 650 und die Gülle-Pumpe meiner Schwester auf "stahlummantelte Teflon-Bremleitungen" umgerüstet und aus schwammigen Bremsen wurden super dosierbare Bremsen mit definiertem Druckpunkt. Wobei die Honda-Bremse einen Tick besser als die Yamaha-Bremse wurde. Der Effekt war so gut, dass wenn ich Gesetzgeber in Deutschland wäre, ich diese Art von Bremsleitung in Deutschland zur Pflicht erklären würde. Oder ich frage mich auch, warum werden diese Leitungen nicht ab Werk montiert? (Gut sicherlich kommt jetzt wieder das Argument mit dem ein paar Cent höheren Einkaufspreis und umgerechnet auf Stückzahl etc.)

Bei Fahrrädern kann ich nur folgendes sagen: Im Vorfeld des Kaufs meines Delite habe ich mich auch in dieser Richtung etwas umgehört und der Tenor war eher der, dass es nichts bringt. Die Leute hatten danach eher Probleme mit Undichtheit. Habe hauptsächlich im IBC Mountainbike-Forum darüber gelesen.

Ich fahre jetzt seit ca. 1 Woche die Magura Louise FR und muß sagen, dass gerade auch im Vergleich mit den Motorradbremsen bei mir bisher der Wunsch nach den Teflon-Leitungen noch nicht aufgekommen ist. Das kann daran liegen, dass die Plastikleitungen die niedrigeren Drücke bei den Fahrradsystemen noch gut abkönnen.

Gruß

Wolfgang
Roller-Regel Nr. 273: "Computer und das Internet machen das Leben nicht einfacher, sondern nur anders!"
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#256213 - 06/18/06 06:45 AM Re: bringen Stahlflexleitungen nennenswerte Vortei [Re: wro]
raymund
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Posts: 208
Die Stahlummantelung macht die Leitung unempfindlicher gegenüber äusseren Einflüssen.
Einer Verbesserung des Druckpunktes ist vielleicht mess-, aber nicht spürbar.
Dazu müsste der "Metallstrumpf" unter Vorspannung über den Kunststoffschlauch gezogen werden.

Nachteile sind neben dem Anschaffungspreis, daß sie an Scheuerstellen starke Schäden anrichten können.

Die Empfehlung für Tandems sehe ich ausschliesslich in der höheren Ausfallsicherheit begründet.

Gruß
Raymund
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