Hallo Horst,

Andreas als altgedientes Forumsmitglied wollte Dir einen guten Rat geben, den ich und andere Forums-Methusalems unterstreichen können. Hier im Forum war es immer so, dass das in Ton, Umfang und Anzahl vehemente Eintreten einer einzelnen Person für ein bestimmtes Thema - im Forums-internen Jargon "missionieren" genannt, die Personen entsprechend "Missionare" - ganz schnell zu einer vergifteten Atmosphäre führt. Dies betrifft insb. Themen, bei denen eine Portion Subjektivität enthalten ist. Im Endeffekt landet man aber bei jedem Thema an diesem Punkt, bei manchen früher, bei manchen später. Schlechte Beispiel gibt es genug, ich will sie nicht nennen.

Gleiches gilt auch für das permanente Wiederkauen solcher Themen, Forums-intern "Glaubenskrieg" genannt. Wird im allg. mit Buttermilch und Popcorn bekämpft.

Aufgrund Deiner bisherigen Beiträge besteht die Gefahr, dass Du genau in die beschriebene, wenig wünschenswerte Schiene geräts. Andreas hat das erkannt und wollte Dir nicht den Mund verbieten, sondern den Tipp geben, "den Ball etwas flacher zu halten". Ich tue es hiermit auch. Es hilft Dir und dem Thema mehr.

Gruß
Uli (Fahrer eines Flux S-600 )

P.S.: Liegeradfahren ist nach meinem Gefühl im Forum nicht nur akzeptiert. Vielmehr sind die Vorzüge allgemein bekannt und anerkannt. Es gibt eine Reihe von Radlern, die aufgrund der meistens eher dezenten Hinweise auf's Liegeradeln zu demselben gekommen sind, inkl. meiner Person.

Herrje, wir können jegliche Diskussion einstellen, Frank hat sich - in meinen Augen - die deutschsprachige Choriphäe - zu dem Thema rausgesucht. Wenn Dir nach ihrer Beratung immer noch das Kreuz beim Radeln wehtut, brauchst Du wohl wirklich ein Liegerad

Och nö, noch nicht aufhören...
Vielleicht hilft beim Weiterdiskutieren:
Ich habe eine HP Streetmachine Gt gehabt und abgeschafft.

1. wg. damals neuer Freundin, die sich für mich geschämt hat (lest mal Max Goldt zum Thema Liegeradfahrer).
2. Rückenproblemen
3. dauernd nassgeschwitzte Klamotten am Rücken - ekelig! Vor allem im täglichen "Berufsverkehr".
4. Verstauungsproblemen in Zug, Keller, Auto, etc.

So, nun hetzt mal schön... hihi.

Freundliche Grüße, Ecki.

Doch. Und zwar sofort. Es geht hier nicht um pro und contra Liegeräder, sondern um Rückenprobleme. Wenn Du unbedingt Diskutieren willst, mache einen neuen Thread auf oder trage Dein Anliegen am besten gleich in einem Liegeradforum vor.

Moin!



Oha! Da bist Du nun schon der zweite, den ich kennenlerne, der sich von diesem Modell trennt und der vierte überhaupt, der sich vom Liegeradeln verabschiedet. Bei dem, der sich von seiner Streetmachine getrennt hat, fand ich eine Begründung besonders lustig: Wenn er mit seiner Kleinfamilie einen Ausflug gemacht hat, wurde er immer unter dem Hinweis als Packesel mißbraucht, er führe ja Liegerad - was ja bekanntlich viiiieeeel schneller ist - und er müßte ja quasi kaum treten, um vom Fleck zu kommen. Es gab auch noch stichhaltigere Begründungen, etwa die Tatsache, daß er sich nicht so gut nach seinen Kindern umschauen kann etc. .... aber das soll hier ja kein seriöser Beitrag werden .... ;-)



Oha! Das kenn' ich! Ich hatte mal eine Freundin, die hat sich sogar dafür geschämt, daß ich auf meinem Hercules-3-Gang-Bahnhofs-und-Alltags-Hobel ein Drahtkörbchen hintendrauf hatte :-o Hätte ich mir damals schon einen Lieger zugelegt, hätte sie sich vermutlich spontan erschossen .... oder mich? ....



hab's gefunden:
zur Seitenmitte runterscrollen
hmmm ... da kenn ich besseres von ihm ....



echt jetzt? erzähl mal!
Auch auf die Gefahr hin, daß der humoristische Aspekt Deines Beitrages leidet ;-)
Was bist Du für einen Sitz gefahren? Spannsitz oder Novosport-Schale? Welche Auflage? Was war das Problem? Wann ist es aufgetreten?



oh ja, das *ist* ein Problem! :-((( Ich nehme immer ein T-Shirt zum Wechseln mit. Oder ich nehme mir vor, nicht immer am Limit zu fahren, was mit zunehmenden Alter immer häufiger klappt :-)



Die Regelung, daß Lieger wie Tandems im Zug zwei Fahrradkarten brauchen, gibt's AFAIK seit 2001 nicht mehr!
Ansonsten: Outo verkaufen, von dem gesparten Geld in eine größere Bude ziehen mit amtlicher Garage dabei!
Sach jetz' nich', ich hätte keine Lösungen für Deine Probleme! ;-)

Grüße!

Urs

Hi Frank!



Klasse, daß Du Dich an Juliane wendest. Ich glaube - wie Flo auch - daß sie recht kompetent ist. Ich hab' mit ihr mal in Germersheim, im ''Rhenania'' eine Fischplatte vernichtet und so über alles mögliche geplaudert ... nur nicht über Fahrräder ;-) Das lag wohl daran, daß das Essen im Anschluß an die Spezi stattfand.
Du weißt, daß Juliane eine hohe Affinität zu Liegrädern hat, und daß sie z.B. auch das Brekki (Abkürzung für Brompton Recumbent Konversion Kit) entwickelt hat?
Umsomehr bedauere ich, daß Du zu meinem Vorschlag keine einzige Silbe verlierst. Mein Ego verkraftet das durchaus, aber es würde mich schon interessieren, wie Du zum Liegeln stehst (sic! ;-), etwa, ob Du schon mal eines gefahren bist und ob Du - wie hier von jemandem gesagt wurde - das Liegerad durchaus mit drinhattest in Deiner Auswahl, als Du losgezogen bist, Dir ein neues Velo zu kaufen.

gespannte Grüße!

Urs

Hi Urs!
Von Juliane Neuß erfahre ich wahrscheinlich im Laufe der nächsten Woche eine "Diagnose". Sie hat mir geschrieben, daß sie im Moment ziemlich viel zu tun hat, aber dieses WE sich die Bilder genauer anschauen wird. Bin mal gespannt.
Zum Liegeradeln:
habe mich noch nie für eines interessiert. Vielleicht sollte ich mal eines ausprobieren um wenigstens mitreden zu können, vielleicht wird ja dann Interesse bei mir geweckt. Irgendwie hätte ich auf so einem Gefährt jedoch Angst übersehen zu werden. Ich weiß nicht genau woran es liegt, aber ich kann mich mit den Dingern nicht so recht anfreunden.
Grüße, Frank

Cool, dann muß ich nur noch älter werden. Das mit dem langsamer fahren klappt bei mir bisher einfach nicht - oder liegt das an meiner knapp 10 jahre jüngeren Frau. Das zweite T-Shirt hab ich schon lange dabei ..... ohne Liegerad.

Hi Frank

Soclh ähnliche Probleme hatte ich auch mal, bei einer meiner ersten längeren (60km) Touren. Ist leider schon eine Weile her und ich erinnere mich nicht ganz, aber ich glaube ich hatte meinen Rücken in dem unteren Bereich (knapp oberhalb des Kreuzes zu sehr nach aussen gedrückt. So ähnlich wie man das wohl machen würde wenn man sich auf einen Triathlonlenker legt, bloss folgt da der Rest vom Körper der Linie und bei mir damals nicht. Hab dann versucht aus der Position (leicht!) Richtung Hohlkreuz zu gehen und hab seitdem kaum noch Probleme. Muste dazu natürlich auch den Sattel leicht verstellen.
Viel Erfolg bei der Fehlerbehebung
Grüße
Peter

So nachdem Du Dich ja weigerst Liegerad zu fahren ;-) noch einige Kommentare von mir.
1. Wahrscheinlich fehlt etwas Rückenmuskulatur - hatte ich damals beim Einstieg auf Rennrad auch.
2. Dir steht eine Reihe von Versuchen bevor- Sattel/- Lenkerhöhe, Sattelneigung, Sattelmodel, evt. auch Hörnchen am Lenker, Vorbaulänge/neigung.
Aber keine Sorge man kann auch mit Aufrechträdern schmerzfrei fahren.
Gruß Jan13

Hi Jan!
Das mit der Rückenmuskulatur kann ich mir nicht vorstellen. Ich fahre im Jahr mindestens 15000 km mit dem Rad, davon ca. 10000 mit dem Renn- bzw. Mountainbike, und das sind regelrechte Streckbänke gegen das Reiserad. Ich denke eher, daß es sich wirklich um Nuancen bei der Lenkerhöhe bzw. Entfernung handelt. Diese Sitzposition hatte ich allerdings noch auf keinem Rad. Beim Citybike eher aufrecht und bei MTB und Rennrad ziemlich gestreckt. Vielleicht ist diese "Mittelstellung" für mich wirklich erst einmal gewöhnungsbedürftig. Aber nun erst nochmal abwarten und sehen, was Juliane Neuß dazu einfällt.
Grüße,
Frank

Hallo Frank,
erst einmal herzlichen Glückwünsch für Dein neues Rad. Schade, daß Du bisher noch keine Freude daran gehabt hast.

Da Du bisher keine Probleme beim Radfahren hattest gibt eigentlich nur die zwei Möglichkeiten:

1) Du hast tatsächlich plötzlich ein echtes Rückenproblem, das rein zufällig zeitgleich mit dem neuen Rad eingetreten ist. Da spielt es dann auch keine Rolle, daß Du bisher keine Rückenprobleme hattest, denn diese treten häufig aus diversen Gründen ganz plötzlich auf. Dann solltest Du, wie Dir einige schon geraten haben, unbedingt den Arzt aufsuchen.

2) Es liegt an der Einstellung Deines Rades. Dazu hast Du bereits einige gute Ratschläge gehört. Hier kommt es tatsächlich auf Feineinstellungen und Ausprobieren an. Dazu ein Beispiel von mir: Ich hatte mein Rad verborgt und deshalb den Sattel tiefer gestellt und danach wieder (glaubte ich jedenfalls) auf die alte Höhe. Jedesmal bekam ich dann beim längeren Fahren ziemliche Knieschmerzen, die auch noch längere Zeit nach Fahrtende anhielten. Nach einiger Zeit merkte ich dann, daß einfach mein Sattel nur einen einzigen Zentimeter zu tief eingestellt war. Nach Korrektur verschwanden die Knieschmerzen wieder völlig.
Jeder fährt zwar anders, aber für mich ist z.B. der Lenker zu tief. Vielleicht probierst Du erst einmal, diesen etwas höher zu stellen.


Wie kannst Du die Ursache noch etwas einzukreisen? Wie wäre es denn, wenn Du mit Deinen anderen Rädern (mit denen Du bisher keine Probleme hattest), dieselbe Strecke fahren würdest, wie mit dem neuen Rad. Treten dann keine Probleme auf, dann liegt es wahrscheinlich wirklich nur an den Einstellungen. Anderenfalls solltest Du nicht lange warten und sicherheitshalber bald einen Arzt aufsuchen.

Viele Grüße und viel Erfolg wünscht Dir
Willi



Frage an Lümmelradler:
Du hast Dir einen einen neuen Mercedes gekauft und fragst an, was Du gegen die klappernden Türen machen kannst. Jemand gibt Dir den Rat: Ich habe mir gerade einen BMW gekauft, da klappern die Türen nicht. Kauf Dir doch auch einen BMW.
Wie findest Du diesem Ratschlag?

Hi Willi!



Aufgrund fehlender Smileys muß ich annehmen, daß Du das wirklich ernst meinst.

So wie Du das darstellst, klingt das ja so als hätte ich mit dem Belzebub den Teufel austreiben wollen. Das habe ich natürlich nicht!
Um bei Deinem Vergleich zu bleiben:
Sein Velo ist ein Outo mit klappernder Tür?
OK.
Dann entspricht mein Vorschlag einem beamer, bei dem es erst gar keine Türen gibt! :-)

allens klar?!?

Scotty

.... ähhh

Urs

Na gut, denn empfielst Du halt keinen BMW, sondern nen Morgan, der hat auch keine Türen. Wird er deswegen seinen Mercedes verkaufen und sich nen Morgan zulegen? Wenn schon spitzfindig, dann gscheid!

Bei sehr gestreckter Position belastet man die Rückenmuskel gar nicht so sehr, da dann der Körper schon von sich aus einen Widerstand leistet. Bei nicht so starker Vorneigung muss man mehr Haltearbeit leisten. Also auf den Händen abstützen und/oder die Rückenmuskel müssen mehr leisten. Da kann ich mir schon gut vorstellen, dass man da anfangs Kreuzschmerzen bekommt.

lG
Kaspar

Hi Frank!



und? konnte sie helfen? Wie sieht sie aus, die Lösung?

Grüße!

Urs

... der vorgestern auch mit Kreuzschmerzen vom MTB-Fahren zurückkam, weil ich was an der Sitzposition geändert hatte :-(

Hi Frank,
ich glaube, ich habe gerade aehnliche Erfahrungen gemacht:

im Fruehjahr ein neues Rad gekauft, damit verbunden eine bisschen andere Sitzposition, und Anfangs auch Probleme gehabt:
ganz am Anfang waren es starke Verspannungen im Bereich Schulter / Nacken, die Probleme sind dann Etappenweise Rueckenabwaerts bis ins Kreuz gewandert, und jetzt - nach ca 1.000 km - ist alles weg und ich fuehle mich pudelwohl.

Vielleicht war hat auch der Umstieg vom 28er CrossCountry auf ein 26er MTB dazu beigetragen, kann aber nicht beurteilen wieviel Einfluss das hat.

Hoffe, das muntert Dich auf
Christian