Hallo,

So langsam rückt das neue Jahr und somit auch die Tourvorbereitung fürs nächste Jahr näher. Ich wollte nächstes Jahr wenns zeitlich klappt gerne Skandinavien unsicher machen.
Grobe Planung sieht folgendermaßen aus:
Ab Kristiansand über Lillehammer nach Trondheim, dann durch Norwegen weiter Richtung Norden. Ab Bodo würd ich gerne auf die Lofoten üersetzen. Über die Lofoten solls dann nach Narvik gehen. Von hier aus weiter zum Nordkapp.
Zurück hab ich mir durch Schweden vorgestellt. Ich aber noch keine Route geplant, da ich nur relativ alte Skandinavien Karten hab. Könnte aber grob über Gallivare, Östersund durchs Landesinnere nach Göteburg verlaufen. Wenn es zeitlich nicht hinhauen wird könnte ich mir auch vorstellen gewisse Teilstrecken mit der Bahn zurückzulegen.
Ich wollte jetzt von den ganzen Skandinavienerfahrenen in diesem Forum mal ein paar Tips zu Kartenmaterial erhalten.
Mit welchen Karten seid ihr unterwegs gewesen und welche könnt ihr mir empfehlen? Auch Hinweise zur Strecke sind Willkommen. Wenn es das Thema schon ma gab reicht auch ein Hinweis auf die Suchfunktion, hab aber über Kartenmaterial noch nichts finden können.

mfg Holger

Hallo Holger,
ich rate Dir die Touristenstrasse [17] entlang der Küste zu radeln wo es auf deine Route nur irgend möglich ist.
Mit der Bahn bekommst Du in Nordnorwegen etwas in Schwierigkeiten, weil es nördlich von Bodo meines Wissen einfach keine mehr gibt.
Was Karten anbetrifft kommst Du vermutlich nicht um die "Kümmerly+Frey"-Karten (z.B. ISBN: 3259010335) aus dem Cappelen-Verlag herum -Die Karten haben gelegentliche Fehler sind aber ganz OK. Die Karten haben einen Maßstab von etwa 1:400.000 (je nach Region unterschiedlich).
Der Maßstab ist im Norden von Skandinavien völlig OK. Straßen gibt es ja da sowieso nicht mehr so viele...
Fahre niemals zur klassischen Urlaubszeit auf der E6!

Gruss
Chris

Hi Holger,

wir sind diesen Sommer-Herbst durch Schweden mit folgender Karte von Hallwag (www.hallwag.com) gefahren: Artikel Nr.:3-8283-0039-1
Ist eine 1:800.000 (Süden) bzw. 1:900.000 (Norden) Karte des Landes. Wir haben diese in Rovaniemi (Finnland) gekauft und anhand der Karte die Etappen ausgearbeitet.
Eingezeichent sind Haupt-, Regionale-, Lokale- und Nebenstrassen.
Wir haben versucht die Hauptverkehrsstrassen zu meiden, wann immer möglich, also z.B die E 4 und die Nr. 45. Die Orientierung anhand der eingezeichneten Regional und Lokalstrassen war problemlos. Für die sichere Orientierung auf Nebenstrassen (oftmals Schotter- oder Rollsplittpisten) war die Karte teilweise zu grob (4 mal musste nachgefragt werden, einmal verfahren, hin und wieder grob nach Kompass die Richtung gewählt). So sind kleinste Ortschaften oftmals nicht eingezeichent, auf die sich allerdings die Richtungsweiser oder Verkehrsschilder beziehen. Wenn es geradeaus weiterging, dann war dies im Allgemeinen die Richtung "to go for". Bei einer T-Kreuzung fiel die Entscheidung schon schwieriger.

Der Vorteil liegt ganz klar darin, dass komplett Schweden auf nur einer Karte abgebildet ist und dementsprechend kein teurer Kartensatz zusammengestellt werden muss. Da können sonst 100€ bei einer ausgedehnten Skandinavientour schnell überschritten werden...

Für dich relevante Eckpunkte unserer Tour sind vielleicht:
aus Finnland nach Boden, Arvidsjaur (geschnitten), Lycksele, Asele, Dorotea, Strömsund, Östersund, anschließend direkt nach Süden zwischen Nr. 45 und Nr.83 an Sveg vorbei bis Edsbyn. Dann haben wir uns weiter Richtung Stockholm durchgemogelt....Unser Ziel der Reise war Trelleborg , also etwas aus deiner Richtung.

Ich finde die Karte empfehlenswert, wenn man sowieso nur größere, geteerte Strassen fahren möchte.
Liebäugelt man mit den Nebenstrassen, dann muss ein - wenn auch nur sehr geringes- Verfahrrisiko mit einkalkuliert werden. Aber das hat ja auch seinen Reiz...

Hoffe ich konnte dir weiterhelfen,
Gruß Jürgen

Jetzt hab ich doch grad gesehen, das Hallwag und Kümmerly & Frey der selbe Haufen zu sein scheinen....oder so

Hallo Holger!
Bei den folgenden Onlineshops solltest du bestimmt das richtige an Karten finden:
- Nordlandshop
- Dr. Götze Hamburg (http://www.zeit.de/2004/39/Landkarten ) Dr. Götze Land + Karte - Landkartenhandel
Auch Geobuch in München u.a. oder das ILH in Stutgart (Intern. Landkartenhaus) sollte da was passendes haben.

Es gab übrigens bereits einige Beiträge zum Thema Karten für die skandinavischen Länder!

Für Norwegen finde ich den Straßenatlas, "Veiatlas Norge" von Statens Kartverk, 1:300 000, ganz herrvorragend. Zwar A4 und relativ schwer, aber das ganze Land abdeckend. Für Finnland gibt es einen ähnlich guten von Kartakeskus. Nur der schwedische hat mir nicht zugesagt. Die Atlanten sind auch deutlich standfester als einzelne Kartenblätter, auch böswillige Zeitgenossen haben keine Chance, Schaden durch wiederholtes Falten zu machen.

Falk, SchwLAbt

hallo falk,

ist der atlas von finnalnd auch mit höhenlinien und hütten? suche ne radtourentaugliche karte für nordfinnland.

der jakob

Der Atlas ähnelt den GT-Karten, das Kartenbild erscheint mir aber etwas feiner. Kein Wunder, er kommt aus demselben Stall. Höhenlienien gibt es nicht, der Maßstab ist 1:200 000 bis etwa Oulu, ab dieser Breite 1:400 000.
Was Du mit den Hütten meinst, ist mir nicht klar. Zeltplätze, Rastplätze, Badestellen und ähnliches ist vermerkt. Ich könnte Dir ja mal eine Seite scannen und schicken. Hilft das?

Falk, SchwLAbt

Hallo Jakob!
Es gibt aus der "normalen" GT-Serie, auch eine Outdoor-GT-Kartenserie, 6-bändig, für Nord-Finnl. käme die Nr. 6 in Frage.
Mit der Nr. 1 bin ich jedenfalls sehr gut zurecht gekommen.
Es müsste auch irgendwo ein Blattausschnitt als Muster online sein, beim Nordlandshop hab ich keinen gefunden, aber evtl. beim Verlag? http://www.karttakeskus.fi/ Dort sind die Karten auch mit 6,- deutlich günstiger.
Wenn du sowieso in Helsinki ankommst, dann geh direkt zu deren Laden hin, da haben sie alles...
Für die grobe Planung von hier aus, würde eine einfache Strassenkarte ausreichen.

ich war dieses jahr 3 einhalb monate in skandinavien
von süddänemark ans nordkap und weiter nach helsinki
für norwegen hatte ich eine ganz normale autokarte
die reicht völlig
es gibt sowieso kaum strassen
das gleiche für finnland und schweden

das beste ist meistens aus dem gefühl heraus zu fahren

für norwegen sind die "Kümmerly+Frey"-Karten recht gut. war damit im sommer von kirkenes bis kurz vor bergen unterwegs und konnte damit viel anfangen. ab und zu sind auch höhenmeter für pässe oder serpentinen eingezeichnet. hilft aber schütz vor nicht-verzeichneten nicht. aber ich finde sie gut.

tips: die 17 ist wirklich gut. lofoten/vesteralen sehr nett. pass auf die wohnmobile auf, gerade im norden sind viele italiener unterwegs und da dacht ich öfters, ich liege drunter. als reisezeit am besten nach der mitternachtssonne, dann wirds mit den touris weniger. wunderbare strecke österlich des nordkaps nach kirkenes.
zug gibt es von narvik noch richtung osten, aber eben nicht nach süden.

mehr fällt mir gerade nicht ein. vielleicht gibt es noch anregungen in meinem reisetagebuch vom sommer unter http://www.mein.meerblickzimmer.de/?cat=5&paged=12. ist die erste seite mit den beiträgen zur tour.

grüße, markus

Hallo Holger,

nur kurz zur Route: statt über Narvik würde ich weiter über die Vesteraalen nach Andenes (Walsafari), von dort die Fähre nach Gryllefjord auf Senja. Landschaftlich sehr schön und du sparst ein gutes Stück E10/E6.

Gruß
Henning

Hallo Holger,

ganz hervorragend für Finnland ist folgende Karte: "pyöräilijän tiekartta". Das ist eine Karte, auf der die Fahrradtauglichkeit der Straßen gleich mit eingezeichnet ist, d.h. es wird unterschieden nach wenig bis stark befahren und asphaltiert, Schotter usw. Campingplätze sind auch eingezeichnet. Der einzige Nachteil ist der Maßstab von 1:800000, so daß zumindest im Süden noch andere Karten dabei sein müssen. Im Norden mit den wenigen Straßen reicht das aber aus! Außerdem sind viele Straßen auch so beschildert (braunes Schild mit Fahrrad drauf), daß z.T. ohne Karte gefahren werden kann.

Vielleicht gibt es sowas ja auch für Schweden?
Beim Suchen im Internet ist mir aber gerade aufgefallen, daß es von dieser Karte gar keine neuere Auflage zu geben scheint. Gekauft habe ich sie damals im Karttakeskus in Helsinki...

Niko

Hallo Falk!

Habe gerade Deine Empfehlung betr. Veiatlas Norge gelesen.
Meine Frage:
Wie bringst Du das gute Stück unterwegs unter?

Es passt weder in meine Ortlieb- noch in eine andere Hülle, die ich hier habe...

Ich suche momentan ebenfalls nach Karten für nahezu dieselbe Tour wie Holger...
Bisher hatte ich in Schweden auch immer die f&b-Karten und war damit auch sehr zufrieden, allerdings würden mich die erforderlichen Blätter zusammen 40€ kosten, der Veiatlas nur 25....

Alternativ gibt es noch von f&b den "Supertouring Autoatlas Norwegen", komplett in 1:400000.
Nur bin ich mir bei dem nicht so sicher ob des Schnittformats.
15,5x25,8cm wirkt einerseits zu schmal um umgeklappt den Überblick zu behalten und andererseits zu breit, um ihn aufgeschlagen verwenden zu können...

Ein Teufelskreis

Kannst Du mir helfen?
(Oder jemand anders?)

Danke und Gruß, Uwe!

Ganz einfach, in einer Plastetüte und nachfolgend in einer der Packtaschen.
Das ist unproblematisch, weil es gar soviele Abzweigungen nicht gibt. Sooft muss ich also nicht halten. Wird es doch mal ein bischen komplizierter, dann schiebe ich das gute Stück auch mal unter das Gummiseil, das den Zeltsack hält. Kam aber noch nicht oft vor.
Auseinanderrupfen würde ich einen derartigen Atlas nie.

Falk, SchwLAbt

Danke für die frühe Hilfe...

Gott bewahre, zerpflücken würde ich den Atlas ebenfalls nie.
Mir tut es schon in der Seele weh, wenn ich mal eine Karte entgegen der geplanten Richtung knicken muß...
(Es soll sogar fiese Leute geben, die Bücher zum Lesen umschlagen ... einfach brutal!).

Kannst Du mir vielleicht noch sagen, ob der Veiatlas auch noch in den schwedischen Sektor schneidet?
Speziell interessiert mich die Strecke von Kirkenes Richtung Südsüdwest nach Kiruna.

Ich habe hier ein schwedisches Pendant, bei dem fehlen nur die touristischen Hinweise aus norw. Grund, sprich Campingplätze. Darauf bin ich aber auch nicht angewiesen...

Gruß, Uwe!

Nein, dafür ist der Veiatlas nicht geeignet. Es gibt Übersichtskarten für ganz Skandinavien, da sind aber nur die großen Hauptstraßen abgebildet (für Narvik Kiruna also die E10 - die dürftest du aber vermutlich auch ohne Karte finden). Die Detailkarten reichen nicht bis Kiruna.

Stimmt, die Karten enthalten nur soviel Schweden, wie die Seiten eben aus Formatgründen reichen. Außerdem ist das Kartenbild im Ausland nur sehr unvollständig, nur grobes Relief, Verkehrswege und Ansiedlungen. Norweger und Schweden lieben sich doch nicht so richtig.
Es gibt auch einen gesamtskandinavischen Atlas, der ist aber richtig dick und schwer. Ich habe ihn auch nur einmal in der Hand gehabt, so richtig hat er mich nicht vom Stuhl gerissen.

Falk, SchwLAbt

Schade...

Hallo erstmal!

War das vielleicht zufällig der von freytag&berndt?
Wiegt lt. Verlag knappe 2kg
Dafür trainiere ich dann doch nicht....

Ich habe letzte Nacht eine Klarsichtkartentasche von Prijon im A3-Format gefunden.
Wenn ich da zwei Verstärkungen aufklebe und Druckknöpfe einniete, wäre das ein passendes Behältnis für mich Paranoiker, der immer ganz gerne auf gerader Strecke nach dem Weg schaut

Andererseits kosten Atlas und Tasche zusammen mehr als die Blätter von f&b.
Mal sehen, der Veiatlas wäre dafür wohl haltbarer.

Ääähm, ich traue mich kaum zu fragen...Könnte vielleicht jemand das gute Stück mal auf eine Waage legen und mir mitteilen, was die davon hält? *duckvorsichtigweg*

Mag beklopft klingen, aber zum Veiatlas kämen notwendigerweise noch drei Blätter Generalkarte pocket DK, ein Blatt S und, um den Papierkram zusammenzufassen, 240 DIN A7 Karteikarten zum Lernen für die Uni...
Das summiert sich zu unguten Ausmaß(ss)en.
Und.... wollten wir nicht alle unser Ausrüstungsgepäck reduzieren?

Gruß, Uwe!

Hallo

Für Norwegen ist der Veiatlas echt klasse und wer den Atlas dann dann doch zerrupfen will/muss für den hab ich hier die, wie ich finde, am besten mit der Ethik vertretbare Lösung:
Ich brauche das Namensregister meist nur für die Vorbereitung so das ich den Teil herausgenommen habe, dann bin ich in einen Copy shop gegangen und hab sie neu verbinden lassen, so spart man schon ein Drittel des Gewichts.
Je nach Verwendungszweck kann man auch noch den Stadtplanteil ausgliedern, oder sogar den Kartenteil in Nord-Süd aufteilen.
Ich finde diese Lösung sehr sauber und praxisgerecht.

Gruß, Martin

Hallo!

Klingt ja interessant.
Ich nehme an, der Atlas ist mit Metallspirale gebunden?
Wie hast Du dann das Register rausgenommen?

Gruß, Uwe!

978 g.

Ganz herzlichen Dank!

Hhhm. Lt. Martin -33%.... *grübel*... 652g.
Geht ja...
Das Register brauche ich wirklich nicht.

Gruß, Uwe!

Hallo

Ja das ist mit Metallspirale gebunden, welche sich aber am buchrücken aufziehen lässt, da es keine wirkliche Spirale ist.
Zum Schutz kannst du dann im Copy Shop noch stärkere Transparente Folie hinten und vorn vorsetzen lassen, das hält länger als Pappe und es gibt weniger Eselsohren.

Gruß, Martin

Auch Dir herzlichen Dank!

Ihr habt mir sehr gut weitergeholfen.
Macht Spaß mit Euch.

Gruß, Uwe!